в общем . работали с женой после женидьбы года 2 накопили 12000 .потом родился ребёнок . ей платили пособия ,теперь только киндергелд 190 + 150 за то что с ребёнком сидит .. ребёнку 2,5 . в расход доход особо не вникали . деньги есть и были пока .

в последний год

моя зарплата 2200 евро

жены 150+190

кальтмита -520 евро

небенкостен с электричеством -300 евро

дом интернет с мобильноками -80 евро

1 машина .

недавно решили дом присмотреть . набрали в интернете посчитать сколько мы платить можем . и вышло что мы последний год живём в минус .посмотрели посчитали расход доход и тполучилось на конте было год назад 11000 теперь 8000 . значит около 3000 минус .значит не то что дом мы и миту платим только потому что сбережения на конте есть . а казалось вот нашёл более мене работу .. 2200 зарплата . и живи поживай . как вы живёте ?? и хватает ли вам ?? и как можно экономить по 250 евро в месяц . или на такие деньги прожить троём трудно??

Кто ж за вас посчитает, сколько вам денег хватает. 2500 на троих это не золотые горы, да. Но кто ж его знает, что вы едите, на какой машине ездите и куда в отпуск ходите. Пишите расходы в таблицу, поймете где можно сэкономить, а где нет.

сейчас набегут, расчехвостят вас на тему - как можно жить на такие деньги? впору удавиться!

а по теме - все зависит от умения расходовать средства и жить достойно на те деньги, которые у вас есть.

и зря вы в расход не вникали, деньги счет любят. я и на меньшие деньги жила одна с детьми и всегда могла подкопить. а знакомые девчонки в том же положении всегда в долгах были. от человека зависит.

я например приучена готовить обеды и ужины - это огромная экономия для семьи. всегда посещаю распродажи. зачем платить втридорога, если можно при смене сезона купить вещь (пусть на следующий год,) но намного дешевле.

конечно, пока вы один в семье работаете, кредит вам не потянуть. да и стоит ли? ради дома я бы жилы рвать не стала. наслаждайтесь жизнью, пока молодые, ездите в отпуск, позволяйте себе иногда что нибудь приятное. а будет финансовая возможность - тогда и о недвиге подумать можно)))

ну у вас жена работала, а сейчас судя по вашему письму не работает или очень мало работает. Если она на 6-7 часов работать пойдёт, то должно всё урегулироваться. Хотя дом расходы большие, мы раньше в квартире жили не тужили. А дом всё сжирает. И это ещё новый дом, а если старый купить, то там только то то, то это менять надо.

Доходы примерно такие же как и у Вас, но на 4-х .. двое детей, жена не работает.. 2 машины, одна. новая, в кредите. раз в год на Майорку летаем... Немцы удивляются, как мы живем, не влезая в долги...я и сам удивляюсь.

В магазинах зпкупаемся в основном по ангеботам..

ну кредит на мой взгляд тоже долг (у банка) Но вы отличный пример дня автора темы

Есть золотое правило: с любого дохода минимум 10% в сбережения, и живёте на оставшиеся деньги. Но действительно с каждого дохода, даже с детских денег. Потом можно и 15%. На питание, бензин и хотелки фиксируется определенная сумма и ни центом больше. Ничего нового. Увеличатся доходы, будет и на дом или на квартиру.

Мы когда то и на меньшее вчетвером жили:).

ну накопили то,когда оба работали....Через пол года малого в сад и жене на работу,например.....

или на такие деньги прожить троём трудно??

Трудно затормозить жить ни в чем себе не отказывая. Мы сейчас сами в подобном положении. Ушел почти год, чтобы понять, что конто-то больше не резиновое.

Так что надо просто сесть и хорошо посчитать, как тут уже советовали. Люди и не на такие деньги живут. Поясок затянуть в любом случае придется, пока жена не будет работать на полную.

очень странно, что ваши накопления на простом Конто лежат, куда и зарплата приходит. почему не на накопительном Конто ? очень странно, что вы каждый месяц не смотрите, что приходит, что уходит а что остаётся. подсчитайте, сколько у вас остаётся после вычета всех счетов и живите на оставшеесйa деньги.

ну полный день всё равно она не сможет работать . надо в садик уводить из садика забирать . в общем интересно было узнать как другие живут . имею в виду похожие ситуации как у меня .

экономим, куда деваться)))

хотя, если так посмотреть, все немцы в минус живут, и на дешевую Мальорку ездят каждый год...вообще это другая тема- тема отдыха, у кого-то показуха, а кто-то в той же Германии здорово отдыхает.

экономить можно и на еде, и на одежде. у нас тоже кредит, и двое детей. одежду и обувь беру только по распродажам, два раза в год. иногда б-у тоже.

продукты питания берем только по списку + кешбеки всякие (возвращается до 20 евро в месяц) , хозяйственные товары по скидкам.

когда от ляечки работал за 1200 . тогда думал вот люди фестом на бмв получают уххх . сразу смело дом можно брать и тд . теперь почуствовал что не так . будем теперь следить и шпарить как и на ляйке

Мы на пособии ВПЯТЕРОМ получаем меньше, чем вы.

Живём. Не было бы кредитов - хватало бы хорошо. А так - впритык., конечно.

Но вам грех жаловаться. Или тоже кредитов нахватали?

недавно решили дом присмотреть .

У вас есть уже 50% от стоимости дома? или вам приключений захотелось?

кридита ниодного . в этом году не было . дом хотели потому что все у нас ринулись покупать и строить . так как в миту вообще ничего нету .

Вы в Мюнхене живёте?

С таким доходом как сейчас, вы дом не потяните.

ИМХО, разумеется.

Ну так добавь к социалу квартплату варм и мед страховку и узнаешь сколько вы получаете.😎 Почему впятером? 4 ребенка и двое взрослых

<< моя зарплата 2200 евро <<

Это чистыми или грязными? Brutto oder Netto?

Если Brutto, то, может, Вам положен Wohngeld oder Kindergeldzuschlag?
Моё мнение такое, что прожить можно и на меньшие деньги, смотря как жить.
Опять же: кто к чему привык. Кто-то может спокойно жить на 1000-1500, без ресторанов и театров, ездить на метро и чувствовать себя прекрсно.
А кто-то получает 5000 и жалуется, что не может себе позволить два раза в год летать "на острова" и ужинать каждый день в ресторане.
ИМХО, если человек доволен работой и считает, что ему нормально платят, то он и сможет прожить на эти деньги. Если же считает, что ему как бы "недодали",
то будет чувствовать себя обиженным и завидовать тому, у кого есть больше.

Без ккредитов еще проще. Садитесь вдвоем и считайте сколько фиксированных расходов, сколько на питание и тд. Снимаете наличные и про карту забываете. Все контракты на телефоны и тд проверить и по возможности перевести на тарифы подешевле. Вообщем ничего нового, финансовая дисциплина и никакого мошенничества:)). Это из собственного опыта, а с увеличением дохода будет попроще и даже возможно очень хорошо:). Знаем, плавали.

аааах....Мюнхен.....Варианта два,уезжать и строить дом где в другом месте или сидеть в квартире за 800 евро, радоваться, что она есть и молиться,чтоб побольше в этой квартире остаться.....Какой дом?!....Вам не дадут кредит на мюнхен, процентов так на 98.... Не заморачивайтесь, вспоминайте как раньше экономили и радуйтесь жизни....Без кредитов на вашу зарплату вполне можно прожить....

дом интернет с мобильноками -80 евро

Многовато, пересмотрите свои договоры .

2500 на троих без кредитов - вполне приличная сумма ;)

В деревенке мы живём .

Собирайте месяца 3 чеки на текущие расходы, если не взяли чек, записывайте. Тогда будет видно, где деньги прячутся. Лучше вести тетрадь постоянно, но если совсем уж не вариант, чеки тоже неплохо. При планировании не забывайте о платежах, которые бывают не каждый месяц (налог на авто, страховки).

мой совет - не влазьте в долги... Судя по вашим сообщением, у вас проблемы с планированием финансов. Вы однозначно не справитесь (извините за откровение).

У меня при стройки две фирмы обанкротились. Потерь в общей сложности 50тысяч. Вы от этого тоже не застрахованы. Чтобы всё это сгладить пришлось несколько лет жить практически во всем себе отказывая. В последний год у меня весь годовой нетто ушел на погашение долга. И только так можно рассчитывать рассчитаться за лет 8. А платить всю жизнь как то не хочется...

ну планировать и не собирался .так как когда фестом взяли деньги росли как на дрожах .

как можно экономить

Экономить очень просто. Жена пишет вам цетль что купить. Вы закупаетесь точно по списку. Когда женщина идёт в магазин, она покупает больше чем ей нужно.

ага,ага,где вы такую видели?😃

2500 на троих без кредитов - вполне приличная сумма ;)

Вы серьезно??? У нас на двоих с мужем на данный момент выходит 3600 это уже нетто, кредитов не имеем, шиковать мы не шикуем в отпуск один раз в год, рестораны примерно раз, ну может два раза в месяц, кино примерно раз в месяц, хочу сказать, что особо не разгонишься тоже. А здесь идёт речь о покупке дома, жена не работает и ребенок маленький

речь идёт о том что если бы сбережений не было мы бы в минус ушли живя в мите . при очень неплохой зарплате на мой взгляд . придётся по ходу ещё базис брать

я уже писал - возможно. Если жить очень-очень скромно.

т.е. у Вас остаётся 1640 на ежем.расходы (ну вычтем бензин, страховку, гец) у вас по любому 1200/1300 остаётся, вам этого на хватает на продукты? развивашки какие? приятности какие нибудь? пересмотрите куда вы это тратите.

ах да, если у вас фест на бмв то у вас наверняка есть ещё и вайнахтсгельд и урлаубсгельд, и премия ежегодная. всё вместе неплохая в общем сумма- на отпуск втроём точно хватит.

многие и на меньшие деньги живут.

На последнего.

1). Насчет отпуска. Никто не подскажет интернет сайт, на котором можно обмениваться квартирами по всему миру? Типа каучсерфинга но для семейных?

2). Вот знаю бывают рассылки от Групона. А где еще можно брать гутшайды?

3). В какое время здесь распродажи и в каких магазинах?

но у вас нет даже стартового капитала на дом....Не отговариваю, просто маловато для дома....Не думаю,что в вашей деревеньке дома меньше чем 300_400 тыс стоят....Разве, что вы где-нибудь в bayerische Wald обитаете....Хотя буду рада ошибиться ;)

вы так громко не рассказывайте,а то сейчас все сорвемся на 700 евро шиковать....

На 2200 мы бы с одним ребенком не протянули без конкретного ухудшения уровня жизни. Поэтому мы работаем оба.

Ребенок в садике чувствует себя комфортно,у меня полставки плюс базис. И да, помощи со стороны друзей и родственников нет,прекрасно справляемся сами. Было бы желание и готовность вместе заботиться о ребенке

Сферический конь в вакууме :-)

У всех разные профессии, работы, образования; так же как и разные представления о качестве и уровне жизни.

Так что смотрите сами, где и за что вы переплачиваете, от чего сможете легко отказаться, а чем не пожертвуете ни в коем случае.

Серьёзно. Будь у Вас (да и у нас) 5 тыс. чистыми, тоже казалось бы, что это немного :) Просто отпуск был бы за 5 тыс, а не за 3. Одежда только марочная. Еда только из магазина био. Ну в общем система понятна ;)

Для нормальной (средней/обычной) жизни семьи из 3ёх человек без кредитов - этого достаточно. С домом, конечно, будет сложно, если не ужаться в другом месте.

Но ужиматься, имхо, стоит лишь в том случае, если дом является абсолютнийшим приоритетом на данный момент. Иначе, лично я бы не стала.

Не думаю,что в вашей деревеньке дома меньше чем 300_400 тыс стоят.

Это за новый дом или вообще на все объекты такая цена?

Честно, не представляю, сколько нужно платить в месяц, чтобы выплатить такую сумму плюс проценты хотя бы лет за 20-30?

Есть знающие? Просветите, пожалуйста :)

В нашей местности при цене за дом, скажем 200 тыс. около 1000 евро в месяц люди банку платят (плюс Nebenkosten). Скажем 1300 вместе. С этим ещё можно жить. А если домик в два раза дороже? :о

НП

Я думаю, ТС стоит перешерстить архивные темы приобретения недвижимости и сделать вывод о необходимости дома. На мой взгляд - это кабала при таких доходах. Стоит ли подрабатывать? Возможно. Посмотрите, что вам останется нетто после аппетитов Финанцамта, да и то на дом вы не накопите ещё долго.

Германия - странная страна, где (умеючи) можно неплохо жить на совсем маленькие деньги. Намедни по ТВ одна модератрица была послана в семью к харцфирерам жить на эти деньги. Девица была в панике, но честно училась по одёжке протягивать ножки и считать, и планировать. Она оказалась ещё в большем шоке, увидев, что метание по предрождественским магазинам можно заменить уютной совместной деятельностью по изготовлению украшений и сувениров (в это время семья и девушка полюбили друг друга), а рождественский ужин из 4 блюд с десертом - всё домашнего приготовления - обошёлся ей что-то евро в три на человека.

Где взять время на самообеспечение? Ну знаете, молодые люди! Мы в вашем возрасте работали на полные и полуторные ставки, стояли в очередях, готовили сами, детям и читали и рисовали с ними, на спорт и музыку водили, занимались в самодеятельности и спортсекциях. Гостей лично у нас менее 10 человек не бывало никогда, а это в коммуналке \ хрущёвке. Чего НЕ делали - это в гаджетах не сидели и ещё не ныли. Ну и ещё, правда, - важно - дети могли сами играть во дворе, сами ходили в школу и в музыкалки. У меня была девочка, её в 6 классе забирала после уроков бабушка - это было посмешище всей школы: 12 лет и с бабушкой. Тролли, раскрывшие рот мне тут сейчас разораться, что дети были заброшены и предоставлены сами себе, могут заткнуть его тут же. Мне мой ребёнок только что сказал, что, по его мнению, он рос в тепличных условиях.

де вы такую видели?😃

Кого и где я что-то должна увидеть?

У нас на двоих с мужем на данный момент выходит 3600 это уже нетто, кредитов не имеем, шиковать мы не шикуем

Значит вы мало готовите и покупаете много полуфабрикатов, деликатесов и вино, много шмоток.

Согласна абсолютно. Если подумать, никогда не было ситуации "денег не хватает", "денег нет", потому что знала свой доход, и дисциплинированно тратила с детства. Желания всегда были ниже возможностей. А в студобщаге и на работах в России обязательно были 1-2 личности перехватывающие "до стипухи", "до получки". Мне легче было 3 дня голодной наверное просидеть, чем бегать-позориццо занимать. И сейчас трачу 100 евро в месяц на себя лично максимум чувствую себя отлично! А для кого то это мрак, когда муж выдаёт 25 евро в неделю на морожено-помаду.

