Внимание, опрос "Besorgte Eltern gegen Frühsexualisierung"

Привет всем,

ищу контакты людей, которые участвуют в движении "Besorgte Eltern", в частности тех, кто принимал участие в демонстрациях в Гамбурге в прошлом году. Если кто знает - поделитесь. Если знаете, где их можно искать, подскажите. Спасибо.

Если кто не знает, движение выступает против ранней сексуализации детей в школах.

давненько здесь не было склок по поводу секс просвета. все про злых беженцев темы

по русским церквям ищите

наши в штугги ездили....гамбург далековато

Что дали эти демонстрации? А если ничего не дали, то какой в них смысл? Во всём должен быть смысл.

смысл есть и большой. Люди с неудачной половой жизнью, ханжи и фригидные получают от таких действий моральное удовлетвлрение

У меня чисто исследовательский интерес, так сказать. Так что сарказм можно оставить.

А наши - это кто? Из других городов мне тоже может подойти.

А наши - это кто? Из других городов мне тоже может подойти.

вы меня это спрашиваете? они мне не "наши"

смотрите внимательно кому вы отвечаете..

зато есть чем заняться в жизни))) вроде как "общественная деятельность" и страшилки всякие придумывают и сами же потом в них верят.

с телефона неудобно писать, сорри.

А наши - это кто? Из других городов мне тоже может подойти.

Заело?

Подобная чушь уже в Право написана.

наши, я имела в виду прихожане церкви, расположенной в моём городе

у неё есть сайт, возможно там и контакты найдёте

Интересно, а против гомосеков кто-нибудь демонстрации устраивает?

"Рыба гниёт с головы".

Пошлите его либо на СЕКС БЕЗ ГРАНИЦ

НП

http://politikus.ru/politikus/events/78402-nov...

А это уже Дойчланд. http://www.welt.de/regionales/nrw/article15631...

Да, ссылки впечатляющие (((
Но и до того, посмотрев, каким дерьмом облили ТС, я уже поняла: раз так, то Besorgte Eltern - это правильно.

А оно что-нибудь дает? Мы попытались оградить сына 8-летнего от урока, ничем хорошим это не закончилось. Да еще и проблем кучу нажили.

Как попытались оградить?

Тут в лоб идти нельзя.

А я, честно говоря, ничего плохого в том, что преподается сексуальное воспитание в школе, не нахожу. А что, самому прикажете, дома сидеть с картинками из мед. энциклопедии, и детю все объяснять? Ребенок только стесняться и смеяться будет. Нет уж, пусть лучше по программе, как положено, специалисты им и все растолковывают. Они все это серьезно в классе обсуждают, безо всяких смешков, как обычный урок по биологии.

Помню, в начальной школе, нам с родителями мультфильм по половому воспитанию показывали, предназначенный для детей. Так все там очень мило показано:

• Сначала показывают мужчину и женщину, их половые органы - схематично, отличие мальчика от девочки.
• Потом, мама с папой лежат под одеялом - ничего больше. А после, на медицинских схемах отдельных органов, что при совокуплении, сперматозоиды поступают во влагалище...
• Потом показывают бассейн, по дорожкам плывут мальчики -сперматозоиды. На финише их встречает девочка - круглая яйцеклеточка в юбочке, ждет, кто быстрее доплывет. Они обнимаются, целуются и получается ребенок.

Вот как-то так для малышей. Ничего ужасного! Никаких поз из камасутры там не показывают.

А я, честно говоря, ничего плохого в том, что преподается сексуальное воспитание в школе, не нахожу.

Ссылку о Германии уже прочитали?

Прочтите. Потом поговорим.

В лоб, конечно. Я тебе рассказывала. Муж написал в школу письмо с просьбой дитя от урока освободить, маленький он, 8 лет в 4ом классе было.. На последние уроки уже мудрее были - заболели. Но месяц веселой жизни у нас был. До сих пор отрыгивается.

Ссылку о Германии уже прочитали?Прочтите. Потом поговорим.

Так в Гейропе ж живем! Здесь на каждом шагу гомосеки целуются и ничего. Был и такой случай в школе у сына. Как-то приходит домой и говорит: "Мама, а у нас один мальчик в школе, когда вырастет, хочет швулем быть, он девочек не любит, потому что они очень капризные. И учительница сказала, что ничего плохого в этом нет." О как! Вы что, с системой бороться собираетесь? Воспитывайте ребенка в семье, на своем удачном примере счастливой семейной жизни!

Вот как-то так для малышей. Ничего ужасного! Никаких поз из камасутры там не показывают.

У дочери в школе уроки полового воспитания в 3-м классе начались. Речь вели о половом созревании, о изменениях происходящих в организме, половых органах и т.д. К этой же теме вернулись и в 4-м. В картинках был показан секс в миссионерской позе..

От учительницы получили копии по проходимому материала, вот несколько выдержек оттуда:

"O je!", Max ist genervt. "Kinder kriegen hat doch nicht unbedingt was mit Heiraten zu tun! Wenn sich ein Mann und eine Frau ganz doll mögen, dann knutschen sie erst einmal. Das macht denen total viel Spaß! Manchmal möchten sie am liebsten gar nicht mehr aufhören. Und dann streicheln und küssen sie sich überall da, wo es ihnen Spaß macht. Sie ziehen sich ganz nackt aus und küssen und streicheln sich weiter. Dabei wird der Mann erregt und sein Penis wird stärker durchblutet. Er wird ganz groß und steif. Und wenn die Frau es möchte, führt er ihn in die Scheide der Frau." "Iiih!", schreit Hanna auf. "Das tut doch sicher weh!" "Nee! Das tut der Frau nicht weh! Das finden beide schön. Das nennt man Geschlechtsverkehr oder Sex haben oder miteinander schlafen. Obwohl, schlafen tun die ja nicht. Es ist ein angenehmes Gefühl und es macht ihnen Spaß. Manchmal stöhnen sie sogar dabei, aber nicht, weil ihnen was wehtut, sondern weil sie Lust empfinden. Und wenn die Gefühle am allerschönsten sind, dann können sie Orgasmus bekommen." "He, warte mal! Was für'n Mus? Apfelmus?", fragt Hanna. "Nee. Einen Orgasmus! Das ist ein ganz tolles Gefühl! Das ist ganz kribbelig und warm. Und wenn ein Mann einen Orgasmus hat, bekommt er einen Samenerguss. Und dann können die Samenzellen im Körper der Frau in den Eileiter schwimmen. Wenn da gerade eine Eizelle ist, dann verschmelzen Eizelle und Samenelle. Das nennt man Befruchtung. Und neun Monate später wird ein Baby geboren. So geht das!" Hanna ist beeindruckt. "Ach, so geht das also. - Dazu muss man wirklich nicht heiraten."

