Deutsch

Vermieter не хочет возвращать залог

1435  1 2 все
Gravlex посетитель05.06.13 20:42
05.06.13 20:42 
Здравствуйте.
Обращался как то сюда за помощью в разрешении проблемы с плесенью квартиры. Все советовали съехать, но, к сожалению, быстро сделать это не получилось и съехали мы только сейчас.
Теперь новая проблема. У хозяйки на руках (наличные деньги) наш залог размером в 1500 евро. Она хочет, чтобы мы заплатили ей за ремонт стены, на которой образовалась плесень 500 евро, затем за перерасход воды и электро 315 евро и еще она сказала, что мы испортили ей доску для резки на кухне и поэтому новую доску она должна купить, которая стоит 150 евро. Мы попросили чеки о ремонте и о покупке доски. Она вначале согласилась, но потом резко отказалась. Она сказала, если мы сейчас не вернем ей ключи, то 1500 евро она вернет, т.к. возьмет эти деньги как за аренду этого месяца. Мы в квартире уже с 1го числа не живем. Что делать совсем не знаем. Мы платили ей 1000 евро наличными деньгами, плюс залог тоже наличными отдан. Она не платила налоги, т.е. ей было 1000 евро в месяц было мало, чтобы оплатить ком. расходы. Как мы поняли она платила миту еще в гезельшафт 520 евро. Мы думали пойти в полицию и написать просто заявление о мошенничестве. Мы с таким никогла не сталкивались и не знаем куда идти, что писать. Единственное, что думали пойти в полицию и написать заявление.
В договоре аренды везде написано, что она получала деньги наличными деньгами.
Заранее спасибо.
#1 
Zireael местный житель06.06.13 10:02
Zireael
NEW 06.06.13 10:02 
в ответ Gravlex 05.06.13 20:42
Отдайте ей ключи в замен на протокол передачи квартиры (в котором должно быть записано и про плесень, и про доску).
Как вариант (если откажется протокол составлять), идете на передачу квартиры со свидетелем (или двумя). И фотографируете все места, которые вы якобы сломали/испортили. И передаете ей ключи.
Кроме того, она обязана вам предоставить Betriebskostenabrechnung (насчет перерасхода).
Со всем этим (или уже до этого) в Митербунд.
Надеюсьм, у вас есть подтверждение, что вы заплатили залог.
Если есть Haftpflichtversicherung, можете у них эти Schaden melden. Тогда они будут с ней разбираться.
По поводу плесени вы к ней обращались? Письменно?
#2 
  bastq2 патриот06.06.13 10:15
bastq2
NEW 06.06.13 10:15 
в ответ Gravlex 05.06.13 20:42
она обязана по каждому взятому центу из ваше залога предоставить вам счета. Далее - она обязана дать вам возможности исправить всё самим. За ремонт стены с плесенью - это ей нужно доказать ,что в этом есть ваша вина.
К адвокату обратитесь. Полиция здесь не причём. Мошенничества здесь нет, есть просто наглость. Адвокат такое разрулит быстро.
#3 
  spindler постоялец06.06.13 10:19
NEW 06.06.13 10:19 
в ответ Gravlex 05.06.13 20:42
В ответ на:
идете на передачу квартиры со свидетелем (или двумя). И фотографируете все места, которые вы якобы сломали/испортили.