Мы на пособии ВПЯТЕРОМ получаем меньше, чем вы.Живём. Не было бы кредитов - хватало бы хорошо.

Это говорит лишь о том что немецкое государство вам явно переплачивает.

И сейчас трачу 100 евро в месяц на себя лично максимум чувствую себя отлично!

Вообще это дико, скупить практически всю берлинскую недвижимость, но самой жить на 3,3 евро в день. В чем смысл этой жизни?

были 1-2 личности перехватывающие "до стипухи"

Это были проблемы тех кто занял им деньги как их вернуть, должники же наслаждались жизнью здесь и сейчас.

всё и правда относительно, имеем 5,7 на руки, одеждой из Альди, эрстингсфемели, и чибо не пренебрегаем, ем на работе за 2,5€ полноценное меню (фирма обеды спонсирует), машина одна и недорогая, членов семьи - 3е. Лично никак не вижу, как мы себе могли бы дом при сегодняшних ценах позволить.

во-первых, где дома по 200тыс?

Во-вторых, как при доходе в 2,2 отдавать 1штуку за кредит? (За дом надо всё равно небенкостен платить)

В-третьих, к выплатам по кредиту и фикс костен надо иметь хоть немного нз!!!

н.п.

В жизни надо расставлять правильно приорететы, на что для вас важнее потратить деньги. Мы не покупаем куртки и пальто по 200, 300, 500 евро. Обувь тоже до 100 евро максимум. Также как и сумок за большие деньги у меня нет (35 евро максимум что я за сумку себе отдала), косметика из дм и ив роше. Нам важнее отдохнуть в хорошем отеле и берем всегда suite, поужинать в хорошем ресторане. Это для нас стоит на первом месте, одежда, косметика на последнем

Да какие там тролли, правду пишете, во дворе сами играли, я сам с четырех лет на улице шлялся, якобы сестренка восьмилетняя за мной смотрела, ага. Ну выбили одному палкой глаз, милая игра в пекаря, ну пробило кирпичом голову на стройке второму, ну сам я чуть чуть не выпал из окна и не попал под самосвал. Советские тепличные условия, ага. И главное, никаких гаджетов.

а что это была за передача?..на каком канале, я бы посмотреть хотела)

Мы не покупаем куртки и пальто по 200, 300, 500 евро.

хорошее пальто не может стоить меньше 200. лучше купить пару хороших вещей, чем дешовку и выкинуть эту дешовку через год. вещи надо покупать обдуманно и классику, тогда этого хватает на долгое время.

нп

вот я сейчас собралась ехать в магазин, вышла на улицу, а там оказывается Blitzeis...

-4 и дождь идет, на дороге корка льда сантиметра так в два, на моей машине тоже( в гараж не загнала),

развернулась я потопала домой, считайте сэкономила:)))))

очень странно, что ваши накопления на простом Конто лежат, куда и зарплата приходит. почему не на накопительном Конто ?

а что, накопления обязательно должны лежать на накопительном счёте? Возможно не очень умно, особенно в положении ТС, но не странно.

хорошее пальто не может стоить меньше 200. лучше купить пару хороших вещей, чем дешовку и выкинуть эту дешовку через год

Ерунду не пишите, здесь можно многие вещи дешево купить и качество отменное. У меня пальто за 120 евро уже 4 года и как новое, в химчистку в конце каждого сезона отдаю. Куртки разные и все ценой до 100 евро и сносу им нет, ни дождь ни снег не страшен

Нас тоже трое, на социале плюс шварц. На всё хватает, ещё и откладываем.

Если подумать, никогда не было ситуации "денег не хватает", "денег нет",

Ты мне напомнила: Мама строжайше мне запрещала таковы слова и говорила: "Вот кто вечно стонет о нехватке денег - тот прибедняется, у него их наверняка больше чем у нас, хотя меня этот вопрос не интересует вообще". Она запрещала мне работать в студенчестве, чтобы я училась, но, правда, я и училась на повышенную стипендию. И чего у нас так прямо "не было", так я даже и не знаю. На попе не сидели, крутились, но не для того, чтобы достать побольше денег, а для того, чтобы в нашей реальности у нас всё было хорошо. Ну так и было, по большому счёту. И есть, что вспомнить - про gute Zeiten, schlechte Zeiten. Про последние теперь хочется сказать - Momente

в аутлете можно нарыть не плохие вещи. кто поумней и пошустрей, те не покупают сразу, а ищут вещи по интересным ценам. я вот у портнихи узнавала сколько стоит пошить пальто (у меня, к примеру не очень стандартная фигура и мне лучше шить) 150 евриков только за работу.

плюс у каждого свои требования к качеству одежды и дизайну.

а что это была за передача?..на каком канале, я бы посмотреть хотела)

Вот, к сожалению, не скажу: я как-то не фанат каналов, а передачу ухватила во второй половине уже. Возможно, РТЛ, а время - около рождества.

была я в аутлете, цены там бешеные, а что дешевое, то остались самый маленький и самый большой размер. Я тоже всегда жду когда уценят, если что понравилось, то уже точно знаю, что месяца через два эту вещь уценят. У меня все джинсы куплены с уценкой в 50% например

Ну выбили одному палкой глаз, милая игра

Детский травматизм был, есть и будет, и надо относиться к этому диалектически.

Для шугающихся слова "советский" и запугивающих им напомню, что в совершенно несоветской Германии год назад сосед застрелил девочку, т.к. сильно шумно ему было на Сильвестр. Девочка гуляла отнюдь не одна и не без присмотра. Вот пуля прилетела и ага. Так что не будем всё до кучи.

а что это за аутлеты? В С&А и H&M бывают сезонные распродажи?

Н.П.

А сколько нужно иметь на конте/под матрасом на "черный день"? Я вот например чувствую себя спокойно когда у меня есть минимум 20 тыс. евро. Ну как бы есть кое-какая уверенность в завтрашнем дне. Есть люди которые живут от зарплаты до зарплаты и чувствуют себя при этом хорошо. Я так не могу

Детский травматизм и детский травматизм по халатности родитилей это несколько разные вещи. И было этого при гуляющих самостоятельно на улице маленьких детях не раз и не два, в отличие с историей о застреленной девочке, которая тут по форуму из темы в тему кочует. Так что всё до кучи действительно не стоит.

Безотносительно, единственный рецепт успеха - это контроль расходов и расстановка приоритетов. Для этого не нужно знать что-либо о чьем-то прошлом двадцатилетней давности.

без понятия. я туда только за трусами захожу (иногда бывает что то симпатичное), вещи там вообще не покупаю, ничего не нравится.

я часто в бенеттон аутлете бываю.

Wertheim Village и им подобные, там можно действительно марочные вещи купить с большими скидками. Дешевыми правда они от этого не становятся. Если речь о детском шмотье, то единственный реальный вариант купить что-то дешевле, чем цунда, это подержанные вещи.

не нужно знать что-либо о чьем-то прошлом двадцатилетней давности.

Ну так и проскальзывайте чужое прошлое, а вы его даже обсуждать берётесь.

Кстати, если кто-то откроет ветку о детском травматизме, то мне много есть чего сказать - о халатности и нехалатности...

как то раз с подружкой смотрела детские вещи в zara.

мне понравились вещички, еще в бенеттоне мне нравятся детские вещи.

Мы придерживаемся с мужем того мнения, что жить надо сейчас, под матрасом 20тысяч не держим. Этот черный день может и никогда не настать. Главное, чтобы хватало на то, чтобы продукты хорошие покупать, на хобби, лично нам - на путешествия по новым местам, на хорошие рестораны и отели (это мы очень любим)

А можно подробнее про накопительное конто?

нет, ничего конкретного я говорить не буду. какой-нибудь Tagesgeldkonto, куда накопившееся перечислять можно и снять в любое время. я хотела сказать, что деньги не копят, оставляя их на tом-же Конто, куда зарплата приходит.

а что, накопления обязательно должны лежать на накопительном счёте? Возможно не очень умно, особенно в положении ТС, но не странно.

а что значит "обязательно" ? можно непотраченные до зарплаты деньги снимать с Конто и хранить в трёхлитровой банке ;)) главное эти деньги не мозолят глаза и не тратятся безконтрольно, как у ТС. но у нас лично этих счетов несколько, на разные цели. для меня важно что бы было всё просчитано, переведено в начале месяца и я знаю, что я могу потратить и что у меня откладываются деньги на отпуск, следующюю машину ( как бэ я не моgу достать вдруг 20 тыс из кошелька), мебель. если у вас всё в одной куче и вам это удобно - ваше дело.

спасите-помогите :)

Подскажите химчистку! Очень надо, т.к сейчас у дочки куртка, которую нельзя стирать. Я до этого только методом тыка сдавала штаны и ветровку в небольшие химчистки рядом с домом, светлую ветровку вернули с огромным пятном и бумажкой стандартной "мы чистили- чистили, но оно не выводимо", я плюнула на то, что её стирать нельзя и пятно при деликатной стирке полностью ушло!! Но дочкину куртку стирать точно нельзя, а доверия к химчисткам ноль. Может есть какая сеть проверенных? Куда вы куртки сдаете?

Ну есть какие-то Faustregeln. например, откладывать с любого дохода 10%, тут это уже писали. Это накопления. А на непредвиденные расходы (стиралка накрылась или автомобильная авария и т.п.) считается, что надо в быстром доступе иметь 2 месячных дохода.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Имея меньше 12 тысяч в запасе о доме можете забыть. кто ж вам даст кредит на больше, чем 95% от стоимости дома? Тут тоже работает Faustregel, что хотя бы 30% желательно иметь как Eigenkapital. Еще один Faustregel - это что варммита не может быть больше половины, а желательно трети от нетто-дохода. А у Вас получается Ваша мита 30% от Вашего дохода. Т.е. выплачивать кредит больше миты Вы не сможете. По Вашим ценам на дома Вы кредит до пенсии не выплатите, а значит, банк кредит не даст.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

А на непредвиденные расходы считается, что надо в быстром доступе иметь 2 месячных дохода.

Мой банкир говорил, что три. Три на "зарплатной" конте, а остальные советовал сбросить на сберкнижку по принципу нескладывания яиц в одну корзину.

С моего стабильно-месячного дохода он уговорил меня откладывать автоматически всего 3 процента. Вот, не знаю, в какую графу их занести: в минус, т.к. они уходят со счёта или в плюс, потому что они у меня как бы остаются.

В С&А и H&M бывают сезонные распродажи?

Бывают, только не так чтобы - как в прошлые времена - привязаны к какой-то конкретной дате, ловить надо. У нас Карштадт проводит распродажи - я мужу стоевровую куртку за 15 взяла. А какую куртёшечку я оторвала внучке в ХундМ за 50 процентов!!! Такие вещички носятся гордо и помнятся долго. )))))

Кроме того, в нашем городе у меня "пристреляно" несколько мест, куда я наведываюсь регулярно с проверкой, их найти себе надо. Результат: "Сколько стоит твой замшевый пиджачок? 400?" - "Нет, но спасибо за вопрос!"

Насчет 2 или 3 месячных дохода - это, наверное, не принципиально и действительно зависит от месячного дохода. Мне эту цифру тоже Finanzberater называл. Наверное, в каждой организации свои ориентиры.

А вот 3% мне кажутся очень мало, с любого дохода. Т.е. если зарабатываешь 10 тыщ в месяц, откладываешь всего 300 евро. Это несерьезно. 10% ходят по интернету как стабильный Faustregel и не видоизменяются.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

1) В НРВ, если дом примерно 30летний и за пределом большого города можно взять за 200т. ;) Знакомые даже 10тилетний дом за 170 купили - тут как повезёт ;)

2) я тоже считаю, что с доходом 2,5 (у Автора совместный всё же такой) дом на себя взваливать не стоит.

Но опять же знаю семьи, которые так поступили и не жалеют - но там было реально большое желание иметь свой дом.

А вообще, не понимаю, в чём напряг Автора. Скоро ребёнок в садик, а жена на работу - тогда и ситуация выправится. А если второго сразу хотят, то о доме лучше пока забыть, и не только из-за финансов. С домом дел не в проворот ;))

небенкостен с электричеством -300 евро
дом интернет с мобильноками -80 евр

тут можно было бы посмотреть на чем можно сэкономить. дом интернет 25 + 13 на 2 контракта - это ок 40. в 2 раза можно уменьшитъ

небенкостен электричество тоже можно было бы покрутит

плюс кредитки, страховки, и т.д.

ваши деньги на 3х это действительно не много, но если покрутить то можно дас бесте дараус холен.

тут было очен много тем про экономию, и всякие трюки )

добавь к социалу квартплату варм

Вы думаете, что умнее меня, которая уже много лет на социале?

Почему впятером? 4 ребенка и двое взрослых

Потому что один "ребёнок" уже живёт в своей квартире.

дом хотели потому что все у нас ринулись покупать и строить . так как в миту вообще ничего нету .

Руководствуясь рассуждениями об отсутствии миты, наши родственники купили дом за 120 тысяч, взяв кредит в 150 тысяч. 30 тысяч ушло на ремонт и задаток прежним владельцам.

Итог: 700 евро ежемесячно только процентов. И кредит на 35 лет. Т.е. им будет по 75 лет (доживут?), пока она расплатятся. Плюс им надо каждые N лет выплачивать ещё и определённую сумму. В три или чертыре захода (не помню точно). Теперь прикиньте, что к чему. Ведь им не только проценты ежемесячно надо накопить, так ещё и сумму огромную за некоторый период времени! Естественно, что про отпуск забыли, детей сплавили бабке с дедом (вот те "счастливы"!) и на работу на тяжёлый труд, потому что не до получения профессии стало. А бабку с дедом поселили в мансарду, т.е. опять Mehrfamilienhaus получился. Дай бог деду и бабке здоровья и долгих лет жизни, а то ведь случись с кем-то одним из них беда - другого к себе надо будет брать, а наверх запускать чужих людей.

Что они выиграли? Миту не платят?

Экономить очень просто. Жена пишет вам цетль что купить. Вы закупаетесь точно по списку. Когда женщина идёт в магазин, она покупает больше чем ей нужно.

Подтверждаю!

Женщина, что та белка: всё тащит, на что глаз упал. Уже с полгода не езжу закупаться, только муж и только по списку. Иначе была бы труба.

Это говорит лишь о том что немецкое государство вам явно переплачивает.

Это говорит о том, что я умею планировать бюджет.

Женщина, что та белка: всё тащит, на что глаз упал. Уже с полгода не езжу закупаться, только муж и только по списку.