Для чего детям в возрасте от 9 до 10 не только техническую сторону дела освещать, но и о оргазме речь вести? Почему бы такие подробности на более подходящий возраст не оставить, а не малышам головы оргазмами заморачивать? Чтобы те побыстрее теоретические знания на практике проверить захотели?

У дочери в школе уроки полового воспитания в 3-м классе начались. Речь вели о половом созревании, изменениях происходящих в организме, половых и органах и т.к. К этой же теме вернулись и в 4-м. В картинках был показан секс в миссионерской позе..

А что должно было быть показано? Что от поцелуя дети родятся? Если в ботанике половые органы: пестики и тычинки, на картинках изображают - это для Вас тоже ненормально?

Как в анекдоте:

На уроке ботаники учитель объясняет, что пестики и тычинки - это половые органы растений. Вовочка: "Фу, а я их нюхал!"

А что должно было быть показано? Что от поцелуя дети родятся?

Если бы вы мое сообщение до конца прочитать соизволили, то нашли бы там ответ на свой вопрос. К технической стороне дела у меня претензий нет, а к чувственной. С привязкой к возрасту.

"Для чего детям в возрасте от 9 до 10 знать не только техническую сторону дела освещать, но и о оргазме речь вести? Почему бы такие подробности на более подходящий возраст не оставить, а не малышам головы оргазмами заморачивать? Чтобы те побыстрее теоретические знания на практике проверить захотели?"

Не хило для 3 класса :о После такого милого описания...

Нет, это описание было в 4-м. В 3-м было все "в рамках". Гигиена, развитие и т.д.

10летки, разница небольшая.

Я вообще за сексуальное просвящение, но в такой форме? Хммм... Дети должны знать от чего "детки" родятся. И что делать во избежание. А всё остальное сами почувствуют в своё время :)) Природа. Большенство целоваться-то не раньше 13 начинают и это такие моменты непознанного и интересного. А им уже в 10 про оргазм рассказали ;)

Если бы вы мое сообщение до конца прочитать соизволили, то нашли бы там ответ на свой вопрос. К технической стороне дела у меня претензий нет, а к чувственной. С привязкой к возрасту.
"Для чего детям в возрасте от 9 до 10 знать не только техническую сторону дела освещать, но и о оргазме речь вести? Почему бы такие подробности на более подходящий возраст не оставить, а не малышам головы оргазмами заморачивать? Чтобы те побыстрее теоретические знания на практике проверить захотели?"

Ну на практике в 8 лет, если бы они и захотели, то не смогли бы...

А дело вот в чем. У нас в школе сначала ботаника, потом зоология, а уж классе в 8-м "человек" был. Здесь же - все иначе: проходят сначала эти все предметы, в одном предмете "биологии", поверхностно и потом, каждый год, материал усложняется. Поэтому каждый год дети будут с этим сталкиваться и постоянно возвращаться (по, крайней мере, у моего сына так было, я его "подтягивала" все школьные годы по биологии, отдельного предмета по сексологии не было). И дети здесь, в принципе, не такие уж развратные, как в нашем "Сексе без границ", поэтому, чье воспитание правильнее: русское-традиционное (а в СБГ все наши бывшие соотечественники) или немецкое-продвинутое - это еще вопрос.

это еще скромно. Когда немецкий учила, читала детские книжки. В том числе взяла в Rathaus такую детскую книжку где подробно обсуждалось что куда откуда.

Так вот, сам процесс описывали супер приятным, как будто тебя перышком гладят. А оргазм, это как получить сразу много подарков на Рождество, о которых долго мечтал... Это ж выдумывал кто-то...

Бросился в глаза акцент на женидьбу/замужество, семьи и так по швам трещат, молодые не очень то семьи заводить хотят...

К этой же теме вернулись и в 4-м

прочитала текст листовки, это что глава из пособия по успешному совращению малолеток и педофилии ???

Я наверно ханжа, но хочеться порыгать.

Детки же как обезьянки, сразу все хватают и на себе хотят испробовать или скопировать того, кто для них является авторитетом или имеет весомость.

И будут эти 10 летки по кустам иммитировать трах.

А если еще и училка подтявкивает , что Швуль цу зайн , дас ист дох гут зо, то будут дети и с однополыми играться. Eсли это действо им понравится, то как это повлияет на их психику и восприятие гендерной разницы девочек и мальчиков ???

Бросился в глаза акцент на женидьбу/замужество, семьи и так по швам трещат, молодые не очень то семьи заводить хотят...

Меня этот момент тоже напряг. Вместо того, чтобы неокрепшим умам о институте семьи и семейных ценностях поведать, детей подводят к мысли, что брак - дело необязательное. Совокупляться и плодиться и так можно. А "удовольствия" (Spaß) - превыше всего.

А от слова "шпас" меня вообще трясет. Куда не посмотри, сплошные развлечения...

Так в Гейропе ж живем!

a кто держит?..может назад, туда где все хорошо?:)))

http://politikus.ru/politikus/events/78402-nov...А это уже Дойчланд. http://www.welt.de/regionales/nrw/article15631...

Ирма, извините меня - я бы не стала здесь постить ссылки с российских сайтов, принимая во внимание политическую обстановку между Россией и Германией. Российские СМИ прилагают все усилия для того, чтобы дезинформировать свой народ о жизни в Германии. Вспомните сфабрикованный матерьял о якобы, износилованной девочке Лизе, затем - нагнетание страхов с беженцами и сейчас, всякие "небылицы" о сексуальном обучении в школе.

У меня у самой 4 детей здесь в Германии закончили школы, внуки учатся - ничего подобного нет и не было. Все, в рамках приличного.

По поводу второй ссылки - германской. Вы до конца прочитали статью или только название? Там речь о том, что кое кто, не помню имен, предложил подобное обучение в школах, но такая теория не была принята , ее отвергли.