Аналогичная ситуация была у моего знакомого.
Он быстренько вступил в Mieterverein, чтобы получить поддержку адвоката.
А пока суть да дело, взял свидетеля (немца какого-то - бывшего коллегу), распечатал формуляр протокола передачи жилья, взял Übergabeprotokoll, который составлялся при въезде и с фотокамерой пошёл на Übergabetermin.
Перед началом Übergabe официально представил свидетеля, сообщил, что во время Übergabe будет снимать всё на камеру и вести протокол, который обе стороны подпишут. Если вторая сторона откажется подписывать, то это также будет занесено в протокол и подписано свидетелем. Обязательно добавил, что все материалы будут переданы потом анвальту для ведения дел. Никаких эмоций и вступлений в переговоры.
Материалы собрал и направил адвокату.
Через полгода получил назад свой кауцион с процентами.
#4 
Gravlex посетитель06.06.13 12:13
NEW 06.06.13 12:13 
в ответ spindler 06.06.13 10:19
Вообще попались первй раз, ни когда не снимали жилье на постоянке и в этот раз снимали как бы времено: 8 месяцев. Вляпались на каждом шагу.
1. Договор был не на квартиру, а как бы на комнату, т.е. по договору было понятно что хозяйка живет как будто с нами и мы у нее снимаем комнату.
2. Оплату требовала наличкой, так как сказала что не хоет платить налоги и расписок не даст ни каких, в договоре написано что к 1 числу каждого месяца оплата наличными.
3. Каутсион она взяла наличными и в договоре написано, что внесен каутцион.
Договор оказался совсем неправильный сам по себе, узнали об этом поздно, выехать был не вариант. Хозяйка проживает в социальном доме, который потом как то переделали и вроде он сейчас не соц.дом, но право собственности на квартиру она не имеет. Платит каждый месяц за квартиру 523 евро, с нас брала 1000 евро + в конце сдачи квартиры еще добавила перерасход.
Были давно еще Mieterverein давно, адвокаты там пришли в ужас, сразу пояснили, что это не договор квартиры, а договор аренды комнаты, то что херово, что нет расписки о получении денег и то что каутцион надо положить в банк, а не наликом давать ей на руки, очень тяжелый случай, возможно имели ввиду очень тяжело доказать что либо.
Встретились с хозяйкой, обещала вернуть 500 евро и договорились что она предоставит все оригинальные чеки, но при встрече она заявила, что ремонт не хочет, деньги оставит себе, она считает то мы причинили ущерб на 1000 евро. Правдо она была удивлена, что мы знаем сколько она платит за квартиру и знаем, что ей делают ремонт БЕСПЛАТНО, всем в этом оме делают ремонт бесплатно их Geselschaft: жилое помещение: кадые 5 лет, кухня 3 года и кладовка: 7 лет. Хозяйка пыталась заставить нас подписать бумаги о том что мы претензий не имеем и получили свои 500 евро и передали ключи. Мы отказались подписывать, она рассмеялась и ушла, через час мы узнали, что она поменяла в двери замок))) Мы уже с 30 мая проживаем по другому адресу, а 1 июня она приняла квартиру, но опять же "протупили", не почитали как происходит сдача квартиры, ни чего не подписывалось, да и свидетелей не было - это наш промах, вообщем не знаю что делать.
У меня есть свой адвокат, но он не в Германии, узнавал что и как, сказал сразу, точно в Германии не знаю - не знаком, но у нас делается следующем способом:
1. Пишешь уведомление, о том что не согласен с условиями и просишь вернуть все + даешь срок 1 сутки, в случаи игнорирование начинаешь писать дальше по всем инстанциям, заканчивая полицией и в полиции надо просить не просто помощи, а писать заявление о возбуждении уголовного дела всвязи с мошенничеством, после чего проигнорировать не выйдет такое заявление и ее пригласят на допрос и дальше все как обычно...
Проще конечно к местному адвокату, но там где были, сразу просят все доки как обычно, и ни кому в голову не приходит о том, что мы наворотили... не знаю, 4 квартиры сменил и все были немцы: все идеально было, а тут русские-евреи и такая жопа. Мало того познакомились с соседями, узнали что хозяйка и в больнице лежала и дочь свою избивала, отправляла ее ночью голую по улаце ходить, мужа закрывала на балконах и орала дай денег и т.д. да вообщем ни чего хорошего....сами молодцы вляпались.
Есть только идея, что на нее сможет повлиять социалка, так как ей квартиру списывали первоначально пока мы жили там месяца 3, потом вроде сама платить стала, но точно еще не знаем, как бы узнать социальное ли это жилье и платит ли она вообще за нее или же ей все еще списывают.
#5 
st99 коренной житель06.06.13 13:24
NEW 06.06.13 13:24 
в ответ bastq2 06.06.13 10:15
В ответ на:
К адвокату обратитесь. Полиция здесь не причём. Мошенничества здесь нет, есть просто наглость. Адвокат такое разрулит быстро.