Не скажите... Я всегда одна езжу за продуктами, если мужа с собой взять - это как детсадовский ребенок будет всё в тележку класть. Бывает редко перед праздниками с ним в магазине продуктовом оказываемся - так у него глаза разбегаются - со всех полок всякую херню хочет взять, которую, как уже проверено опытом, есть никто не будет, даже он сам

хорошее пальто не может стоить меньше 200. лучше купить пару хороших вещей

Купила куртку за 86 евро. Четыре года назад. До сих пор отличный вид.

Так что, хорошая вещь может стоить и меньше 100 евро. Просто надо дер плохие вещи не покупать. Тут вы правы.

Под большой процент, наверное, брали. Через 10 лет после начала кредита перефинансируются и им насчитают уже меньше (исходя из сегодняшних процентов). То есть лет за 20-25 при благоприятных условиях (которые сейчас есть и в ближайшее время по прогнозам будут) рассчитаются.

А что имеют - всё это время живут в доме, своём, без соседей и т.п. А захотят, лет через 20 продадут дом (даже с остаточным долгом), на разницу купят квартиру или проедят - ну как левая пятка им подскажет ;))

Одним словом, если возможность есть - недвижка никогда лишней не была и не будет. (Тем более, что хорошая квартира в миту 100 кв.м. имеет Kaltmiete тоже не меньше 600 условных европейских енотов - но они все идут чужому дяде).

А родственники-то сами жалеют о приобретении? :)

не для того, чтобы достать побольше денег, а для того, чтобы в нашей реальности у нас всё было хорошо.

Знаю одну пару. Они сидят на деньгах и всю жизнь мечтают. Мечтают, что у них будет свой дом. Что у них будет мебель - увидел и упал замертво. Что машина будет та ещё... А в итоге не могут даже договориться и купить стенку в общую комнату! То не нравится одному из них, то другому дорого (?), то "а зачем, если мы планируем купить дом, там может не подойти". Уже не молодые, а всё мечтают и мечтают... Блин, когда уже жить начнут???

А родственники-то сами жалеют о приобретении? :)

Без понятия.

Но я отвечала ТС, который думает, что купит дом и его расходы сократятся.

Под большой процент, наверное, брали.

Нет, у них там ещё гос.кредит был под второго ребёнка. так что они ещё и сэкономили.

ТС не думает, что его расходы сократятся. ТС наивно полагал, что его доходов и на дом хватит, а оказалось, что и сейчас в минус живут. Но им сейчас не хватает целой зарплаты (жены), поэтому и немудрено.

Нет, у них там ещё гос.кредит был под второго ребёнка. так что они ещё и сэкономили.

Спорное утверждение. Дотированная часть кредита - это хорошо. Но это только часть. А большая разница - брать под 6 процентов как лет 8 назад, или под 2-3, как сейчас - это уже жирненькие суммы.

При их общем Belastung на 150 тыс. дом они потянут. И если дом нормальный, с ремонтом, то это удачная покупка.

Тут выше цены 300-400 тыс. были - вот это уже ноша. Для многих неподъёмная ;)

Значит вы мало готовите и покупаете много полуфабрикатов, деликатесов и вино, много шмоток.

Готовлю то я как раз всегда сама, т.к. полуфабрикаты за еду не принимаю, деликатесами тоже не балуемся, спиртное к приходу гостей, шмотки по мере необходимости. На машину много уходит согласна, бензин только около 300 евро. Конечно удается откладывать, что то, но приходится при этом себя сильно ужимать. Вообщем представить себе сейчас не могу взять дом и все туда в него

А в чём ужимать?

У некоторых и на еду много уходит. Смотря какие порции. Занесло меня как-то к парикмахерше на дом, русской. У них как раз обед был. Там такие тарелки! Мне б такой одной на три дня хватило. А сами при этом худые.

У моих свекров такие друзья есть в Америке. Они говорят, там есть две темы разговоров всего: где и что пожрать и как сбросить вес. Они сначала жрут как не в себя, а потом в дорогих залах и с индивидуальными тренерами сожранное сбрасывают.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Итог: 700 евро ежемесячно только процентов.

Со 150 тысяч ?Под какие же проценты им кредит дали ?

Я думаю, это кредит такой идиотский. Раньше такие давали. Когда сначала выплачиваешь проценты вперед, и только когда проценты полностью выплачены, начинает выплачиваться сам кредит.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

а что вы на машине делаете? Муж ездит за 85 км на работу в один конец, у него на бензин уходит около 200 евро в месяц. Что надо сделать, чтобы бензин выходил в 300 евро а? А если уж такие траты, то стоит заморочится сравнением заправок. У нас у обоих стоит в мобильниках приложение, показывающее самые дешевые заправки в округе. Экономия получается, скажем 3-5 евро на заправку. При такой интенсивной езде в полне ощутимая экономия выходит.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Значит им такой обьем порций необходим. Странный совет экономить на еде..

Может люди на выходных куда-то ездят отдохнуть? У нас поездки выходного дня только около 200 € топлива сьедают.

Мы тож постоянно куда-то ездим. Примерно раз в 2-3 месяца миниотпуск делаем и нагоняем в такой отпуск 500-1000 км за выходные. Но каждые выходные?

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Или Вы не в курсе или просто придумывает или эти Ваши люди очень не умные недавно друзья взяли кредит на 125000, на 20 лет. Выплачивают чуть больше 600 евро в месяц ил которых большая часть на погашение долга. Даже если в Вашем примере кредит брался по драконовским процентам - сейчас его можно перефинансировать.

А бабка с дедом тоже наверно квартплату платят. Что то мне говорит, что там не все так печально, как Вам хочется...

просто не везде найдёшь хороший дом за 150. Да и когда берут кредит под 500, то обычно уже половину, а то и больше от стоимости дома имеют.

За 2500 в месяц можно рассчитывать на дом ~150 000

Т.е. стройка - отпадает, так как это 350 000 минимум и без участка. Остётся лишь покупка в ж@пе за дверями в поле дом 100 летней давности.

Тут вопрос на самом деле не в доходе, а в том зачем вам на 2500 дом, учитывая то что вы сумели отложить ~11000 за фиг знает сколько лет? Появились деньжата, хотите куда-то вложить (что объяснимо), начните с квартиры. Дом на 2500 семейного дохода вы не потянете. 2500 в месяц (с кредитом ~10 лет погашения) - только расходы на него потянут. Если брать на 30 лет и "под ипотеку" (куча справок), а не в кредит то: 1200(кредит) + 400 (небекостен) + 100 страховка, это дом за 350 000 (ещё земля + ~100 000) Вот и считайте сколько вам "на жизнь" останется...

Так что думайте "за квартиру";-) И то я вам советую 11 000 своего капитала в банке не светить, а постараться взять кредит с 0% своего капитала, свои же 11 000 пустить на ремонт квартиры.

Чтобы позволить себе дом в Германии доход чистый должен составлять минимум 5 000 на семью, т.е. в два раза больше чем у вас. Иначе это не жизнь, а каторга;-)

с таким доходом дом не светит. У нас ок 4000 нетто на двоих взрослых и 2-х школьников. Дом в кредите - 1700 каждый мес вынь да положи+ страховки до 100 в мес набегает. Вообщем , тяжко нам и не бросить уже . А главное, что мужу сколько вакансий предлагали получше, а он не может переехать ибо дом платит, а чужим тоже внаём сдавать не хочет ибо вложено уже много(((( а самому жить в квартире уже некомфортно . Вот и каббалу себе приобрели. Сейчас бы при таких же доходах мы бы не строились, а жили бы в съёме

У нас каждые - на дачу в Голландию почти каждые выходные с апреля по октябрь (и все соседи там такие же), зимой то санки, то еще что. Одни турниры в выходные под 600-700км могут быть. Плюс семья мужа за 350 км, их тоже ж навещать нужно.

Т.е. Вы и работаете у черта на куличках, и на выходных еще ездите?

Тут закономерность такая: люди, проводящие каждый рабочий день по 2 часа за рулем, не очень стремятся ехать куда-то еще и на выходные. А те, кто каждые выходные нагоняет по 500 км, как правило, работают где-то недалеко. Мой муж наезжает за год больше 30.000 километров (верхняя ставка kfz-Versicherung, т.е. все же сильно больше среднего), а вот на бензин больше 200 евро в месяц не бывает у нас.

Ах да, и незначительная деталь: если человек столько ездит по работе, то списываются эти поездки с налогов, если работодатель не возвращает. Т.е. не совсем это голый расход, а возвращается в конце года четырехзначным числом.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

может там машина много жрет? У нас тоже на бензин уходит около 200-250€ в месяц. Я езжу 3-4 раза в неделю по 50 км плюс на выходных сколько-то нерегулярно. Но меньше 200€ в месяц не бывает.

Слушай, ну может ты заправляешься на автобанах?

Мы действительно смотрим, где заправиться. У нас недалеко от дома очень дешевая заправка, мы стараемся в самый дешевый день недели заправиться на полную, если цены высоко, а ехать надо, то заливаю 10-20 литров, а потом уже доливаю на "домашней" заправке. В поездках включаю Mehrtanken, мне не лень проехать лишние 2-3 километра ради 5 евро разницы за заправку.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

нет, конечно, не на автобане. Я заправляюсь или когда езжу в Германию за покупками или на заправке рядом с домом. Одна заправка бака в среднем сотня, заправляюсь раз в 10-14 дней.

конечно разный расход. У моей 4-5 литров у мужа 11-12, а может и больше. Я езжу больше, но тратится на заправки меньше.

Нет, мы работаем не у черта на куличках - 6.5 и 9 км, но ребенка возим на спорт 3 раза в неделю 30км в одну сторону, 2 раза 50. В итоге еще около 150 евро к 200 за выходные набегает.

У нас 2 полноприводных внедорожника, у меня еще и автомат.

у меня расход 7-8 литров получается. Если долго по автобану, то 6.

Одна заправка бака в среднем сотня, заправляюсь раз в 10-14 дней.

Это как? У тебя бак сколько? Даже если брать не 1,28, а, скажем, 1,5 за литр - это 66 литров. Есть такие баки? Есть такие цены?

Если предположить, что машина жрет 10 литров на 100 км, то это каждый день 66 км. Ты столько ездишь? Машина столько жрет?

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Бак большой, 70 литров, кажется, так и машина большая. На предыдущей машине у нас ещё больше бак был, 80 литров. Ездит на дизеле. Цены рядом с домом, конечно, повыше, 1,30-1,50 CHF. А в Германии нормальные, что-то типа 1,13€ или около того. Я езжу 50-60 км 3-4 раза в неделю и на выходных около 100, если вылазки к родственникам, то сразу 500-600 км получается. Если я еду в командировку на своей машине, то тоже от 200 до 500 км за раз может быть (эти деньги возмещаются, конечно).

Чтобы позволить себе дом в Германии доход чистый должен составлять минимум 5 000 на семью, т.е. в два раза больше чем у вас. Иначе это не жизнь, а каторга;-)

Однозначно, как говорит один известный российский политик. (Т.е тут подсчитана и тачка не помойка и 2-3 отпуска в год, расходы на образование детей и приличные тряпки )

Вам не хватает оставшихся 2200 на текущие раcxоды? Или есть что-то в недоступности важнее комфорта проживания в доме?

аа, понятно.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Однозначно, как говорит один известный российский политик. (Т.е тут подсчитана и тачка не помойка и 2-3 отпуска в год, расходы на образование детей и приличные тряпки )

Для меня эта сумма определяет "качество жизни" с Домом, которое естественно не должно отличаться, от качества жизни "без Дома".

Иначе всё это не имеет смысл.

Я беру ситуацию "до беженцев". Качество жизни определялось такими критериями как:

- доступность: закупочных центров(пешком), 15-20 мин. от центра города с минимум 500 000 жителей (обязательно трамваем), детский сад, начальная школа, гимназия, тихое место, медицина

- мобильность (работа, автомобиль, покупки, свободное время)

- хоби (у каждого своё)

- свободное время (его наличие или отсутствие у членов семьи)

- экология

С кредитом ~400 000, больше чем на 10 лет, и доходом семьи меньше 6 000 (сумарно, чистыми в год) приходится от чего-то отказываться. Вот что я имел ввиду, подводя границу. С доходом в 2500 отказываться уже прийдется, на уровне 150 000 и уже походу от всего извышеперечисленного.

Чтобы позволить себе дом в Германии доход чистый должен составлять минимум 5 000 на семью, т.е. в два раза больше чем у вас. Иначе это не жизнь, а каторга;-)

полнейшая неправда. в округе у знакомых даже близко нет таких зарплат, стандартные заработки : он дальнобойщик на 2.200 (если повезёт), она или путцает или мед.сестра 1.500 ( примерно скажем) или на упаковке за 900. домов нет только у ленивых. конечно нужно городскую землю брать и с родственниками строить, как можно больше самому делать. а вот те, кто в 90тых понастроили себе замки по 250 квадратов, с подвалами , в расчёте что с ними будут дети зить, те конечно надорвались. а дети жить с родителями не остаются.

полнейшая неправда. в округе у знакомых даже близко нет таких зарплат, стандартные заработки : он дальнобойщик на 2.200 (если повезёт), она или путцает или мед.сестра 1.500 ( примерно скажем) или на упаковке за 900. домов нет только у ленивых. конечно нужно городскую землю брать и с родственниками строить, как можно больше самому делать. а вот те, кто в 90тых понастроили себе замки по 250 квадратов, с подвалами , в расчёте что с ними будут дети зить, те конечно надорвались. а дети жить с родителями не остаются.

А я что говорю что нельзя? Простите, что конкретно ерунда?

Можно, все можно (наверное) Но конкретно мой пост был основан на денежном эквиваленте и в.у. критериях (смотрите последний) Если люди переезжали всеми деревнями с Поволжья или Казахстана, дык они друг другу дома строят, по деньгам там только материал встаёт. Но тогда и ты всю жизнь другим строишь т.е. выходных нет.

Лично мне проще заработать, но каждому своё конечно, иногда для кого-то проще и "отработать". Так или иначе ничего из ничего не бывает, и эквивалент этому вполне понятен см. выше;-) (деньги работа ухудшения качества жизни ... "кто на что учился")

так если вы можете заработать, то и нет Проблем, я же отвечала на то, что необходим доход не менее 5.000. не обязательно. главное чтобы в банkе лапши на уши не навешали и добиться хорошего кредита . так да, так и получается, люди на простых работах очень много работают, а что делать ? всю жизнь жить в социальной трёшке с турками а теперь и арабами ? Rohbau можно и фирме заказать.

так если вы можете заработать, то и нет Проблем, я же отвечала на то, что необходим доход не менее 5.000. не обязательно. главное чтобы в банkе лапши на уши не навешали и добиться хорошего кредита . так да, так и получается, люди на простых работах очень много работают, а что делать ? всю жизнь жить в социальной трёшке с турками а теперь и арабами ? Rohbau можно и фирме заказать.