От учительницы получили копии по проходимому материала, вот несколько выдержек оттуда:

Я бы на Вашем месте, связалась бы с учительницей или с руководством школы, для того, чтобы убедиться в том, что эти материалы получены именно от учительницы, а не от подружек по школе , как материал для старшеклассников , напр. из "Bravo".

Так в Гейропе ж живем!

a кто держит?..может назад, туда где все хорошо?:)))

Ну уж эта сторона вопроса - гомокексуализм - меня вообще никаким местом не трогает. Я, еще в СССР, в детскую самодеятельность ходила, так худ. руководителем у нас мужик-голубой был. Жил он с мамой до седых волос. В-общем, плохо он кончил: нашли его убитым, голым, под мостом.

и это типо правильно или как

и это типо правильно или как

Это, типа, я в постель ни к кому не лезу. Я же Вам не указываю, как надо сношаться: сзади или спереди, с предварительными ласками или без... Ну нравится людям так! Притом, из них есть и много бисексуалов, имеют семьи. Ну а выводить это все на законодательный уровень (а законы определяет мораль: ни укради, ни убей...) - это неправильно, признаю, считаю это ошибкой западных стран.

Мне в Ирминой ссылке этот комментарий понравился:

In Sexualkunde lernen die Kinder, wie die Reproduktion von Säugetieren und insbesondere von Menschen funktioniert. Nicht wie man Spaß damit hat.Wer das wissen will kann es entweder selber rausfinden, Erwachsene fragen oder das Internet konsultieren. An die Schulen gehört dieses Thema aber nicht.

Я полностью разделяю это мнение.

У нас школа обманула. Нам написали, что в апреле (мы даже в календаре отметили), а провели в сентябре!

Я бы на Вашем месте, связалась бы с учительницей или с руководством школы, для того, чтобы убедиться в том, что эти материалы получены именно от учительницы, а не от подружек по школе , как материал для старшеклассников , напр. из "Bravo".

Так как листы распечатаны, как и все остальные, полученные за все годы обучения, на желтой бумаге (recyceltes Papier), с графой для внесения имени и даты. С теми же самыми героями, что и в третьем классе - "Максом" и "Ханной" у меня сомнений не возникает, что подлого подлога здесь нет.

А теперь вопрос к вам, почему вам хотелось бы очевидное отрицать? По принципу, если в школе моих детей/внуков такого не было, значит "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда"?

Я бы на Вашем месте, связалась бы с учительницей или с руководством школы, для того, чтобы убедиться в том, что эти материалы получены именно от учительницы, а не от подружек по школе , как материал для старшеклассников , напр. из "Bravo".

Это гарантированно материал от учительницы. Как-то в подобной теме пользователь Owlet приводила очень похожие сканы. А ей книжку именно школьная учительница дала. Т.е. там учительница родителям эти книжечки раздала, а не детям.

Но дело в том, что в разных школах и в разных Землях очень разное отношение к подобным урокам. Например, в дочкиной началке совсем не было уроков по секс.воспитанию. Даже полезного урока по подростковым изменениям не было, что уже лично меня огорчило.

А теперь вопрос к вам, почему вам хотелось бы очевидное отрицать? По принципу, если в школе моих детей/внуков такого не было, значит "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда"?

Все потому, что для меня очевидно другое - что путинская пропаганда строится на негативе и она в силу этого, очень эффективна. Для Кремля важно, чтобы весь этот "негатив" распространялся по Европе, якобы здесь низкая мораль, упадок нравов, исламизация и т.д. Много в сети всяких троллей, помогающих усугублять и без того, неспокойную атмосферу. Кому то ведь это выгодно. А именно, пропутински настроенной Партии AfD. Alternative für Deutschland.

Все потому, что для меня очевидно другое - что путинская пропаганда строится на негативе и она в силу этого, очень эффективна. Для Кремля важно, чтобы весь этот "негатив" распространялся по Европе, якобы здесь низкая мораль, упадок нравов, исламизация и т.д. Много в сети всяких троллей, помогающих усугублять и без того, неспокойную атмосферу. Кому то ведь это выгодно. А именно, пропутински настроенной Партии AfD. Alternative für Deutschland.

Мама дарагая, чем дальше в лес, тем толще партизаны. В классе моего ребенка она единственная, у которой родители (один из них:) )бывшие российские поданные. Так что ваши подозрения - все мимо классы. Просто примите как данность, что "есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам".

Ну на практике в 8 лет, если бы они и захотели, то не смогли бы...

А как случай, что девочки было пять лет, когда она родила? ?? Посмотрите в гугле. Моему ребенку это учитель на уроке рассказал.

А я не имела в виду пропаганду в школе. Речь о пропаганде по телевидению, в газетах и в интернете.Ей подвержены , к сожалению, большинство русскоязычных в Германии.

Ну и вы тоже. По ходу украинские новости чмотрите

А именно, пропутински настроенной Партии AfD. Alternative für Deutschland.

Ууууу.... как всё смешалось в доме Облонских.... При чём тут Путин и альтернатива для Германии? Ну вторые то ладно, они в том числе за семейные ценности ратуют. Так что в некотором роде супротив разрекламирования гомо-отношений. Но, как я понимаю, именно против пиара оных. Да и в целом они очень за Германию и свой народ. На ДК как-то ссылочку давали, где госпожу Петри некая молодёжь обвиняла в нацизме. Она их просила привести конкретные пункты программы партии, которые навели их на такую восхительную мысль. Что-то очень бледненько та молодёжь там смотрелась, так и не смогли толковых аргументов привести. Ну а сама госпожа Петри очень недурно объяснила, против чего они конкретно с этой беженской политикой выступают. Одним словом, прежде чем перепевать линию партии, которая тут активно из телека льётся, вы бы первоисточники, что-ли, почитали и послушали бы. Ну и что касается медийный источников, то тут да, Россия зачем-то наихудшайшее решила на Западе взять - всё перевирать. Так что там тоже надо фильтровать информацию, но и в Германии никак нельзя всю эту галиматью нормально воспринимать. К сожалению, идёт довольно жёсткая информационная война. Но это никак не исключает то, что в Германии всё же находятся идиоты-извращенцы, которые всю в целом неплохую идею секс.просвещения в полный идиотизм превратить хотят.

Никогда не была в Украине и украинский язык не понимаю.

Вам учебный материал, которая немецкая учительница в немецкой школе деткам раздала показывают, а Вы, аки зомби, про пропаганду путинскую и про руку кремля вещаете.