Они по-черному снимают. Унтермита... И анмельдунг, подозреваю, совсем в другом месте. Ну и до кучи много разных "мелочей". Так что им сложно будет идти официальным путем...
#6 
  spindler постоялец06.06.13 13:34
NEW 06.06.13 13:34 
в ответ Gravlex 06.06.13 12:13
В ответ на:
очень тяжелый случай, возможно имели ввиду очень тяжело доказать что либо.

нда-а-а,
С самого начала отношений с этой "хозяйкой" Вы сознательно ушли из поля действия законов.
При таких условиях на стандартную поддержку адвоката расчитывать не приходится.
#7 
  bastq2 патриот06.06.13 13:37
bastq2
NEW 06.06.13 13:37 
в ответ st99 06.06.13 13:24
В ответ на:
Они по-черному снимают. Унтермита..

ну почему? По чёрному или нет - это проблема того, кто сдавал. По отношению к тому, у кого они снимали квартиру - это было не по чёрному. Где был анмельдунг тоже к этому делу не относится и проблема не квартиросдатчика и квартиросьёмщика, а квартиросьёмщика и гос-ва. В суде это не будет играть никакой роли. Залог был и вернуть его должны по общим законам, обговоренным в БГБ.
Официальным путём им нужно идти. Так как проблемы если и будут,то скорее всего у квартиросдатчика. Если по чёрному сдавал - то уклонялся от налогов и нарушал ещё свой договор ар.платы, за что тому грозит выкидывание из квартиры.
Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.
Wer zu früh kommt, der bestraft die Frau.
#8 
  bastq2 патриот06.06.13 13:39
bastq2
NEW 06.06.13 13:39 
в ответ Gravlex 06.06.13 12:13
В ответ на:
и то что каутцион надо положить в банк, а не наликом давать ей на руки, очень тяжелый случай, возможно имели ввиду очень тяжело доказать что либо.

Ну есть же письменное подтверждение того, что кауцион ей отдавали? Этого должно быть достаточно. То ,что вы отдали ей на руки залог - это нормально и многие так делают. А вот она должна была покласть это на счёт или сберкнижку и чтобы капали проценты, а не себе в карман. это её проблема
#9 
  Мона-хиня знакомое лицо07.06.13 00:57
NEW 07.06.13 00:57 
в ответ Gravlex 06.06.13 12:13
не вините себя,бывает всякое ...
эта женщина больной человек,мы тоже уже с такими дело имели
с русскими (русскоговорящими,особенно евреями) лучше не связываться - это факт,они обманывают,кидают,не все конечно,но большинство,редко встретиш честного человека
#10 
тётя Клава посетитель07.06.13 01:22
тётя Клава
NEW 07.06.13 01:22 
в ответ Мона-хиня 07.06.13 00:57
странно, что тебя еще не забанили. Модератор, ау!
#11 
Leo_lisard финансист08.06.13 17:26
Leo_lisard
NEW 08.06.13 17:26 
в ответ Мона-хиня 07.06.13 00:57
В ответ на:
с русскими (русскоговорящими,особенно евреями) лучше не связываться - это факт,они обманывают,кидают,не все конечно,но большинство,редко встретиш честного человека

Сами вы, как я понимаю, тоже не из Уругвая приехали. Значит, вы тоже мошенница.
ban

Früher an Später denken!

#12 
Leo_lisard финансист08.06.13 17:27
Leo_lisard
NEW 08.06.13 17:27 
в ответ тётя Клава 07.06.13 01:22
Модераторы в час ночи обычно уже спят.
Провокация, обсуждение модерирования - ban

Früher an Später denken!