Сериал идёт сейчас по НТВ (Стройка) - прикольно, вам понравится)))

Мой тезис нельзя рассматривать в контексте 5 000 = Дом. А лишь в контексте: ">5000" = "~400 000" = "30 лет" = "~качество жизни" (критерии семейной и общественной жизни) = "ОК"

Посчитала за последний месяц. Не совсем релевантно, т.к. были праздники (муж в праздники больше работает) и надо было ездить и мотаться больше обычного плюс поездки к друзьям и т.п. 246 евро, сейчас в машине почти полный бак, т.е. один бак можно отнять или пополам поделить.

По Вашему расчету тоже не срастается. Во-первых, 21 рабочий день в среднем считается. Машина ест, конечно, не 9 литров, а 7, ну скажем 7,5. Выходит 267,5. Но каким-то непостижимым способом эффективно выходит даже меньше. Наверное, потому что большую часть дороги муж едет ровно и прямо по автобану, где расходуется дай бог если 6 литров.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

ну хорошо, мы конечно едим бОльшую часть по городу. замеряли на разных машинах, меньше 9 литров не получается. я взяла 22 дня, вы же не только от порога Дома до порога работы едите, а и зaкупаться и ребёнка на кружки. я по городу так незаметно 500 км в месяц накуралесить могу

яна, я вас обожаю!!!!

ва один из немногих тут у кого все в порядке с внутренем миром

н.п.

есть задачи и есть решение задач, кто-то задачи решает и делат свою жизнь лут4ше , а кто-то постояно ищет возможность еще глуже погрузиться в болото.

зачем вам дом? а что на счет дачи на лето? у вас есть ведь такие маленькие дачные домики в округе?! узнайте и берите в аренду детя поставие надувной басейн в садике а сами малинку будете соберать на выходных

на счет трат, 2500 это не маленькие деньги, тем болие ребенок у вас маленький на кружки и экиперовку не нужно много тратить, что вы будете делать в 6-7 лет?!!!

сначит жена , не умеет распоряжаться деньгами!!!выделяйте ей 600-700 евро на ее карту на еду, пусть себя этими деньгами "балует", а остальные траты делайте сами( кв плата, страховки, заправки( на выходных пол часа работы), увидете как ваша жена эти 700 евро потратит и за какой срок, от этого и оталкиваетесь, что важно и нужно, что не нужни, но очень хотелось.

я тоже хозайка плохая, но есть ведь видио в интернете, есть книги, можно научитъся вести правельно "хозяйство"

а если что и тут спросить

мне вот интересно как яна, капешка,ирма,и берлиже видет дом хозяйство и траты( я уверена там все по приоритетам раствлено, а не "ой какая красивая пимпочка !ХАЧУ хачу, хачу)

у нас нет незаметного куралесенья. Мы живем очень центрально, до центра города меньше километра. Я предпочитаю в город ходить пешком, летом на велосипеде. На кружки пешком, закупаться по дороге с работы, нет крюков. До бассейна раз в неделю муж с детьми ездят 10 километров, я хожу в бассейн по дороге с работы на учебу.

Ах да, в 200 евро - это бензин мужа. Я тоже езжу в последнее время довольно много, у меня свой бензин набегает, евро на 80-90 в месяц. Но все равно семьей на 300 евро мы не наезжаем, хотя в общей сложности поездок у нас 10 тыщ моих и 30 тыщ мужниных в год, очень много, я считаю. И мужу поездки платит работодатель, а мои поездки мы списываем с налога, так что это как прямой расход все равно нельзя считать.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

от центра города с минимум 500 000 жителей (обязательно трамваем)

а те, кто живёт в городе поменьше и без трамвая - лохи?

и поэтому дом им обходится в 200000 вместо 400000.

полнейшая неправда. в округе у знакомых даже близко нет таких зарплат, стандартные заработки : он дальнобойщик на 2.200 (если повезёт), она или путцает или мед.сестра 1.500 ( примерно скажем) или на упаковке за 900. домов нет только у ленивых

Ну так построить дом и расплатиться за него - это две большие разницы

А я что говорю что нельзя? Простите, что конкретно ерунда?

Есть разные Германии, в Дюссельдорфе один квадрат земли под строительство будет, наверное от 450 евро а таких квадратов тоже три четыре сотни надо. Но те кто живут в Дюсселе просто нищеброды, я вот в Гармиш Патенкирхене побывал там дома по лимону и больше, и на те деньги что в Дюсселе хватит, можно построить в Мюнхене или Гармише только собачью будку. А в какой нибудь деревне у чешской границы, я уверен за 100 000 будет особняк с парком. Опять же айгене ляйстунг , я рад за переселенцев у которых огромные семьи с родней обладающей всеми рабочими профессиями. Их можно согнать на принудительные работы, но это не мой случай.

так да, так и получается, люди на простых работах очень много работают, а что делать ? всю жизнь жить в социальной трёшке с турками а теперь и арабами ?

Ха ..У нас на соседней улице огромные дорогие дома ,такая "элитная" улица ,богатые немцы живут ...и тут кто-то видимо из наследников сдал двухэтажный дом с подвалом беженцам на этой улице ,те окна нараспашку летом ,арабская музыка до ночи ,велики по всей улице валяются ,дети цветы на клубмах у соседей рвут и бегают там ...Квартиру проще поменять ,если соседи достанут ,а вот куда деть домик с прилагающимся к нему кредитом ? Сегодня турки-арабы не живут рядом ,а завра вполне могут и поселиться .

Верно.

Кроме этого, действительно, Сейчас свою "лепту" вносят и беженцы. Ну "беженцы" ещё "ОК", они пока сидят тихо (относительно), занимают лишь многоквартирные дома "где поближе к центру" и денег у них нет.

Но вот те которые имеют "твёрдый статус" или "цыгане" (их под маркой "сирийские беженцы" вьехало ~30% от общего колличества), также Африканцы организовывющие и отвоёвывющие себе криминальное пространство. У этих есть деньги (наркотики и прочая криминальная "торговля", воровство) Эти деньги они вкладывают часто в недвижимость, при том часто через подставных лиц.

В целом муниципалитет районов и "крайза" следит, перед тем как вносить записи в "Грундбух". Но сейчас всё больше проскакивают такие вот в.о. "покупатели". А объяснять что там где цыгане - грязь, воровство и бандитизм думаю излишне. Полагаю год-два, и таких "элитных" районов не останется. Будут как в Украине или России обносить жилые районы колючей проволокой.

Так что это тоже в строительстве или покупке дома нужно учитывать, так сказать - новая реальность.

У некоторых и на еду много уходит. Смотря какие порции. Занесло меня как-то к парикмахерше на дом, русской. У них как раз обед был. Там такие тарелки! Мне б такой одной на три дня хватило. А сами при этом худые.

вы такая странная. кому то и одного бутерброда хватит,а кто то три штуки сьест, чтобы слегка перекусить.

непонятно,на что она жалуется?опять не угостили,что ли?

а вообще именно поэтому я не люблю чужих людей в доме-везде позасовывают свой нос-вон даже в тарелки с едой-и пообсуждают

Ну так построить дом и расплатиться за него - это две большие разницы

так расплачиваются, почему нет ? я полностью согласна с тем, что имея доход в 3.000, построив дом, от многого прицодится отказаться, иногда дом стоИт Унверпутз 5 лет, деньги на терассу года через 3, об отпуске первые пару лет можно забыть. унд, унд, унд... но для многих это оправданные жертвы. если я буду говорить о себе, то я вообще не понимаю, как можно жить в квартире, в этом муравейнике, с вечно меняющимися соседями, которые любят по выходным ремонтировать. то тебе турки свои ковры на Балкон трясут, то соседи с низу грилят, то обкуреный 20илетний музыку включает так что окна трясуться. перечислять можно де бесконечности. а в приличном доме квартиру снять не дшевле чем дом выплачивать.

вот на 2200 и живём вчетвером. Сказать, что не хватает- чего сказано . Платим вначале кружки- продленки- бензин , еду- и все , на отпуск даже не получается отложить. О ресторанах раз в год можно заикнутся. Все очень впритык. Но в нас много на детей уходит , теннис, плаванье, языки и все это умножаем на 2) в языковой лагерь ездят по очереди ибо вместе отправить- накладно

Продленки - максимум 350, с обедом уже. Пусть бензин столько же. 1500 на ужины, завтраки и кружки, даже с одеждой.. Имхо, конечно, но тут, наверное, перерассчитать можно.

Шо за "совковая" традиция - экономить на еде. Если экономить, так сразу "еда" всплывает))))

Вы ещё на спичках начните экономить ;-) чтобы потом пропить на водке ))))

Конечно выбрасывать еду вселенский грех, но эконооомить)))))

(зря мужей с собой не берёте, они бы вам это объяснили)

Все зависит от того,что Вы кушаете.то бишь где закупаетесь.

На еду,привожу свой пример,семья из 2 взрослых и 3 ребенка,особенно последние едят так,что иногда мне кажется.что мы,взрослые едим и того меньше.

Провели опыт,закупалась строго по списку,всякие булочки и выпечку делала сама,была уверенна что на нашу семью,меня можно не считать,клюю аки псица,будет 500-600 максимум, а посчитала по чекам,мама моя дорогая,мягко говоря,обалдела.Но у меня старшие едят ОЧЕНЬ хорошо,после школы,после тренировки.

мужа в магазин одного не пускаю,тк по дороге заедет обязательно за своими вкусняшками к азиатам,грекам и прощай сотня за раз.

Про дом,имейте ввиду,что ЛУЧШЕ иметь 10% нача.капитала,плюс пять тысяч впридачу,и отталкивайтесь,ЧТО вы хотите видеть за дом,сколько лет дому,какое место и тп.не забывайте,трубы,проводка в доме,если он не новый играет огромадную роль,если Вы в этом 0,сто раз. а лучше 1000 раз почитайте перед покупкой дома,все подводные камни,и тп.

Приведу пример близкой семьи,тк они попали в такую ...пу,доход как у Вас,плюс дове детей, и они решили нахаляву без началки купить дом, в районе 300 000.они ни разу не прочитали про все камни,ни с кем не погворили,в большнстве банков им отказали,тк капитала нет,дозход маленький,но они решили строиться по любму,итог 3 год суды и дом стоит,точнее стены.Их киданули, а банк их отказывает в допфинансировании на достройку дома.

Имхо,пока жена не выйдет на работу и пока начал.капитала не будет хотя бы тыс 10-15,не думайте про дом.

подпишусь под каждым словом, абсолютно разумный ответ.

Зачем брать дом и не жить?

с таким доходом дом не светит. У нас ок 4000 нетто на двоих взрослых и 2-х школьников. Дом в кредите - 1700 каждый мес вынь да положи+ страховки до 100 в мес набегает. Вообщем , тяжко нам и не бросить уже . А главное, что мужу сколько вакансий предлагали получше, а он не может переехать ибо дом платит, а чужим тоже внаём сдавать не хочет ибо вложено уже много(((( а самому жить в квартире уже некомфортно . Вот и каббалу себе приобрели. Сейчас бы при таких же доходах мы бы не строились, а жили бы в съёме

вот поэтому боюсь покупки дома, как чумы.

Кстати, снимать можно тоже аля-дом. У нас и сад, и тихий центр, и площади под 140 квадратов, и гараж, и всё близко и если что 3 мес kündigungsfrist. Надоело - переехал.

Ой, тут за последние 15 лет столько копий на эту тему сломано!

Еще Толстой больше 100 лет назад писал в Войне и Мире про кого-то там обедневшего, что они экономили на свечах, сидя вечерами при лучине, но при этом держали два выезда и не уволили ни одного слугу.

Вот так тут часто экономят. Ужимаются в мелочах, но лень пересмотреть, например, договора на электричество, газ, телефон, страховки и т.п. Из этого всего складываются многие и многие сотни евро в месяц. Вон, ТС 80 евро платит за телефон и интернет. У нас интернет стоит 40 евро, мобильный с полными флетами по 8 евро в месяц. И того 56 евро. Каждый месяц 24 евро разницы - это почти 300 евро в год.

Впрочем, мелочи тоже могут играть роль. Если каждый день покупать по дороге на работу в булочной на углу кофе и круасан, это 3 евро. Фигня, конечно. 63 евро в месяц. 744 евро в год. Или упомянутые уже 5 евро разницы на заправку тоже делают около 600 евро в год, если заправлять бак в среднем раз в 2 недели.

И все это мелочи, от которых можно не отказываться, если деньги есть. Но если, как у ТС, семья живет в минус, то обеды в денерной и завтраки в булочной вполне можно пересмотреть, равно как и все семейные договора.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Ой, тут за последние 15 лет столько копий на эту тему сломано!
....

Если семья живет "в минус" то да, но если нравится - то почему бы и нет))) Вот мне нравится лидловксий Кефир, до этого пил Калинку в пластиковых "стаканах" аля "бутермильх", появился лидловский перестал брать "калинку". Сейчас "калинка" тоже в бутылках, но лидловский мне нравится больше - и пофиг сколько он будет стоить)))))

ОК, мы тут не об этом. А о том что если люди решаются на покупку дорогих вещей > 20 000, то думать как сэкономить на еде - это всё равно что получить скидку в 5 копеек на эти же 20 000)))) Если людям не хватает, и они живут "в минус", - это совсем другое дело и там нужно всё пересматривать. Но мы ж тут о том как не "попасть в минус"))) И чисто психологически всегда разговор заходит "о еде", это кстати черта "советских людей", были в СССР проблемы с продуктами и они были 90% бюджета средней семьи. Теперь у нас (себя я тоже к ним отношу) постсовков, еда - больная тема.

Я всегда за осознанный выбор. Например, кто-то готов платить больше за электричество, но чтоб оно было "зеленым". Это его дело, т.к. осознанный выбор. А когда человек сидит в Stadtwerke, даже не зная, что может платить в 1,5 раза меньше, это печалька. Еще более печально, когда ему говоришь, так мол и так, можно пересмотреть договор, будет на 100 евро в месяц дешевле, а он машет рукой - ой нет, это мне слишком umständlich, ну его нафиг заморачиваться. А зовешь кофе попить, так у него денег нет. За один раз поднять жопу можно было бы каждый день кофе пить в кафе, блин.