Сразу вопрос о адекватности напрашивается... Хотя нет, не напрашивается. Понятно и так...

Читаю и первоисточники тоже. Вообще, не хотелось бы уводить тему в Политику. Я тоже не в восторге от секспросвета в школах, я это не поддерживаю, Просто мне не нравится, когда врут, преувеличивают, сгущают краски. Когда многие, сами того не замечая, становятся жертвами пропаганды.

А я не имела в виду пропаганду в школе. Речь о пропаганде по телевидению, в газетах и в интернете.Ей подвержены , к сожалению, большинство русскоязычных в Германии.

А-а-а, а то мне уже подумалось, что вы подозревали пропутински настроенных родителей или старших сестер-братьев в распространении в школе агиток среди малышни о культивировании внебрачных связей.

Вот я и засомневалась в подлинности этого материала. Или не имею право? Вы всему верите, что пишут в интернете?

Я - нет. Но проверяю информацию.

И , да - обвинение в "неадеватности оппонента" - первый признак пропаганды. Еще немного и начнутся насмешки и штампы. Знаем - проходили. Я от дальнейших перепалок воздержусь.

Вот я и засомневалась в подлинности этого материала. Или не имею право? Вы всему верите, что пишут в интернете?

Я - нет. Но проверяю информацию.

Вам скан сделать, что ли? Фоме неверующей:)

Для чего детям в возрасте от 9 до 10 не только техническую сторону дела освещать, но и о оргазме речь вести?

Потому что Зелёные хотят отменить наказание за педофилию!

И вообще:

https://www.google.de/webhp?sourceid=chrome-in...

Кадры подготавливают: "это приятно".

Я все же допускаю, что учительница могла использовать информацию из интернета. Но не считаю это нормальным. Наверное, я бы возмутилась и обсудила эту деталь с учительницей или с руководством школы. Мои дети учились в Баварии и в НРВ - ничего подобного у них не было. А внучка сейчас в 6 классе, говорит, что был у них этот урок, ничего такого не говорили, все прилично было.

Не выдержала душа поэта. Получите - распишитесь..

я бы не стала здесь постить ссылки с российских сайтов,

Ди Вельт - российский сайт?!

Пипец.

И тут русский след нашли!

У меня у самой 4 детей здесь в Германии закончили школы, внуки учатся - ничего подобного нет и не было.

ой, хватит уже!

Моему сыну предлагали в женщину переодеваться.

Моему второму сыну нанесли психологическую травму своими дебильными ксерокопиями в 4-м классе.

Если вы ежа не видите, то это не значит, что его нет!

ее отвергли.

И вы успокоились?!

Меня бесит уже одно то, что такое ПРЕДЛАГАЮТ И ОБСУЖДАЮТ!

http://www.lagjungenarbeit.de/projekte_starter...

http://www.lagjungenarbeit.de/downloads/2011/2... - бизнес, сучьё, делают!

Bestellung und Preise Das Material und Methodenset Starter Kit kann zum Preis von 399,00 Euro + 15,00 Euro Verpackungs- und Versandkosten über das Bestellformular auf unserer Homepage auf Rechnung bestellt werden: http://www.lagjungenarbeit.de/bestellen_starte... Zudem empfehlen wir eine qualifizierte Einführung in das Starter Kit. Vorgesehen ist hierfür eine etwa 5-stündige Veranstaltung mit einem Referenten der LAG Jungenarbeit NRW, an der alle Stationen des Starter Kits durchgespielt, und somit selber erfahren werden können und ausreichend Zeit bleibt weitergehende Aspekte zu Konzept, Umsetzungsmöglichkeiten und Erfahrungen zu diskutieren. Hierfür werden 350,- Euro + Reisekosten veranschlagt. Bei Veranstaltungen außerhalb von Nordrhein-Westfalen ist das Honorar gesondert zu verhandeln, zudem können eventuell Übernachtungskosten entstehen.

Таких, как вы "безоблачных", хочется послать ... вдуматься.

у нас тоже так было - ребенок пришел и сказал та-та - новая тема.. пожалуйста, не пускайте меня в школу!!! но мы ж по-честному хотели. и звонили учительнице, и на директора письмо написали.. не помогло - часть уроков прослушал. и дело не только в самом материале, а в провоцировании разговоров между детьми. у мужа терпелка лопнула, когда сын сказал, что мальчики спрашивают, если пенис в ж.. вставить, то будет это секс или нет? мой лично в этом плане дитя горькое. и спит с мягкими игрушками еще. нафига оно ему??

По принципу, если в школе моих детей/внуков такого не было, значит "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда"?

Трусость. Боязнь проглотить таблетку, как в Матрице. Боязнь потерять чувство комфортной жизни.

Всё она знает, но видеть специально не хочет.

Мне одна сказала: "Не говори мне ничего, мне здесь жить!"

путинская пропаганда...А именно, пропутински настроенной Партии AfD. Alternative für Deutschland.

Это самый лучший бред, который я слышала от пропагандистов!

Вы "сделали" всех западных пропагандистов одним махом!

Итить, АФД - это агенты Кремля!

Наверное, я бы возмутилась и обсудила эту деталь с учительницей или с руководством школы.

Поздно пить боржоми, если почки отвалились. Дочь в ее 9 лет информацией о удовольствиях теперь владеет. От этого никуда не деться, сколько бы разговоров и выяснений обстоятельств с учительницей я бы теперь не провела.

...KRIGT ein Kind... Надо же...

(усмехаюсь)

Идиоты.

До 12 лет никому это не надо.

моему 11 так тоже слышать ещё на эту тему ничего не хочет

у мужа терпелка лопнула, когда сын сказал, что мальчики спрашивают, если пенис в ж.. вставить, то будет это секс или нет?

O@@@тъ!

А какие проблемю вас были из за отказа?

Ди Вельт - российский сайт?!

Пипец.

И тут русский след нашли!

Ирма, Вы передергиваете мой пост. Я вначале написала о ссылке на российский сайт, а потом - о Die Welt. Будьте пожалуйста внимательны.

А то, что AfD пропутинская Партия, не я придумала. Гугл пестрит от таких ссылок. https://www.google.de/search?sourceid=chrome-p...