#13 
  МонЯшка прохожий08.06.13 17:38
NEW 08.06.13 17:38 
в ответ тётя Клава 07.06.13 01:22
извините если обидела,но это печальный факт,на правду как говориться ,не обижаются
#14 
Gravlex посетитель09.06.13 21:40
NEW 09.06.13 21:40 
в ответ МонЯшка 08.06.13 17:38
Да на самом деле мы до этого всегда у немцев снимали жилье..никогда проблем не было...сейчас так рады были, что у русских - думали если что совета спросить и т.д. и т.п. А вот оно как вышло...женщина то еще молодая, но проблемы явные у нее...
Конечно наша беда в том, что мы много не знали..теперь, как говорится, научены...будем пробовать идти к адвокату за помощью...надеюсь, что хоть там помогут
Спасибо за ценную информацию. На будущее теперь знаем как и что делается.
#15 
Gravlex посетитель17.06.13 20:01
NEW 17.06.13 20:01 
в ответ Gravlex 09.06.13 21:40
Так вот снова смех... теперь "Хозяйка квартиры" не отлипнет ни как.
Сегодня звонок...в трубку сразу крик, хозяйка получила еще неделю назад письмо с просьбой связаться с нами, так как мы не согласны на ее условия конфисковать наш залог в 1500 евро, указали что обратимся и в налоговую и в полицию и к адвокату.
Вообщем ее это взбесило и она решила сделать ремонт ВО ВСЕЙ КВАРТИРЕ!!!!! и сегодня сказала, что весь счет за ремонт предоставит и мы его будем обязаны выплатить, так как мы ей всю квартиру изуродовали.
А залог она забирет за июнь месяц и ей всеравно что мы там не живем, она просто тупо не получила ключи от квартиры, которые мы кинули в почтовый ящик, теперь говорит найти не может.
Сказала, что если мы напишем что угодно в полицию или налоговую , она приедит с полицией, мол у нас в квартире обыск будут проводить и искать ключи. Потом сказала, что нас выгонят из страны и наша карьера окончена... Зовет на встречу сразу как ей ремонт в квартире сделают, чтобы счет передать за ремонт квартиры.
Так, делюсь впечатлениями от первого съема квартиры у русских-евреев.
#16 
berlije коренной житель17.06.13 21:19
berlije
NEW 17.06.13 21:19 
в ответ Gravlex 17.06.13 20:01
В ответ на:
она просто тупо не получила ключи от квартиры, которые мы кинули в почтовый ящик

Абалдеть! Вы бы еи еще под коврик его сложили. Так квартиры не передаются. Вот забабахает она там ремонт, вы потом придете и совершица акт приема-передачи
идеальнои квартиры (за Ваш счет ).
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#17 
marco_materazzi патриот17.06.13 21:27
marco_materazzi
NEW 17.06.13 21:27 
в ответ Gravlex 17.06.13 20:01
В ответ на:
указали что обратимся и в налоговую

чем вам налоговая поможет?
В ответ на:
А залог она забирет за июнь месяц и ей всеравно что мы там не живем, она просто тупо не получила ключи от квартиры, которые мы кинули в почтовый ящ
ик, теперь говорит найти не может.

она теперь права, вы, все что можно, сделали неправильно.
В ответ на:
Так, делюсь впечатлениями от первого съема квартиры у русских-евреев.

вот вас Б-г за ваш антисемитизм и наказал
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#18 
aster-dem старожил17.06.13 21:29
NEW 17.06.13 21:29 
в ответ Gravlex 17.06.13 20:01
В ответ на:
Потом сказала, что нас выгонят из страны и наша карьера окончена..

А у вас есть проблемы с видом на жит.? Если все в порядке, то я бы на нее настучала. Причем с удовольствием.
#19 
marco_materazzi патриот17.06.13 21:30
marco_materazzi
NEW 17.06.13 21:30 
в ответ aster-dem 17.06.13 21:29
В ответ на:
Если все в порядке, то я бы на нее настучала.

A куда бы вы настучали?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#20 
1 2 все