То же самое и с твоим кефиром. Муж мой тоже любит кефир, но он как раз Калинку любит. И ему пофигу, что есть более дешевые марки, он Калинку любит. А вот макароны покупает по 39 центов, а не за евро, т.к. ему пофиг, он не чувствует разницу в них и ему не лень наклониться за 60 центов разницы. Зато колбасу он купит только свой особый любимый сорт у турков, и пофигу, что есть колбаса в 10 раз дешевле. Разница какая, сколько она стоит, если вкусная и деньги есть? Не было бы денег, наверное, отказался бы от нее.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

То же самое и с твоим кефиром. Муж мой тоже любит кефир, но он как раз Калинку любит. И ему пофигу, что есть более дешевые марки, он Калинку любит. А вот макароны покупает по 39 центов, а не за евро, т.к. ему пофиг, он не чувствует разницу в них и ему не лень наклониться за 60 центов разницы. Зато колбасу он купит только свой особый любимый сорт у турков, и пофигу, что есть колбаса в 10 раз дешевле. Разница какая, сколько она стоит, если вкусная и деньги есть? Не было бы денег, наверное, отказался бы от нее.

О чем и речь.;-)

PS: Пусть лидловский попробует, он реально вкуснее;-)

я думаю с еды и нужно начинать.

у меня знакомая, мне как заходит речь о немцах говорит" ну они ведь беднее нас! ты посматри они даже на могут себе позволить ломать колбасы на бутерброт, все такими светящимися колечками нарезают" она лет 10 живет сдесь, но все равно для нее показатель "богатства" разрешить себе есть( она очень худая).

вот и нужно нацинать есть не батонами колбасы а полуколечками, и столько сыкономитe

а в приличном доме квартиру снять не дшевле чем дом выплачивать.

Далеко не всегда и не везде.

если у вас всё в одной куче и вам это удобно - ваше дело.

конечно моё дело. Так же как и личное дело ТС где он свои накопления держит.

Для неё "еда не имеет цены". Т.е. она для неё сама по себе ценна. К сожалению у выходцев из СССР (из тех кто ещё застал те фееричные времена), Еда имеет абсолютную цену, а именно цены не имеет. Посему это для неё показатель достатка. Я встречал людей для которых то же значение имела вода, а также людей (с раньшего времени) для которых такую же цену имел хлеб. Но "на дом" этим не заработаешь и качество жизни во всём остальном не улучшишь. Я даже больше скажу, - съесть больше не сможешь, поэтому еда пропадёт, а это грех)))) Нужно отделять мухи отдельно, а котлеты отдельно)))))) И есть нужно что хочешь когда хочешь и как хочешь (пока есть возможность)

одна добрая женщина сдала половину своего особняка в бонне для переселенцев. Два года терпела гимн ссср и интернационал по ночам. Потом вроде бы нашу общагу закрыли.))))

ну кроме еды есть много чего, на что можно бессмысленно тратить деньги. Например, шмотки. Тоже надеть можно одновременно ну максимум десяток шмоток, и то это перебор. А в шкафах их сотни штук. В Sex and the City есть такая сцена, где Кэрри выясняет, что в ее шкафу спрятана стоимость ее квартиры. Но 100 пар обуви точно не наденешь.

И сразу оговорюсь: никого не осуждаю. Речь идет о сознательности выбора. Если человек говорит, все ОК, я не хочу покупать недвижимость, я хочу тратить деньги на сегодняшний момент, на еду, шмотки, развлечения и игры - это ОК. Но когда человек говорит как ТС "не знаю, куда деются деньги", то стоит рассмотреть, где они спрятаны: в шмотках, в жрачке, в ежеутреннем кофе, слишком дорогом бензине (и ненужных поездках на машине к почтовому ящику), ненужных страховках, нерассмотренных договорах и т.п. Где-то у ТС в месяц спрятались 1500 евро, из которых по хорошему пару сотен каждый месяц можно без проблем откладывать, чтобы накопить на его мечту - дом.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

конечно моё дело. Так же как и личное дело ТС где он свои накопления держит.

( umbuchen ) . если деньги вдруг понадобились, с функцией umbuchen они сразу же появляются на Конто и их можно снять. мне правда не понять, зачем оставлять тысячи на жиро-конто.

Ҡредит для меня это ужас..Никто не знает что с ним через минүту произойдет...

"Зачем скупая жизнь нужна ведь завтра может быть война" (В. Токарев) Поэтому и надо жить в нормальном доме, покупать брилики, ездить в отпуск итд. Это и для экономики лучше.

мобильный с полными флетами по 8 евро в месяц

Это с маленьким обьемом данных и без премиум мобилы.

Что касается долгов то пусть это будет проблемой тех кто дал (банка).Кстати, т.к стоимость недвиги там где я живу за 7 лет возросла процентов на 40 то банк тоже ничего не потеряет. Не потеряю и я, во первых живу в доме, во вторых если пузырь не сдуется и цены останутся на прежнем уровне то с процентами я заплачу примерно столько сколько недвига будет стоить, кроме того деньги тоже обесцениваются и за евро которое я отдам банку через 7 лет можно купить меньше чем за евро сейчас.

Ну "копить" в принципе может быть лишь решением временным. Деньги имеют другую природу, они не были созданы для того чтобы их копить. Так что накопить на "дом" - это врядли.

тут так:

- либо у тебя есть деньги на что-то

- либо у тебя их нет

Если бы все копили, мы бы с вами жили ещё в каменном веке и копили бы каждый своё, "на обмен"))))

Деньги нужно:

- зарабатывать

- быть в состоянии сводить "+" и "-"

По хорошему, все "копители" это тормоза развития экономики и человечества. Я бы на "копителей" вводил особый налог, думаю такое решение EZB не за горами. Думать как мне кажется нужно не о том как "копить", а о том как "приумножить";-)

Конечно выбрасывать еду вселенский грех, но эконооомить))))) (зря мужей с собой не берёте, они бы вам это объяснили)

А мы и не экономим на еде. Просто зачем покупать то, что всё равно в мусорку пойдет? Зачем покупать ради спортивного интереса? Я вот сегодня съездила за напитками на неделю, продуктами плюс моющие средства закончились - 150 евро отдала. На напитки правда сегодня мало ушло (30 евро) - много пустых бутылок сдала (накопилось за праздники) А в течении недели обязательно что-то закончится и подкупить надо будет - так что ещё 50 евро точно уйдет. Итого 200 евро в неделю на троих - напитки, еда, средства гигиены

Вопрос решается просто: Купил = съел.

1-й раз Купит - съест, 2-й раз, а 3-ий возможно не купит ;-) - профит

А для народу польза - Селекция. Каждый выбирает хороший продукт и голосует за него своим евро. Из этого следует возможность для меня возможно в будущем приобрести хороший продукт, вещь - профит. А ты лишаешь меня такой возможности))))

это действительно без премиум мобилы, которая в свободной продаже выгоднее получается. 2 гига LTE мне в принципе хватает на месяц.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Ага, не купит пройденный этапкупит и на десятый раз всё в мусорку летит... Поэтому только перед праздниками со мной в магазин, помочь... т.к. больше чем обычно покупать надо...

Мой муж самостоятельный. Не просто помогает, а сам покупает что надо и знает где что продаётся и по какой цене. Может конечно себе любимому набрать всякой ерунды в виде азиатских соусов или какие-нибудь прибамбахи для тортиков. Но это не часто бывает. Но он мне уже такой хозяйственный достался. Я чуть-чуть подкорректировала и горя не знаю.

А вот если я пойду закупаться, то мне всё надо. Закупаюсь один раз в месяц по своим интересам, а так всё он.

а сам покупает что надо и знает где что продаётся и по какой цене.

Счастливая я когда болела, послала мужа за продуктами - он в магазине не нашел сливочное масло и рис

Давай приучай его свободу любить. Конечно он не найдёт, если никогда их в глаза не видел в этом магазине.

Поручи хлеб купить, потом больше. Глядишь и научится.

послала мужа за продуктами - он в магазине не нашел сливочное масло и рис

была когда-то такая реклама мерседеса с встроенной навигационкой: почему мужчинам нужны миллионы сперматозоидов, чтобы оплодотворить одну-единственную яйцеклетку? - да потому что мужчины никогда не спрашивают дорогу.

Я болела, послала мужа за шампунем. Сказала, волосы ломкие стали, пусть купит какой-нибудь repair, все равно, какой. Он заловил в ДМ продавщицу, позвонил мне и дал ей трубку, чтобы я ей сказала, что мне надо. А потом она его водила по всему ДМ и показывала, где стоят прокладки, где беруши, где памперсы и т.п. В общем, за него закупилась, в тележку ему сложила, а он уж заплатил на кассе. И вот он всегда так. Заходит в магазин, ловит продавца и спрашивает, где что.

Но вообще он лучше меня ориентируется и в суперах, и в ценах, поэтому сам ездит закупаться.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

н.п.

Зачем, если кому-то кусками вкуснее?

вопрос приоритетов, если автор хочет экономить, то вопрос " а не много ли мы на еду тратим, а можем ли мы позволить каждый день био лакс покупать" не будет лишним.

на еду уходит много денег, и с траты на еду можно начать пересматривать буджет. не сок по литру каждый день а кампотик с сухофруктов .ецт.

Если стоит выбор между соком и компотиком, то экономия вообще ни для чего уже не уместна. ИМХО.

За Комплимент спасибо )

нацинать есть не батонами колбасы а полуколечками, и столько сыкономитe

какая то дурная экономия, на колбасе может еще в граммах все взвешивать, шобы не дай бог лишнего не сьесть.

а если вдруг нс и не сможете никогда выплатить?!

Ну и фиг с ним зато несколько лет жил нормально.

а что вы на машине делаете? Муж ездит за 85 км на работу в один конец, у него на бензин уходит около 200 евро в месяц. Что надо сделать, чтобы бензин выходил в 300 евро а? А если уж такие траты, то стоит заморочится сравнением заправок. У нас у обоих стоит в мобильниках приложение, показывающее самые дешевые заправки в округе. Экономия получается, скажем 3-5 евро на заправку. При такой интенсивной езде в полне ощутимая экономия выходит.

на машине мы ездим, как это не удивительно, но всё зависит еще и от машины, расхода бензина к примеру, да и смотря какой бензин покупать, еще мой муж и погонять любит, вот на машине экономить не получается, для него машины это хобби. А живём мы как раз не далеко от заправки, где один из самых дешевых бензинов в городе и про приложение в мобильнике знаем

Так и не поняла, в чём вам приходится себя ужимать.

Одна заправка бака в среднем сотня, заправляюсь раз в 10-14 дней.Это как? У тебя бак сколько? Даже если брать не 1,28, а, скажем, 1,5 за литр - это 66 литров. Есть такие баки? Есть такие цены?Если предположить, что машина жрет 10 литров на 100 км, то это каждый день 66 км. Ты столько ездишь? Машина столько жрет?

Ничего удивительного, у нас как раз полный бак как раз 100 евро, хватает так и есть на 10-14 дней, зависит так же от объема двигателя, лошадей, в нашей 300 Ps, бак на 75 литров , от веса машины тоже зависит. Бензин у нас в среднем сейчас стоит 1,36, вы может на дизеле ездите, дак чего удивляться то

к чему это ?

к тому, что вы сильно уж категоричны.

вы любитель каждый раз высчитывать , сколько было, сколько пришло, сколько потрачено ?

а зачем расчитывать. Надо просто смотреть распечатки, там стоит сколько было, на что потратил и сколько осталось.

Меня больше удивило не отсутствие у ТС накопительного счёта. А то что они вообще видать целый год не контролировали свой счёт.

мне правда не понять, зачем оставлять тысячи на жиро-конто.

какая разница где эти тысячи лежать. Лежат ли они на одном счету или разбросаны по нескольким. Главное контроль этим тысячам.

А зачем контролировать вообще? Разве взрослый человек не знает на что тратит?

Так и не поняла, в чём вам приходится себя ужимать.

Если вам уж так интересно, то мы не покупаем брендовую дорогую одежду, домашний текстиль Икея, Чибо. Не ездим несколько раз в отпуск и не останавливаемся в дорогих отелях, еще к примеру муж покупает дешёвые продукты, у нас с ним по этому поводу споры всегда, не позволяем себя дорогих вин либо ещё каких либо изысков. Так же не посещаем всякие там концерты, мюзиклы (а хотелось бы), парикмахера я посещаю на дому, стрижка плюс покраска у нее стоит всего 35 евро, но она молодец мастер своего дела, косметолог раз в полгод, это все конечно мелочные примеры. Я к тому, что мы не шикуем, если хотим сделать большую покупку, приходится себя ужимать, поэтому не могу себе представить еще и дом в нагрузку

Я болела, послала мужа за шампунем. Сказала, волосы ломкие стали, пусть купит какой-нибудь repair, все равно, какой. Он заловил в ДМ продавщицу, позвонил мне и дал ей трубку, чтобы я ей сказала, что мне надо. А потом она его водила по всему ДМ и показывала, где стоят прокладки, где беруши, где памперсы и т.п. В общем, за него закупилась, в тележку ему сложила, а он уж заплатил на кассе.

Психиатрия по мужу плачет , заловил продавщицу , надеюсь без ножичка .

А сама не умеешь чтоли красится?

бензин стоит в среднем не больше 1,30. Бывает 1,26, последний месяц в основном по 1,28 заправлялись (это Е10, не знаю, какой Ваш муж берет. Если машина хобби, то, наверное, 98й?).

Ну так все ОК. Вашему мужу важна машина, еще бы такой зверище, на 300 PS. Это его хобби, хобби стоит денег, денег не хватает на другие хобби, типа поездок и дорогих отелей. Это просто вопрос приоритетов, Вы для себя так решили, все ОК.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Ну, Вы уже в соседней ветке себя как знатный психиатр показали. Поставьте мужу, пожалуйста, диагноз, а то что он, бедняга, без диагноза ходит.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

А сама не умеешь чтоли красится?

А чего в такой грубой форме то, вежливость уже отменили. Я много чего умею, были времена когда сама себя и подстригала, но это были студенческие годы. А вообще такие вещи как стрижка покраска, я предпочитаю обращаться к профессионалам

Ну, Вы уже в соседней ветке себя как знатный психиатр показали.

Читайте всё , а не то что выгодно вам , я была на месте , якобы свихнувшегося мужа ,но была молода с жаждой жизни , это меня и спасло , а так смерть близких и вам за сорок , серьёзноё испытание , задумайтесь , как раз ваш вариант .

Поэтому и денех не хватает.

Стрижку не имею ввиду. Как можно себя креативно постричь? А вот покрасится вполне можно самостоятельно. Наверняка ещё что-то затратное себе позволяете.

Разве взрослый человек не знает на что тратит?

Некоторые не знают. Потомучто из милых единственных деточек сразу впрыгивают во взрослую жизнь так и не научившись самостоятельности.

в хозяйстве такой муж находка. Мой покупает из принципа самое дорогое = самое хорошее, а ещё нужно взять 3-4 штуки )))))

бензин стоит в среднем не больше 1,30. Бывает 1,26, последний месяц в основном по 1,28 заправлялись (это Е10, не знаю, какой Ваш муж берет. Если машина хобби, то, наверное, 98й?)