Все потому, что для меня очевидно другое - что путинская пропаганда строится на негативе и она в силу этого, очень эффективна. Для Кремля важно, чтобы весь этот "негатив" распространялся по Европе, якобы здесь низкая мораль, упадок нравов, исламизация и т.д. Много в сети всяких троллей, помогающих усугублять и без того, неспокойную атмосферу. Кому то ведь это выгодно. А именно, пропутински настроенной Партии AfD. Alternative für Deutschland.

А Меркельская пропаганда строится на одном позитиве :-) По принципу "если где-то выпал град, значит путин виноват"....

ох бывают же такие наивные, до внуков доживут, а газетам верят как библии...

у школы всегда много возможностей сделать родителям жизнь разнообразной. можно заметить вдруг недостатки у ребенка, раздуть их, поугрожать позвонить и в будущую школу. конечно, все ттт улеглось. но погрозили напоследок мужу пальцем, что у ребенка появляются проблемы, когда родители ребенка школу не уважают. мол, ребенок это чувствует и ведет себя также неуважительно к школе. а они этого не допустят. к слову, муж у меня вoобще не хам ни разу. и все было чинно путно и вежливо. наверное, слишком. просто попросил принять во внимание то, что ребенок сильно младше одноклассников, и для темы не имеет зрелости, для блага его же и тд.. почувствовали слабость?

заболеть оказалось проще. но это лишь тогда возможно, когда известен день и время.

Я все же допускаю, что учительница могла использовать информацию из интернета. Но не считаю это нормальным. Наверное, я бы возмутилась и обсудила эту деталь с учительницей или с руководством школы.

Ещё раз, пользователь Owlet выкладывала скан официальной брошюрки, утверждённой министерством образования их Земли, где приводился практически аналогичный текст. Т.е. это ни разу "просто инфа из инета", и оспорить её ни с учительницей, ни с руководством нельзя. Просто местами адекватные люди работают, и они либо тихонько игнорируют такие вот брошюрки, либо просто родителям их раздуют. Ну а местами самые "прогрессивные" трудятся, которые весь маразм в первых рядах несут неокрепшим детским умам. Иногда случаются скандалы и пыл таких "прогрессивных" слегка остужают... до очередного приступа прогрессивности.

http://www.focus.de/panorama/welt/kein-asyl-fu...

н.п.
в нашей началке до недавнего времени все было чинно/пристойно. Уроки Sexuelleerziehung были dо 2ом полугодии 4го класса. Причем! прежде чем их проводить, собирали родительское собрание, на котором СНАЧАЛА РОДИТЕЛЯМ рассказывалось что и в каком объеме будет даваться детям.
В этом году я тоже все ждала. когда же будет собрание. Но вместо этого ребенок принес из школы листок, где родителей лишь ПОСТАВИЛИ В ИЗВЕСТНОСТЬ (спасибои на этом! ) что с такого-то числа в рамках укроков Sachkunde будет эта тема. НИКАКИХ подробностей о том, что и в каком объеме/разрезе будет даваться там не было. Родителей лишь просили быть повнимательнее к детям в этот период (вдруг у них возникнут какие-то вопросы или изменится поведение. Если у родитлей у самих появятся вопросы или проблемы, то типа можете обращаться, мы всегда готовы помочь)
У меня ребенок достаточно открытый и без стеснения обсуждает со мной подобные темы. Поэтому я была мягко говоря несколько шокирована, когда буквально после первого-второго занятия мне ребенок стал рассказывать про оральный секс (конечно не такими словами. Было сказано что-то типа: "там" целовать и проч.). Что это приятно и т.п. (предполагаю, что такие подробности были ответом учительницы на какой-то провокационный вопрос из класса)
Но тем не менее! Детям 9-10 лет! к чему им эти подробности о методах и способах!? Они же просто из любопытства захотят попробовать!
Имхо, в этом возрасте (да и в любом другом) на первом месте должны освещаться вопросы ответственности и гигиены. 10-ти летних надо подготовить к тому, что скоро их тело начнет меняться, как к этому относиться, какие правила гигиены соблюдать, чего избегать, на что обращать внимание. Без особых подробностей можно рассказать о беременности и рождении ребенка. Но чувственную сторону интимных отношений (я имею в виду рассказы об оргазмах и прочих приятностях) детям в этом возрасте ни к чему (имхо, разумеется), хотя бы в силу того, что детям в этом возрасте трудно это понять, т.к. гормональный фон еще не тот.

Все потому, что для меня очевидно другое - что путинская пропаганда строится на негативе и она в силу этого, очень эффективна. Для Кремля важно, чтобы весь этот "негатив" распространялся по Европе, якобы здесь низкая мораль, упадок нравов, исламизация и т.д.

Раз затронули Путина... напишу ... На день рождении родственницы мужа, девушка (немка) 18лет морщится...

- Я не люблю Путина

- Почему?

- Я считаю он доф!

- Почему? Откуда такое мнение?

- Он не любит голубых и против них.

- Откуда такая информация?

- Из телевизора...

Пришлось девушки обьяснять... что я сама видела это итервью и что говорил Путин... дословно сказала ей.

Что там из ответа Путина было не понятно? Или перевод был мягко говоря пропагандический? Кому это надо? и зачем?

у мужа терпелка лопнула, когда сын сказал, что мальчики спрашивают, если пенис в ж.. вставить, то будет это секс или нет?

............................... слов нет...

Вам учебный материал, которая немецкая учительница в немецкой школе деткам раздала показывают, а Вы, аки зомби, про пропаганду путинскую и про руку кремля вещаете.

Кто Вам такое сказал?Это продажная учительница распространяла напечатанные в Кремле листовки.

Ну а местами самые "прогрессивные" трудятся, которые весь маразм в первых рядах несут неокрепшим детским умам. Иногда случаются скандалы и пыл таких "прогрессивных" слегка остужают... до очередного приступа прогрессивности.

Вот это для меня и оказалось самой неожиданностью, потому что учительница природоведения сама мама ребенка начальной школы. После проведения уроков в 3-м классе, где все было абсолютно в рамках, я, если честно, не ожидала, что в 4-м она снабдит детей такой пикантной информацией. Особенно учитывая, что тему эту по вершкам прошли. Например, средства контрацепции совсем не затронув. Пообщавшись с ней на выпускном, она посетовала, что учебный год был слишком коротким (слишком поздно пошли в школу и слишком ранние каникулы в этом году), поэтому прошли только самое важное () и основное. Пипец.