за последние недели две бензин подорожал, сегодня в шестом часу ехали бензин у нас был 1,38, заправляем Super это наверное и есть 98? Примерно неделю назад, правда уже поздно ехали, увидели цену 1,56 мы с мужем подумали, что может у них сбой какой в электронике). Конечно машина для нас не приоритет, тем более для меня и мы из последних сил не тянем машину, но для мужа это важно, он иногда как ребенок, что касается машинок))))

Не то чтобы мне ТАК уж интересно, просто по вашему посту было совсем непонятно, что вам приходится именно ужиматься. Скорее я поняла это так, что вы вполне довольны своим уровнем жизни, т.к. не для всех же непосещение мюзиклов и отпуск в недорогих отелях - это именно ужимание, многие просто вполне довольны таким уровнем и качеством. В моём понимании "ужиматься" - это всё-таки отказывать себе уже в необходимом, а не в том, что "хотелось бы". А если всё-таки позволяются дорогие хобби - то это уже не ужимание, а просто расстановка приоритетов.

Но спасибо за ответ :-)

Мой покупает из принципа самое дорогое = самое хорошее, а ещё нужно взять 3-4 штуки ))))

Это моя характеристика. Поэтому для экономии бюджета я закупаюсь не часто.

в хозяйстве такой муж находка.

Да находка, но кто ж это ценит? Вы думаете я это ценю? Я отношусь иронически.

Что-то я перестала Вас понимать. Я так поняла, что машина - это серьезное увлечение мужа, Вы же пишете, ему это важно, как мальчику не дать поиграться в машинки. So weit so gut. Это ваш семейный выбор, тратить деньги на хобби, и это ОК.

Тут же, буквально в соседнем сообщении Вы пишете, что ужимаетесь, что на Ваши потребности Вам не хватает: отпуск и Beauty- процедуры не так часто и не такого уровня, как Вам хотелось бы, еда тоже не того... Но в то же время "мы из последних сил не тянем машину" - это опять противоречит Вашему предыдущему высказыванию, потому что если не хватает на все, значит Вы машину именно что из последних сил тянете.

Я запуталась, честно говоря, не могу понять, что Вы хотите сказать: что Вам хватает или что Вам не хватает.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Эдакое "легкое кокетство" ))) 3600 нетто на двоих без кредитов заставляет ужиматься ))) Для меня это на том же уровне, что и жизнь у города с трамваями.

Наверное, что в общем хватает, но от добавки бы не отказались 🙂 Я не скажу, что машина наше хобби, нам вообще пофигу. Но нам с двумя детьми нужна большая, чтобы и в отпуск можно было съездить, и муж обязательно хотел один технический прибамбас для нашей безопасности, т к в 90% случаев на машине езжу я одна или с детьми. Раз такая машина нужна и она столько жрет, то это просто стоимость, которую надо принять, как данность, не как какое-то особенное баловство. Типа стоимости билетов на поезд, там муж тоже платит 3000 в год.

Поэтому и денех не хватает.

Я где то писала, что не хватает? Речь шла о том, что приходится себя ограничивать

Стрижку не имею ввиду. Как можно себя креативно постричь? А вот покрасится вполне можно самостоятельно. Наверняка ещё что-то затратное себе позволяете.

Да можно, если корни подкрасить, то сама сама сама, а если, что поинтереснее, то к парикмахеру, на сегодняшний день столько видов покрасок и как всегда хочется экспериментов, о боже и краску я покупаю профессиональную. Да и ещё позволяю себе что-то затратное))))), а вам прям все интересно знать

всегда не ценим, что имеем ))) я раньше вот боролась с расточительством таким, но пока мы зарабатываем больше чем тратим , то я спокойна и закрываю один глаз, один раз же живем. Но руку на пульсе держать нужно и моя природная скупость берет вверх и я всему стараюсь знать счёт

хаха, я живу в городе с трамваями, ага. Жизнь удалась.

Ну, мы с мужем до сих пор вспоминаем, как он получил стипендию 700 евро, и мы с ним сидели и думали, куда же мы такие деньжищи (на двоих, да!) девать будем, ух, шиканем. А потом я и вовсе на практике 770 зарабатывала - вот были жирные времена. Все ж относительно. У меня знакомый есть, ему постоянно денег не хватает. Зарабатывает около 200 тысяч, дом есть от родителей, выплаченный. Он мне когда жалуется, я головушкой так киваю сочувственно, бедняжка ведь, даже не знаю, как он выкручивается там...

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Присоединяюсь к предыдущему непонимающему вас нику. Если приходится ограничивать, значит не хватает. На то и экономия, когда не хватает и мы пытаемся выяснить чем нужно ограничить свои расходы, чтобы хватало. Другое дело, когда у людей нет каких-то особых потребностей и поэтому им хватает. Вот я сама крашу волосы и не потому что мне нужна какая-то особая покраска, а потомучто волосы седеют. В противном случае я б вообще не красилась. Иначе выглядишь неопрятно. И мне не хочется никаких экспериментов и никогда не хотелось. В данном случае я себя ничем не ограничиваю так же как и в том, что мне не нужны сигареты и не нужно вино, не ловлю я от этого кайф. И машина у меня маленькая, ест 5,5 литров на 100 км. А больше мне просто не нужно. Зачем тратиться? А кому далеко ездить, те на дизельных машинах ездят или на поезде.

В общем, я так понимаю, вы пришли в эту ветку не методы экономии обсуждать, а понты колотить.

Скорее я поняла это так, что вы вполне довольны своим уровнем жизни, т.к. не для всех же непосещение мюзиклов и отпуск в недорогих отелях - это именно ужимание, многие просто вполне довольны таким уровнем и качеством. В моём понимании "ужиматься" - это всё-таки отказывать себе уже в необходимом, а не в том, что "хотелось бы". А если всё-таки позволяются дорогие хобби - то это уже не ужимание, а просто расстановка приоритетов.

Мюзиклы и прочее я привела как пример, понимаете вокруг столько всего интересного и нового, но увы приходится себя уж очень во многом отказывать. Нет конечно в самом необходимом мы неотказываем себе, но повторюсь еще раз, не могу себе представить еще и покупку дома, кредит и прочее

Что-то я перестала Вас понимать. Я так поняла, что машина - это серьезное увлечение мужа, Вы же пишете, ему это важно, как мальчику не дать поиграться в машинки. So weit so gut. Это ваш семейный выбор, тратить деньги на хобби, и это ОК.Тут же, буквально в соседнем сообщении Вы пишете, что ужимаетесь, что на Ваши потребности Вам не хватает: отпуск и Beauty- процедуры не так часто и не такого уровня, как Вам хотелось бы, еда тоже не того... Но в то же время "мы из последних сил не тянем машину" - это опять противоречит Вашему предыдущему высказыванию, потому что если не хватает на все, значит Вы машину именно что из последних сил тянете.Я запуталась, честно говоря, не могу понять, что Вы хотите сказать: что Вам хватает или что Вам не хватает.

Машина это не серьезное увлечение:-) Мой вам совет, не копайтесь в других и не будете путаться, спите спокойно

Но руку на пульсе держать нужно и моя природная скупость берет вверх и я всему стараюсь знать счёт

Нефертити считает, что денег, которые они имеют, не хватает на покупку и содержание дома. (Ну и ещё пару плюшек)

Правильно считает - в её случае. Потому как "игрушки" в виде машины с 300 пс и сами по себе, и в обслуживании стоят дорого.

А у кого-то таких машин нет, зато есть дом ;) Тут уж каждому своё.

Сказать честно - если б не дети, я бы дом тоже не брала. Но когда есть семья, дом - просто классная вещь :) И за это многие готовы "ужаться".

Я пропустила тот момент, когда попросила у Вас совета и/или пожаловалась на бессонницу.

Вы тут вылезли в ветке про экономию. Сказали сначала, что вот вам не хватает, потом что хватает, а на вопрос, что сказать-то хотели, начинаете советы раздавать. Определитесь для себя, чего вам хватает, а чего не хватает, и спите спокойно, за других не волнуйтесь.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Присоединяюсь к предыдущему непонимающему вас нику. Если приходится ограничивать, значит не хватает. На то и экономия, когда не хватает и мы пытаемся выяснить чем нужно ограничить свои расходы, чтобы хватало

Отвечаю специально для вас)))) на самое самое необходимое вполне хватает, машина не в напряг. Но если планировать большие покупки, то денежку копить надо, а следовательно в каких то других статьях расходов ужиматься

Вам не сюда, не в эту тему. Вам в тему Хвасталки для молоденьких дамочек.

3600 нетто на двоих без кредитов заставляет ужиматься )))

мы на такую сумму в начале семейной жизни втроем жили плюс кредит на дом каждый месяц по тысячи выплачивали (на 6 лет был взят), но и в кино и в рестораны, парки развлечений ходили, по городам и местечкам незнакомым ездили- вроде на всё хватало

Дык если она говорит "мне не нужен дом, я машину хочу", мне все понятно. Одному одно важно, другому другое, это ж понятно, приоритеты у всех разные. А она то говорит, что ей не хватает на мюзиклы и парикмахера, а вот хотелось бы, а потом говорит, что все хватает.

Ну да ладно, я так поняла, она сама еще не разобралась, чего ей надо.

У нас, кстати, были бои за дом. Муж хотел дом, а я хотела жить в центре города в хорошем районе. Тож война приоритетов. Я победила. Живем в городе, везде пешком можно добраться. А вот друзья недавно купили домик в деревне (вот реально деревня, до ближайшего райцентра в 20 тысяч почти полчаса езды) с огромным участком, и чего-то я задумалась, может, я неправа была... Детям, конечно, лучше, когда садик есть, в земле поковыряться, побегать и взрослым мозг не выносить, летом маленький бассейн поставить, зимой горку насыпать...

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

лучше всего домик в хорошем районе, от которого за 20 минут можно доехать до центра. В штуттгарте такие стоили от 800 тыс 😎

Надо сказать, что 3600 десять лет назад и сегодня - это совсем разные деньги.

Конечно, официально инфляции в Германии нет, но 10 лет назад билет в кино стоил 5 евро плюс 1 евро надбавки за Überlänge, а в театр 25. А сегодня кино 8,50 плюс 3 евро надбавки, а в театр меньше полтинника не пробьешься. Ну и не только культура подорожала, много где заметно это, как в продуктах, так и в услугах.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Вы тут вылезли в ветке про экономию

Влезла точно так же как и вы, имею право

Сказали сначала, что вот вам не хватает, потом что хватает,

Не поленилась специально для вас нашла мой пост

Вы серьезно??? У нас на двоих с мужем на данный момент выходит 3600 это уже нетто, кредитов не имеем, шиковать мы не шикуем в отпуск один раз в год, рестораны примерно раз, ну может два раза в месяц, кино примерно раз в месяц, хочу сказать, что особо не разгонишься тоже. А здесь идёт речь о покупке дома, жена не работает и ребенок маленький

В моем посте речь идет о жалобах на нехватку? и все это в контексте о покупке дома, то есть о кредите

Еще раз говорю не копайтесь в других и не цепляйтесь к словам, всего вам хорошего

Между домом и инфраструктурой стоит выбрать инфраструктуру, с детьми это особенно важно. Вы правы. И увидите это, когда дети подрастут.

У нас их нет по определению, к сожалению.

за 20 минут можно из любого пригорода в нашем регионе до МА доехать. Но это же ребенок на этот пригород завязан, а мне лет до 11-12 такси-маму играть. А так сын пешочком из хорта на футбол может идти, только дорогу перейти, а доча из школы на балет через 2 годика сама ходить будет. Плюс у нас бабушки-дедушки немобильные. Так они детей везде отвести-забрать могут, а из пригорода это было бы сложновато.

Ну, в общем, это долгая у нас была дискуссия.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

В 11, 12 лет удаленность от школ и кружков все равно проблема. Больше всего, по опыту моего окружения, от идиллических домиков вдали от инфраструетуры страдают именно семьи с подростками.

когда ты студент это:

- временное состояние

- жизнь в общага, питание в столовке, отпуск в хостеле...

- даже, если так и жил, это не значит, что готов жить так всю жизнь.

---

На озвученные 3,6 прожить можно, но никаких домов не купить, потому что либо очень ужиматься во всем, либо просто ничего на выплаты по дому оставаться не будет

бензин стоит в среднем не больше 1,30. Бывает 1,26,

сегодня Супер 95 1,38 - Арал, а вчера 1,40

Просто у человека много хотелок :) Мне вот косметологи и рестораны каждые 2 недели до одного места) Про мюзиклы вообще молчу - дома по 3 мюзикла на день :D

я задумалась, может, я неправа была.

Ты знаешь, это сложный вопрос. Мой муж был на все 100 за, я колебалась уехать из города. Вот 3 года живём в "деревне" - официально Stadtteil, но деревня деревней - 2 булочных, один садик, начальная школа, врач (к которому лучше не ходить ;). Вот и все "достопримечательности".

До маленького городка - 5 км. До города - 15-25 (смотря куда ехать).

Я немного скучаю по суете - это есть :) Люблю оживление какое-то. Но на этом всё.

Хотя нет, ещё из минусов то, что ты "на виду". В деревнях чужаки не приветствуются, ну и в целом - все всё про тебя знают. Лично для меня минус, даже если нечего скрывать.

Ну а теперь плюсы:

Детская площадка начинается с выхода на улицу ;))

Природа - во!) Живём на окраине: лес прям из окна, красотища. Недалеко протекает речушка.

Лошадки - можно посмотреть, можно покататься (цена вопроса 7 евро в час).

И всякие разные зверушки.

Дети ходят в один садик, потом идут в одну школу - с детства всё родное. А детям важна рутина.

Можно сделать огородик - для любителей.

Можно поставить печку-гриль и жарить вкусные сосиски :)

Бассейны, батуты и т.п. - Без проблем.

Много места

Соседи не топают :D

Ещё для меня минус то, что детские кружки отчасти далекова-то: 5-25 км. Но если тут на форуме почитать, многие и из городов на такие расстояния ездят ;)

В целом, я (как городской житель) пока не жалею. Но: обязательно нужна машина.

Без неё - трудно.

В НРВ можно купить дом и неплохо жить на 3,6 - если нет других больших кредитов.

От цены дома зависит. Тут можно за 200-250 хороший дом купить (не в большом городе). А можно даже за 150-180 - если повезёт.

В Баварии и БВ, я так поняла, таких цен не существует в принципе...

я вот вас поддержу, я не знаю о чем люди пишут. Какие дома и хорошая жизнь?