она посетовала, что учебный год был слишком коротким (слишком поздно пошли в школу и слишком ранние каникулы в этом году), поэтому прошли только самое важное

......................

А как случай, что девочки было пять лет, когда она родила? ?? Посмотрите в гугле. Моему ребенку это учитель на уроке рассказал.

Еще и бабки в 80 рожают, ну там хоть понятно, на гормонах, да с донорскими яйцеклетками, не естественным путем. А у нее - 5-летней, небось прям менструальный цикл регулярный был ( у Вас-то когда менструальный цикл начался, минимум в 10 лет)? Я бы не стала верить таким сомнительным заключениям, хотя, кто знает, может патология гормональной системы у ребенка наблюдалась. Ну и совсем не факт, что она с мальчиком совокуплялась (у которого еще не стоит), а не со взрослым извращенцем.

Что верить то..? учитель детям рассказал. Это уже тут факты)))

Сама в шоке.

Что верить то..? учитель детям рассказал. Это уже тут факты)))

Не надо идеализировать учителя - он тоже человек и может ошибаться. Существуют такие понятия, которые строго возрастные: как половая зрелость (где огранизм способен к половому акту) и физиологическая зрелость организма (где организм способен к воспроизведению здорового потомства). Эти физиологические параметры имеются ни только у людей, но и у животных.

Половая зрелость — стадия онтогенеза, когда особь достигает способности к половому размножению. У самцов она наступает с началом сперматогенеза, у самок с первой овуляцией (а у женщин начинается так называемое менархе). «Начало физиологической зрелости (возможность рождения ребёнка) за последние триста лет, по-видимому, стабильно держится на уровне тринадцати-четырнадцати лет. …Социальной зрелости предшествуют длительный период детства, общее образование, профессиональная подготовка, служба в армии молодого человека и т. д. Так что в нынешних историко-экономических условиях прокормить себя и свою семью человек может только после 22, а то и 25 лет.»[

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%...

А как случай, что девочки было пять лет, когда она родила? ??

Был такой случай, да (вроде девочке было 6, но не суть важно).

У нее было аномальное половое развитие, месячные чуть ли не с трех лет шли. И родила она не от мальчика ее возраста, а от дедушки вроде как?

Короче, это жесть случай и все ж огромное исключение из правил. Кажется этот случай вообще как самые ранние задокументированные роды проходит.

Обычно все же месячные и с ними способность зачать появляются в лет 9-16.

н.п.
До недавнего времени считала, что живу в "другой Германии", пока лично не увидела материалы, распространяемые на "уроках секспросвета". Земля БВ, город Роттвайль. Детям в хауптшуле и зондершуле (для детей с отклонениями в развитии) раздавали вот эти книжечки:
http://www.profamilia.de/angebote-vor-ort/hess...
и материалы подобного содержания, еще и с тестами.
Была в шоке от картинок (реальная порнография ) и содержания, некоторые страницы сфотографировала, но разместить их здесь не смогу.

Видимо, очень многое в этой теме зависит от руководства школы.

Не могу пройти мимо.

Посмотрите вот это: https://www.youtube.com/watch?v=Y8Pe5B0HLyw

Ну, чем не та же самая навязчивость?!

А вот это видео можно использовать в качетсве учебного материала, наверно... чтоб показать, насколько это всё филь шпасс.

https://www.youtube.com/watch?v=JYib3pyw_d4

А то, что AfD пропутинская Партия, не я придумала. Гугл пестрит от таких ссылок.

Не читайте немецкие сайты!

К сожалению, википедию не читаю. Это шрот. Почитайте лейтлинии по медицине)

К сожалению, википедию не читаю. Это шрот. Почитайте лейтлинии по медицине)

Что читать - это Ваше право. Я сама медик. Сама занималась акушерством и искусственным осеменением в НИИ. Спасибо за совет.

Я бы не стала верить таким сомнительным заключениям, хотя, кто знает, может патология гормональной системы у ребенка наблюдалась.

Был именно второй вариант. https://de.wikipedia.org/wiki/Lina_Medina

http://www.focus.de/familie/schwangerschaft/ju...

Не читайте немецкие сайты!

А какие прикажете читать? Российские, зачем? Немецким у меня как то больше доверия. Ну и потом, есть возможность получать информацию на фэйсбуке, там и русско и немецкоязычные.

Родителей лишь просили быть повнимательнее к детям в этот период (вдруг у них возникнут какие-то вопросы или изменится поведение. Если у родитлей у самих появятся вопросы или проблемы, то типа можете обращаться, мы всегда готовы помочь)

Т.е. сначала изуродуют психику в угоду чью-то, а потом другие персоны бабки подзаработают на оказании помощи.

Блевать охота.

Поэтому я была мягко говоря несколько шокирована, когда буквально после первого-второго занятия мне ребенок стал рассказывать про оральный секс (конечно не такими словами. Было сказано что-то типа: "там" целовать и проч.). Что это приятно и т.п. (предполагаю, что такие подробности были ответом учительницы на какой-то провокационный вопрос из класса) Но тем не менее! Детям 9-10 лет! к чему им эти подробности о методах и способах!? Они же просто из любопытства захотят попробовать!

Как я выше уже писала: готовят.

Вот это для меня и оказалось самой неожиданностью, потому что учительница природоведения сама мама ребенка начальной школы.

Наличие ребёнка не гарантирует наличие ума.

К сожалению.

Не надо идеализировать учителя - он тоже человек и может ошибаться.

Поэтому давайте-ка привлечём родителей к решению вопроса КОГДА и КАК доносить такую информацию.

Меня лично не еволнует, человек ли она, ошибается ли она. Мне нужно только одно: чтоб с моим мнением, черт возьми, считались! Мне лучше знать, когда и в каком виде нужно моему ребёнку это преподносить!

Детям в хауптшуле и зондершуле (для детей с отклонениями в развитии) раздавали вот эти книжечки: http://www.profamilia.de/angebote-vor-ort/hess...

А вы чувствуете, как людей на зелёной обложке изобразили-то? Уродство какое-то. Всё к жизни приближают, типа кругом вот такие вот "красавцы" и "красавицы", привыкайте любить таких?

А какие прикажете читать?

Вам? По мне, так никакие.

Вы зазомбированы уже. Сначала надо очистить голову, потом уже что-то читать.