Отпуск лыжный на 7 зерновых дней:

- проживание в квартирке 780€ (в том году были в 3местном номере в гостинице , стоило столько же)

- Skipässe на троих , учитывая , что ребёнку только 6 лет: 680

- Skischule для ребёнка 250

- лыжи и ко на прокат - ещё 250

- поездка на машине

- один раз сходить поесть и кофе пару раз

----

Вот реально скромнее не придумать: и в кв с самоготовкой! И Бутеры на обед самомазанные! И очень скромные запросы во всём остальном. Это 2,5€ Базовые!!!! при одном ребёнке 6ти лет! И это всего отпуск на 7 дней!!!

А летний отпуск, который за 4 штуки на троих будет только в хижине? И да я и в хижину езжу. Но это всё равно базовые 4!!! Штуки.

Я не понимаю просто, где люди при доходе в 3,6 возможность выплат по дому видят

У нас примерно в 20 минутах детского шага или в 5 минутах на машине есть отличнейший парк. В нем и дикие части есть и цивилизованные. Лошадки, коровки и "погладить" тоже имеется, есть большое озеро, на котором можно кататься на катамаранах, есть Wasserspielplatz. . Дети в одной и той же социальной группе с яслей. Один друг пошел в другую школу, сын его видит каждый день в хорте и продолжает нежно с ним дружить. Так что в этом смысле не отличается. Что да, это что я не могу просто выпустить детей на улицу, потому что даже до ближайшей детской площадки надо дорогу с пресловутыми трамваями переходить. Грилить нам особо негде, это да. С другой стороны, мы грилим обычно как раз с теми друзьями, что в деревню забрались, а у них дом, да. Батут есть в парке. Бассейна летом не хватает, это факт. Ездим почти каждый день на озеро. 15 минут езды, но, блин, на машину завязаны, я это не люблю.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

:)) Сколько Вы отдаёте за квартиру? Без NK? Могу поспорить, что немногим меньше, чем средний человек, выплачивающий ипотеку.

(С учётом того, что летний отпуск на троих за 4 тыс. = отпуск в хижине ;)

Люди, которые покупают дома пару-тройку лет не ездят в отпуск (пока ремонт и то сё), или ездят в отпуск немного бюджетнее - вот и весь секрет :)

живу в нрв, в небольшом городе, цен по 200 тыс нет, или это такое: что сада полметра и соседи со всех сторон прямо в сад падают (махонькие Rheinhäuse) и детские величиной, в которую стол письменный не помещается.

Или же дом в состоянии, что в него ещё 200 тыс вложить надо будет.

И я правда считаю, что мы на очень многом экономим и очень многое себе позволить не можем: летаем на дешевых авиалиниях, живём в очень простых отелях. Я знаю, что для многих покупка дома означает отказ от отпуска на след 15 лет, но тогда же не честно говорить, что это не ужиматься

Ну, платя за сьем Вы фактически те же деньги каждый месяц просто выбрасываете. И, мне кажется, это тоже некоторая форма незрелости что ли.. Не имея денег на жилье, да, как первостепенное, отдавать деньги на отпуска в школьные каникулы, опять таки непонятно кому. Как в сказке про стрекозу.

Ну значит и дом не нужен :)) У нас в городе таких тепличных условий не было, ну то есть были, конечно, но там цена вопроса за миту была равна тому, что мы платим сейчас за будущее "своё".

Если уж быть точной, то мы первоначально искали квартиру под покупку в городе. Но за нормальную там была такааая цена, что мама не горюй. А каку брать не хотелось.

А потом уже ребёнок, и родители предложили взять на двоих. По факту за наши 160км (у родителей ещё 100) мы теперь платим на 60 евро больше, чем за трёшку 70кв в "сомнительном" районе города... Да, в деревне. Но для нас плюсы как-то перевесили :)

у так это и есть ужиматься для меня лично: построил дом и забудь про отпуск в принципе! Это только подтверждает то, что выше написали.

Я снимаю кв большого метража с личным садом в самом центре, если купить сравнимый дом (расположение, площадь, сад), то мои выплаты составят раза в три больше моей Kaltmiete(что я просто никак не могу потянуть) Всё остальное - опять же ужимание качества жизни.

Так тут не об этом речь. Человек пишет, что приходится ужиматься. Я бы поняла, если бы дом был в кредите. Но так-то без кредита чего ужиматься? Про ребёнка вообще сказано не было. 3600 на двоих - из дорогого только машина и её обслуживание, во всём остальном - средне-сдельно. На что деньги-то уходят тогда, ради чего ужимаемся? :-) У нас на четверых в лучшие месяцы 3000 нетто, а в худшие - 2000, ни о каких домах речь не идёт, но если мы ужимаемся - я знаю почему и зачем.

За 4 штуки мы в отпуск едем вчетвером на 18-20 дней, живём в 2-ухкомнатном аппарте с кондиционером, 500 метров от пляжа, питаемся только в кафе - никаких самоготовок, и ни в чём себе не отказываем, и это в самый высокий сезон. Просто мы ездим в Болгарию, которую многие тут наверняка посчитают "фуфуфу, ужасный ужас". А у нас море, вкусная еда и никаких хижин :-) Хотя я и в хижине отдыхать могу - смотря куда ехать :-) Теперь вот на Болгарию даже не хватит, так мне и в России в деревне прекрасно отдыхается - озеро, лес, свежий воздух, мама и друзья, и всё это за смешные деньги :-)

то есть пока нет денег на жильё и в отпуск не ездить? Чтобы вообще ничего в жизни не иметь? Или как? А если они никогда не появятся?

Про то, что это не те же самые деньги, я уже написала выше.

Лыжный отпуск сам по себе дорогой....вопрос приоритетов, он нужен вообще или нет....можно поехать , где 20 км лыжни (с 6-летним ребенком, который только учится вполне достаточно, имхо), а можно в Ишгль...так же и с летним отпуском....за 4 тысячи с одним ребенком нужно постараться...либоВам важен такой именно отпуск либо вы плохо ищите ;))...мы, пока детей не было на Мальдивы на 2 недели за половину летали....

Аня, привет, рада тебя видеть. Ты где была?

Знаешь, в каждой избушке свои погремушки. Кому-то щи жидковаты, кому-то жемчуг мелковат.

Наш стандартный летний отпуск (в следующий год уже третий раз будет то же самое): 700 евро полет на четверых, 650 евро машина на 3 недели. 1800 квартира. Дорого, но зато в первой линии у моря, до пляжа 5 минут пешком, 100 м, 4 спальни (есть, где гостей положить) и два туалета (чтобы не скакать по утрам) и полностью оборудованная кухня с стиралкой, сушилкой и посудомойкой. Еда: рынок недалеко, мы для себя обнаружили еще пару очень вменяемых ресторанов, в которых берем еду на вынос. Это еще на три недели около 200 евро плюс скажем евро 200 на закупки. 3500 тыщи - и мы реально в ажуре, причем вчетвером и на 3 недели. Ну, развлечения еще отдельно. Но это ну совсем не ужиматься, чессслово.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Почему незрелость? Денег на покупку дома нет, а на отпуск есть. Эти 2,5 тысячи - они при покупке недвижимости не играют вообще никакой роли. Что ж теперь, тем, у кого жильё съёмное, вообще в отпуск не ездить? В каникулы, т.к. дети школьники - альтернативы никакой нет.

Я бы не поехала в такой отпуск, если есть возможность в тот же Винтерберг на выходные скататься. Но у меня вообще отношение к таким отпускам негативное. Но почему незрелость-то?

да, у Нефертити 3,6и нет ребёнка , у меня 5,6 и есть ребёнок, я думаю это где-то сравнимо и поэтому я её понимаю. Как это не ущемляться, если я лично в принципе особо себе ничего позволить не могу. Все только средненькое и простенькое. И для меня это ущемляется, когда каждый рубль два раза переворачиваешь

Каждому свое конечно, но я за жизнь по карману, а не самообман, не важно с какой целью или по какой причине.

В нашей НРB цены одинаковые. Более того, в приличную квартиру от 100м и 800€ холодной семью с детьми не так уж и ждут.

Шепотом: куда летаем ? ;))

Да не понимаю я, что значит "ничего?" Давайте предметно! Отпуск на лыжах вы себе позволит можете? Да. Приведите пример, хотя бы один: чего конкретно вы не можете себе позволить. Пример такой, чтобы можно было сравнить: вот это и это я себе купила, а хотела бы то и то.

Я по вашим меркам вообще нищеброд, и я-то знаю, чего конкретно не могу себе позволить, но я хочу понять, на что нормальным людям действительно не хватает, чтобы говорить "мы ужимаемся".

Ну если для Вас дом с садом в самом центре большого города - единственный вариант, на который Вы согласны, тогда дом влетит в копеечку и ужаться придётся во всём ;) Это правда.

Тут дело такое - либо Вам важен центр, либо свой дом :) Иметь дом никто и не заставляет, если он Вам не нужен.

Цены одинаковые? Да ладно! Друзья купили в НРВ 4-шку 120 квадратов за меньше чем 100 тысяч. В нашем углу таких цен нет в природе. И всё это в НРВ.

К каким негативное? Неделю за 4 тыс., а потом страдать, что 5.6 уже поджимают? Может, я неправильная какая-то, не знаю. Я вообще тратить не успеваю.

Израиль.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Тому были причины, но этом ник - он всегда был.

да всё для меня это из одной оперы:

Ущемляться.Отпуск в Болгарии , отпуск в съемных кв (и я так и живу). Я не могу просто взять и выбрать отель по душе. Пойти и купить дорогую тряпку или позволить себе крутую машину. Любое такое решение - это сразу брешь в бюджете. А дом, это значит сразу отказ от чего-то

Почему "или-или"? Знаю семью, купили виллу, центрее не придумать, с садом, причём в саду даже бассейн врыт :-) Всего-то какихто 800 тысяч - и вот уже не надо выбирать между центром и своим домом :-)

Это же другое, ты акцент расставила не на том, что слишком дорогой отпуск при таких доходах, а что в такой отпуск, не имея денег на жильё своё. Это всё-таки не одно и то же :-)

Я бы тоже тратить не успевала бы, если бы не дети :-)

ну так иначе выходит же ужиматься в жизненном комфорте: например во времени на дорогу до работы

Нет, надо сравнивать сравнимое. я про один и тот же город. И тот же район. Такой же дом как у нас был столько же на сьем (даже на 100€ дороже и без ремонта). То же с квартирами. 120-150 тыс. Квартира - 800 кальт. Мы 3 года считали - при сегодняшних процентах разницы практически никакой нет.

я так поняла из ваших постов раннее , что у вас порядка тыс 10 в мес на руки. Я верю, что вам этого не понять. Но поверьте с 5,6 ситуация совсем другая.

Всего-то какихто 800 тысяч - и вот уже не надо выбирать между центром и своим домом :-)

Давай не будем о грустном :D

Читаю ветку, и невольно приходит мысль: хорошо живём, девушки :) Если на отель своей мечты немного не хватает. Или на дом в самом центре города. Или на косметолога чаще раза в месяц.

Ттт. И чтобы дальше так ;)

В израиле отелей по душе просто нет. В Эйлате есть, больше нигде. Квартира там комфортнее. В других отпусках с маленькими детьми квартира опять же комфортнее. Проблема не в цене, а в организации. Потом, когда подрастут, может, будем брать им отдельные комнаты, пока в квартирах намного удобнее для нас. Еще если находим, берем Aparthotel, тоже хорошая штука. Были года два назад в Испании в таком чуде 4 звезды, было очень мило и удобно. Но по принципу та же хрень, что и квартира, только ты на ресторан этого отеля завязан, тут уж в квартире больше свободы.

Иногда уезжаем без детей, тогда берем 4****, меня этот уровень устраивает, больше мне лично не надо.

А куда тебе хочется и не можется в отпуск? Только реально? Потому что с шестилеткой лететь через полмира на Мальдивы - это по-моему просто понты. И какие такие тряпки ты не можешь себе позволить? (впрочем, давай начистоту, сколько не имей, всегда будет тряпка, которую не можешь себе позволить)

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Слишком дорогой отпуск при таких доходах и отсутствии собственного жилья. Понятно, что при доходе в 2000, на дом не отложить.. Но при 3.6 (на двоих) -4-5.6. Вот с такой же Болгарией еще ж и заначка останется. Нет? .. Но зато отпуск. Другое дело, когда вот просто нет желания.. Но тогда к чему вести разговоры о нехватке? Самолюбование или все же незрелость?

Да, и не евром меньше)))

то есть вы считаете верным: горбатиться на дом, при этом даже себе отпуск не позволяя лет так 20? И где же это не ущемляться

ну поэтому вам и представить сложно. Это как в поговорке про сытый голодного не понимают

Нет, я считаю, что жить и отдыхать нужно по средствам. А не по душе. А еще лучше, когда душа с разумом дружит.

Что-то я не поняла: мы в ветке для миллионеров общаемся? :) Хотя даже им, наверное, приходится в чём-то "ужиматься" - например, не все в состоянии купить себе звезду ;) Или необитаемый остров ;))

Всем хоть чего-то в этой жизни, но не хватает. Называть это - ужиматься? Хм...

Вот иду с дочерью в магазин - у неё дома 150 тысяч игрушек, но ей надо ещё.

За 5 евро купить разрешаю - потому как маленькая ещё и расстраивать не хочется. А вот за 20 уже говорю - дорого, у нас нет столько денег с собой.

Я её как-то "ужимаю"?)

Надеюсь аналогия ясна :)

И это те же понты о нехватке 5.6))) тут уже дядя один был с горем пару лет назад - в 7 не укладывался. Но хоть с домом и прислугой.

Только мне почему-то кажется, что тут некоторые свой желаемый доход выдают за действительный, и вот его в воображении тратят, иначе представить сложно.

построил дом и забудь про отпуск в принципе! Это только подтверждает то, что выше написали.Я снимаю кв большого метража с личным садом в самом центре, если купить сравнимый дом (расположение, площадь, сад), то мои выплаты составят раза в три больше моей Kaltmiete(что я просто никак не могу потянуть)

А вы уверены ,что и в старости сможете себе позволить снимать такую квартиру ?У нас в окружении основной мотив покупки жилья - это как бы инвестиция на старость (ну с учетом конечно разумной цены при покупке и разумной площади жилья ) ,ибо неизвестно какая пенсия будет и будет ли она вообще через 30 лет .А мотаться по съемным квартирам в старости как-то не хочется никому .

да не, в собственном доме в старости тоже не айс. Наша мотивация: нашу квартиру сдавать и с этих денег оплачивать миту жилья, пригодного для нашей старости, пусть даже и в Seniorenheim. Поэтому один из важнейших критериев при покупке квартиры, была ее сдаваемость. А как там будет сдаваться дом в получасе езды от райцентра - это неизвестно.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

я нормально себя чувствую сегодня как оно есть не имея кредита на дом. Вот ровно столько мне хватает на нормальную жизнь без излишеств. То есть всё хорошо, НО нет лишних денег, чтобы выплачивать из этого дом. Или как бы, если их выкроить - то это однозначно будет обозначать урезать себя в имеющемся. А так как цены сейчас сумасшедшие, то плата за аренду, выплаты по кредиту не покрывает.