Немецким у меня как то больше доверия.

(фыркаю)

информацию на фэйсбуке

Да, это крутой источник информации.

Вы зазомбированы уже. Сначала надо очистить голову, потом уже что-то читать.

Я Вас не оскорбляла и на личности тоже не переходила. Поэтому попрошу Вас о том же. Читаю на немецком свободно, потому - что являюсь немкой и в Германии уже чуть ли не половину своей жизни. И доверяю германской прессе намного больше, чем российским СМИ. Мне одно непонятно - Ирма, почему Вы хаите все немецкое? Что держит Вас в Германии? Почему не вернетесь в Россию? Я, по крайней мере, вижу вопиющую неблагодарность к стране, которая вас кормит и одевает. И таких как Вы, очень много. Они умеют только воду мутить. И меня этот факт возмущает.

А с какой стати, Ирма должна возращаться? Вам нравится, когда ваших внуков заставляют при одноклассниках анальный секс разыгрывать - ваше право. Ирме не нравится - ее право. Демократия-с. А то попрекаете кровавым путинским тоталитаризмом, а сама готова по стойке смирно вытягиваться, потому что партия приказала.

Я выше уже писала, что ни у детей, ни у внуков такого в школе не было. А моя реплика Ирме была на ее "фырканье" что я читаю на немецких и на русскоязычных сайтах.

Я Вас не оскорбляла и на личности тоже не переходила.

Не скромничайте. Ваше сообщение про то, что мы наслушались и начитались Путинской пропоганды - уже переход на личности.

Вам ответили тем же. Один в один.

Мне одно непонятно - Ирма, почему Вы хаите все немецкое?

Не придумывайте.

Я "хаю" (с) всё, что мне не нравится. Это моё право.

Что держит Вас в Германии? Почему не вернетесь в Россию?

Значит, у меня здесь есть дела.

Я, по крайней мере, вижу вопиющую неблагодарность к стране

Ну, так отдайте себя первому встречному немцу из этой благодарности.

И таких как Вы, очень много. Они умеют только воду мутить.

Слава богу, что-то меняют такие люди что-то к лучшему. Например, больше учителя не имеют право командовать, в какую школу пойдёт ребёнок. Теперь это решают родители. Так же теперь плохоговорящие по-немецки дети имеют право посещать обычные школы, а до этого их всех под одну гребёнку записывали в "больные" и отправляли в зондершуле "шпрахе". Я знаю, Вы, ослеплённая благодарностью к стране, не поймёте, что я имею ввиду, поэтому я вам скажу чётко и ясно: незнание немецкого - не болезнь.

Мутила и буду мутить дальше!

а до этого их всех под одну гребёнку записывали в "больные" и отправляли в зондершуле "шпрахе"

мы через такое прошли. но вот благодаря именно немецкой учительницы, выбрались оттуда. она преподавала там в классе у сына и сразу у них наладился контакт, начала ему больше уделять внимание. сказала нам, что ему там не место, мальчишка сообразительный, язык подтянулся у него. пошел в грундшуле в класс к ее приятельнице.и дома они вдвоем у нас были, очень им понравилась детская. у сына фахабитур. так, что не все учителя херовые. кстати после грундшуле у моего был учитель (молодой мужчина)тоже хороший учитель.

были у моего уроки секспросвета. уже прошло достаточно времени, подробностей не помню. мой умудрился в тесте написать, что сперма может и во рту оказаться . в школе его этому не учили, просветил соседский мальчишка русский постарше его на пару лет. мой решил выпендриться, что знает больше, чем остальные. плюс учитываем, что дети имеют доступ в интернет. в 12 лет застукали, что мой и его товарищ 11 лет, в отсутствие нас смотрели порно у нас дома. обычно мы вообще не чистим браузер и всегда видно какие сайты открывались. а тут было все подчищено напрочь. начали допрос, признался, что смотрели и товарищ надоумил потом все почистить, чтобы родители не знали

наслушались и начитались Путинской пропоганды

Меня всегда очень радуют такие заявления. Вот вчера тут с соседушкой разговаривала. Местный западный немец, всю жизнь проработал автомехаником, сейчас на пенсии. Так он ТАКОЙ путинист, что аж диву даёшься. Вчера он мне выдал фразу, что России повезло с лидером. О как!

Я "хаю" (с) всё, что мне не нравится. Это моё право.

Тот самый соседушка вчера ух как беженскую политику критиковал и сокрушался, что его детям и внукам ни в жизнь за весь этот банкет не расплатиться... Сетовал на уничтожение среднего класса в Германии. И куда ему предлагать вернуться? Вот он очень бы желал в доевровую Германию вернуться. Очень поддержал стремление англичан. Собственно с них и начался наш политический "диспут". До этого тихо-мирно про детей и внуков беседовали.

давненько здесь не было склок по поводу секс просвета. все про злых беженцев темы

Apropos беженцы, я надеюсь, что в рамках этого секспросвета детям объяснят и научат, как себя защищать от сексуальных домогательств высококвалифиципрванных мусульманских инженеров и врачей? А и как себя защитить в случае, если производители порнографии для политиков-педофилов, типа Эдати, детей домагаться будут.

Я, когда это моего ребенка в школе коснется, подниму этот вопрос в школе. А то, как сношаться и удовольствие получать, учат, хотя этому и учиться не надо. А то, что действительно знать надо,особенно в свете последних событй, и тому,что все эти массовые оргии зжесь уже в порядке вещей, как то подзабыли. ВОт пусть секспросветители и эту инфй длядетей приготовят.

Ирма, я знаю Вас по форуму как весьма скандальную женщину. Путинская или кремлевская пропАганда - факт и он не нуждается в оспаривании.

Так же теперь плохоговорящие по-немецки дети имеют право посещать обычные школы, а до этого их всех под одну гребёнку записывали в "больные" и отправляли в зондершуле "шпрахе". Я знаю, Вы, ослеплённая благодарностью к стране, не поймёте, что я имею ввиду, поэтому я вам скажу чётко и ясно: незнание немецкого - не болезнь.

Это неправда! Мои дети приехали в Германию без знания языка. Дочери было 11. После 4 класса, ее по недоразумению, посадили в 7 ой. И она его закончила - без языка. В 12 лет она пошла в 8 класс. Сыну было 6 лет, он пошел в первый класс, тоже не мог сказать ни слова по немецки. Сейчас получил диплом о высшем образовании с оценкой 1,0 . Никто из моих детей в зондершулле не учился. Если каких то детей и отправляли в зондершулле, то только не из за плохого знания языка, там скорее всего другие причины.