Одна надежда, что может скоро проценты расти начнут и цены наконец-то упадут

эм... слуш, а ты ж нашла дом в прошлом году. Куда он делся? Можно в личку.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Дом можно продать и купить то, что душа пожелает :)

Но и квартира - гуд.

Главное, недвижимость. Потому как с пенсией нас, имхо, ещё ждёт масса "открытий чУдных" (с) ;)

Наша мотивация: нашу квартиру сдавать и с этих денег оплачивать миту жилья, пригодного для нашей старости, пусть даже и в Seniorenheim. Поэтому один из важнейших критериев при покупке квартиры, была ее сдаваемость.

Ну это один из вариантов инвестиции в свое жилье .

ну а почему и не Мальдивы? Но нет, всё очень скромно в реале.

И машина у нас одна простенькая, а муж каждый день на велике по 9км в одну сторону. Никаких бмв или Ауди. И одеждой я из чибо и Альди не безгую. Конечно, если надо идется и ресторан и едется в тот же лыжный отпуск. Я просто к тому, что нет в этом всём шика излишнего, чтобы его ещё урезать. Что ж без машины вовсе остаться? Или без отпуска

Так тогда на проценты те же деньги уйдут.

Выиграют в этом случае лишь те, кто имеют деньги наличными.

Если это Ваш случай, тогда вообще не понимаю, о чём речь.

В целом я бы не надеялась на падение цен. Если всё будет более или менее стабильно, сильно цены не упадут.

Аня, как же так? Не могу понять, куда деньги уходят.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

У нас доходв меньше, чем у Вас. Окромя отпусков по Вашим ценам, судя по Вашим рассказам никакой разницы между нашими расходами нет.

Как так? Не понимаю ;)

На озвученные 3,6 прожить можно, но никаких домов не купить, потому что либо очень ужиматься во всем, либо просто ничего на выплаты по дому оставаться не будет

Тоже так считаю, причем даже без всяких дорогих хобби. То есть купить можно, но придется именно ужиматься.

ну вот отпуска и дом судя по всему, где он стоит 200 тыс, у нас же от 500 aufwärts

почему желаемое за действительное? Нас двое работающих в области ИТ, для этой области мы очень скромно зарабатываем, то есть абсолютно ничего сверъестестаенного, можно заглянуть в любую статистику по зп.

На жилье и недвижимости была тема , найду, выставлю линк, где была поднята та же тема: двое работающих в ИТ и причём в концерне, которые просто никак себе не могут ничего позволить. Интересно, что я в этих людях распознала своих сокурсников по учебе тут в Германии, позвонила им и мы с ними не раз после встретились и обмусолили эту проблему. Вот это люди, которых я знаю в Реале, у которых такие же проблемы как у меня. Все остальные феерические рассказы - остаются виртуалом.

я не против выше процентов, если при этом будет нормальные цены. У нас какое-то озверение, а не цены.

нет, конечно неуверенна, но отсюда и метания. Я же не просто пишу от балды, я таки смотрела и пыталась что-то купить.

ничего секретного нет: дом стоил 450 тыс (с маклером и ко - более пол-лимона), было бы это всего полдома (то есть соседи и все прелести), небольшой участнок и много проблемных мест плюс прямо на огромной дороге. Не купили из-за проблемы с маклером (ну она правда виновата была, с нас даже нотариус денег не взял, а мог бы).

Теперь у нас кв в новострое стоят 535 тыс за 137 квадратов, так что я вот реально не пойму, как не ужиматься.

----

И так как мы почти купили, у нас был уже рассчитан конкретный кредит, так что я знаю, сколько бы это было выплат в мес.

Значит им такой обьем порций необходим. Странный совет экономить на еде..

странно на еде не экономить ) человеку нужно в разы меньше чем мы сейчас едим и кол-ва и разнообразия ) На этом можно автоматически экономить, не кормя маркетинг ))

мобильный с полными флетами по 8 евро в месяц

Поподробнее пожалуйста!

у меня за 6,50 , без MVLZ ) есть еще дешевле если с контрактом, или танцами с бубнами) А вот домашнего интернета дешевле 25 очень сложно найти.

если не отпуск и не отели, и не театры - а на что же вы тратите? ) вы по ходу во всем как бы ограничиваетесь.. а в чем нет?

А зачем контролировать вообще? Разве взрослый человек не знает на что тратит?

скажем так, если я одна заведую своим счётом, то я примерно знаю сколько у меня на счету денег. Но если я, например, много платила кредиткой, то уже сложнее. т.к. не все фирмы сразу же снимают деньги с кредитки, некоторые тянут до 3х месяцев с расчётом.

А если счётом пользуются 2 людей, то лучше всё таки счёт 1-2 в месяц контролировать. ИМХО

бензин стоит в среднем не больше 1,30. Бывает 1,26, последний месяц в основном по 1,28 заправлялись (это Е10, не знаю, какой Ваш муж берет. Если машина хобби, то, наверное, 98й?).

я в декабре дизель заправляла за 1,20. Цены, которые вы называете - это октябрьские/ноябрьские.

хотя, возможно в Маннхайме цены ниже.

Наверняка ещё что-то затратное себе позволяете.

ну девушка же написала - машину с 300 ПС. Там и страховка и налог стоят , ну а расход на бензин тем более.

То, что цены на недвижку в некоторых местах завышены, это факт.

Я больше о другом писала. 3,6 чистыми без кредитов, имхо - нормальный доход.

Если у Вас на 2к больше, это те деньги, которые можно отдать за квартиру/дом - при желании его иметь.

Опять же понятно, что привыкнув жить на определённую сумму и лишившись, допустим, тысячи, в некотором смысле придётся "ужаться" - если до этого весь доход тратился "в никуда".

Но это не означает жизнь "впритык" в моём понимании :)

Муж хотел дом, а я хотела жить в центре города в хорошем районе. Тож война приоритетов. Я победила. ........ и чего-то я задумалась, может, я неправа была...

у наших людей , особенно приехавших из больших городов, часто такое : жить тольк в большом городе и в своей квартире. Мы просто другого и не знали( Я вот сейчас не могу представить в квартире жить). Здесь же расстояния не расстояния, деревня - не деревня в российском понимании.

У нас друзья живут в деревне рядом с Haßloch. От нас до них примерно 45-60 мин езды на машине. А я раньше в Новосибирске к подруге ездила сначала на метро, а потом на автобусе те же 45-60 мин. Разницы по времени никакой, только что мы в одном городе жили

А вот друзья недавно купили домик в деревне (вот реально деревня, до ближайшего райцентра в 20 тысяч почти полчаса езды)

интересно стало, где они его купили. Вроде в вашей стороне : полчаса и уже в большом городе.

Конечно, официально инфляции в Германии нет, но 10 лет назад билет в кино стоил 5 евро плюс 1 евро надбавки за Überlänge, а в театр 25. А сегодня кино 8,50 плюс 3 евро надбавки, а в театр меньше полтинника не пробьешься.

Лявка, где вы берёте такие цены? У нас кино 10 лет назад стоило с адац скидкой 7,-. А сейчас мы платим 15 евро , но должна сказать это VIP-Bereich , Überlenge ,3D . Паркетт стоит 12 евро. 8,50 евро стоит посмотреть "простенький" фильм среди недели.

абсолютно верно подмечено:

- выплачивать надо было бы по 2штуки в мес, чтобы в какие-то разумные сроки это всё выплатить.

и да, мы не с луны свалились, мы конечно пробовали откладывать эти заветные 2 штуки. И внимание, оно выходит, но только до тех пор, пока мы остаемся в области фикс-костен. Вот декабрь мес - замечательный пример: подарки купи, страховку за машину заплати, ... И всё влезла я в сбережения по самые не хочу. И опять же, я вообще не перебарщиваю, подарки дарим только родителям да братьям. Или вдруг что-то для дома купить надо? оно же всё денег стоит! и опять же сплю на кровати, которую еще в студенчестве в икеи купила, но есть же моменты, когда просто надо купить новый комод? и всё никаких 2штук не отложишь больше. Или вот машину: мы брали наш простой форд фокус пару лет назад годичным - это 15 тыс! их же надо "возьми да положь" а это на секундочку, если в мес по 500 евро откладывать - 30 мес! Больше двух лет, когда ни о каких откладываниях по 2 к не может быть и речи, потому что 500 ушли на машину. И отпуска? для меня всё же дикость не ездить годами в отпуск, работаешь и даже отпуск себе позволить не можешь?

---

и всё всё это еще и при том, что это закладывание идет по максимуму: то есть расчет на сегодняшние две зп при двух работающих на полный день. Это значит, что ни часы не уменьшить, ни работу не потеряй, вопрос о втором ребенке отпадает в принципе.

да всё для меня это из одной оперы:

Ущемляться.Отпуск в Болгарии , отпуск в съемных кв (и я так и живу). Я не могу просто взять и выбрать отель по душе. Пойти и купить дорогую тряпку или позволить себе крутую машину. Любое такое решение - это сразу брешь в бюджете.

ну с таким настроем и 1миллион в год хватать не будет. Всегда можно что то найти, что и в миллионном бюджете большие дыры оставлять будет

Ань, мне в последнее время кажется, что у нас действительно инфантильный взгляд на вопрос, какой уровень жизни считать достойным нас. Ты знаешь, как люди на самом деле живут? Обсуждают на семейном совете, купить ли жене добротные ботинки на зиму. Никаких "мне захотелось каких-то украшений, да три пары оригинальных босоножек, да кашемировый свитер". Ничего такого, никаких особых фасонов - просто ботинки, чтоб не промокали, и джинсы - на работу носить. И так во всем. Коллега мужа недавно рассказал, что не сможет отправить сына в классную поездку - нет денег. У него совершенно пристойная должность, но двое детей и жена с ними дома. Моя бывшая коллега-математик с мужем на очень хорошей должности, оба работают: построили дом и теперь вообще не ходят в ресторан. В отпуск ездят на север Германии, даже Голландию позволить себе не хотят, потому что там еда дороже.

И даже мои русские подружки с возрастом остепеняются. Одна вот перенесла лыжный отпуск на следующий год, хотя всегда очень фанатела по отпускам. Но в их недорогом отеле места разобрали еще летом, а в более дорогой ей жалко денег. Теперь ждет следующей зимы.

Лично я себе массу вещей не покупаю. В последнее время часто покупала в качестве подарков в гости всякое деко. Хотела бы и себе все такое домой. Но не покупаю - денег жалко. Точнее, если я их так потрачу, то из одежды себе ничего не куплю.

Tолько без глупостей

Дело не в каким-то "необыкновенном доходе", а о, лично меня, впечатляющих расходах, заставляющих ужиматься. Такое чувство, что они оторваны от реальности. Вы пишете, что понимаете, как уходят 3.6 у двоих, ибо у троих уходят вот так легко 5.6. Простите, это 2 уходят из-за ребенка? Мы оплачиваем кредит и вообще много еще чего, больше 4-4.5 в месяц не уходит. И, если понадобится, могла бы еще многое урезать, без каких-то эмоциональных последствий. Машина у меня новая из салона, ей год, Финансируется из этой же суммы, мужа - 5 лет, тоже из салона, он пока менять не хочет. Счет я не контролирую вообще, да, один единственный общий + 1 для мужниной заначки. Раз в год просто вижу сколько осталось, чтобы впихнуть еще в дом. Отсюда знаю, что больше 1 зарплаты в месяц не тратится. Одна небольшая остается. Мужнино хобби очень затратное, особенно раз в год - это из заначки. При ваших ценах на недвижимость, впрочем, нежелание влазить в кредит понятно. Но.. Ведь и здесь дело лишь в неисозмеримости желаний и возможностей.

найду, выставлю линк, где была поднята та же тема: двое работающих в ИТ и причём в концерне, которые просто никак себе не могут ничего позволить. ...... Вот это люди, которых я знаю в Реале, у которых такие же проблемы как у меня.

Запросы выше доходов?

Вы едите больше, чем вам нужно?

читая эту ветку, думала, что подчерпну какой нибудь совет про экономию. Но поняла, что я как раз и не умею тратить деньги.

Вот я тоже так о себе подумала...

в принципе советы давались: пересмотреть договора страховок, на газ/свет & со. А потом записывать все расходы и смотреть где и куда деньги "уплывают"

для меня эти советы из области " выключайте свет перед уходом " )))))

На жилье и недвижимости была тема , найду, выставлю линк, где была поднята та же тема: двое работающих в ИТ и причём в концерне, которые просто никак себе не могут ничего позволить.

найдите пожалуйста, с удовольствием почитаю.

мне тоже интересно, как люди 5-10 тысяч в месяц без кредита тратят.

хотя, если 1000-1500 в месяц на отпуск закладывать надо плюс 2000-2500 за проживание, то всё понять можно.

тут скоро откроем тему " бюджет и как его потратить ?" Просто , у меня сложилось впечатление , что есть люди, которые будут плакать при любых доходах.

мы с двумя на время весенних каникул и в Тайланде и в доминикане были. По цене, что летом Болгария или Испания. Просто если хорошо поискать и подойти с умом можно за вменяемую сумму очень хорошо отдохнуть.

В домениканской республике подружились с семьёй , за одинаковые условия разница в путевках была 2700

- выплачивать надо было бы по 2штуки в мес, чтобы в какие-то разумные сроки это всё выплатить

Ну вот вся математика и сходится - нужно 5000 евро на семью, 2000 уходят на кредит, 3000 остаются на 3-4ых членов семьи

А этих 3000 евро вполне на всё хватит

Короче золотая форумула комфортной жизни в Gермании : 5000 евро на семью

для меня эти советы из области " выключайте свет перед уходом " )))))

а других советов и быть не может, т.к. все расходы индивидуальны. У каждего свои приоритеты. Здесь на форумах можно часто почитать как люди на путешествиях экономят. А я вот не хочу на отпуске экономить, я хочу приличный отель в первой полосе и комнату с видом на море. И я готова за это заплатить. С другой стороны эти же "экономщики" ездят на мерседесах да ауди, а у нас малолитражки от форда да хонды.

А так Лявка уже писала: 10% от дохода можно каждый месяц откладывать. Я читала, что эти 10% меньше мы просто не замечаем.

Или как другая писала, что для каждего расхода накопительный счёт иметь, т.е. отдельно откладывать для новой машины или для новых холодильников/стиралок или для отпуска.

Я тоже читаю и радуюсь, что мне всего хватает :-)