От земли зависит. Насчёт Sonderschulen, имхо, перебор, но например всех приезжих в Баварии садили в Hauptschule. В Sachsen-Anhalt можно было сразу пойти в реаль и даже в гимназию ;)

Мы тогда тоже в Баварии жили. И мои дети попали в Хауптшулле.

Вот вчера тут с соседушкой разговаривала. Местный западный немец, всю жизнь проработал автомехаником, сейчас на пенсии. Так он ТАКОЙ путинист, что аж диву даёшься. Вчера он мне выдал фразу, что России повезло с лидером. О как!

А Вы не читали о семье Грисбах? Эти тоже , без ума от Путина были и даже рванули в составе 8 чел. Почитайте, чем все это у них закончилось.

Дочери было 11. После 4 класса, ее по недоразумению, посадили в 7 ой.

Даже просто по возрасту - это нонсенс, а уж без наличия доков об окончании 6-го класса тем более. Судя по всему вы тут сплошные сказки рассказываете.

Меня не интересуют какие-то незнакомые мне люди. А что касается моего соседа, то безумным он точно не является и Путина он уважает, а не "без ума" от него. Но вот то, что он сильно расстраивается из-за всего творящегося в Германии, хорошо видно. Т.е. человек именно за свою родную страну переживает. И да, имеет смелость всё это вслух высказывать. Так вот, куда вы предлагаете ему поехать, раз он (нахал такой) неблагодарен своим правителям. Да, а за что ему то быть благодарным, когда человек всю свою сознательную жизнь пахал? Ну а теперь вот с горечью наблюдает, как нынешние правители рушат то, что долго и тяжело строилось.....

значит такой уровень образования, что можно несколько лет перепрыгнуть

И откуда 4й класс? Его в России в то время не было, шли из 3 в 5.

Меркелевская и бундестаговская пропаганда факт и тоже не нуждается в оспариваНИИ 😂

Вы вправе мне не верить. Если желаете, спрошу у дочери цойгнис за 7 класс и свидетельство о рождении ее могу в личку сбросить. Написала же, по недоразумению. Я была с младшим в больнице, а соседка по лагерю, не зная языка и всех деталей, определила мою дочь, вместе со своей - в 7 класс. Когда выяснилось, то учительница предложила оставить как есть, потому что девочка справлялась с заданиями.

А мы в России и не жили. Я из Эстонии.

И да, имеет смелость всё это вслух высказывать.

такая же смелость у 90 % моих немецких знакомых. Сыны рассказывают, что даже учителя в их школе без стеснения идентичные "антидемократичные" мысли перед аудиторией выкладывают.

Аааа , ну тогда Всё с вами ясно 😃

Надо было слово смелость в кавычки поставить, т.к. это я вроде как с подколом писала. Да, довольно много немцев недовольны политикой "партии" и активно это обсуждают. Но я это всё больше к тому писала, что "путинской пропагандой" то они не охвачены, а все смотрят местную пропаганду. Но вот потихоньку перенасыщаются ею... Сосед сказал, что по его ощущению, сейчас на Россию больше гонят, чем это при холодной войне было. И лично он возмущён подобным.

Когда выяснилось, то учительница предложила оставить как есть, потому что девочка справлялась с заданиями.

А что, в хаупт одна учительница на всё в 7-ом то классе? Я вот слабо себе представляю, как ребёнок с нулевым немецким потянул бы пятый класс немецкой гимназии (наблюдаю материал по своей дочке). Там и биология ничего так, и география, и природные явления (наши примерно полгода электричеством занимаются и даже на практике электрические схемы строят), и этика - а это совсем уж сплошная болтология. Я уж молчу про сам немецкий.

ребёнок с нулевым немецким

да в 11-то лет? Сильна. Но интересны подробности. Для более мелких детей я такое развитие событий допускаю.Мама расскажите, как ребенок так быстро адаптировался?

Я сейчас, вспоминая, сама не могу понять, как это тогда было возможно. Мы жили в лагере, в небольшом баварском городке. До школы и магазинов километра три. Машины не было. Детей возили в школу на автобусе. У моего младшенького, грудного тогда еще, ребенка операция за операцией. Дочка приходит со школы и рассказывает, что у них физика была. Я удивилась, но потом подумала, что в Германии по другому. Что физика начинается в 5 классе. А потом, на родительском собрании, я вдруг узнаю, что моя дочь в 7 классе. Видимо в этом году в школу поступило много ребят ПП, новый лагерь только открылся, был большой наплыв. и они не смогли так быстро разобраться. А потом, когда мы переехали, она пошла в другую школу в 8 класс, закончила его и перешла в 9 й.

При чём тут большой наплыв? Ребёнка же не просто так в школу записывают, а всё же некие доки приносят. И 11 лет для местной школы слишком мало для 7-го класса. Что касается физики, то у нашей, например, есть предмет Naturphänomene, где они уже полгода электричество изучают: схемы параллельного и последовательного подключения, также схемы с выключателем. Ещё и экспериментально всё делают. Вот вам и физика в пятом классе. Но суть в том, что есть другие предметы, где без знания немецкого и без предыдущей базы совсем не пробиться. Как может ребёнок после 4-ёх классов тянуть программу седьмого класса, да ещё и без знания языка преподавания? А уроки немецкого? Наши в пятом не только длинющие сочинения пишут, но ещё и стихи сочинают. Вот как это всё можно без языка осилить? Либо в хаупт совсем ничего детям не дают, раз и в седьмом без языка и без соответсвующей базы всё легко и понятно.

Что касается физики, то у нашей, например, есть предмет Naturphänomene, где они уже полгода электричество изучают: схемы параллельного и последовательного подключения, также схемы с выключателем. Ещё и экспериментально всё делают.

Наши, описанное вами, в 4-м в рамках природоведения прошли..

Я выше уже писала, что сама не пойму, как такое возможно было. Я лежала в больнице в соседнем городе. Соседка предложила помощь, муж дал ей регистриершайн и наверное больше ничего. Поначалу были проблемы. Особенно с математикой. Она приходит домой и спрашивает меня, что такое дроби?. В 7 классе ученики знают, а после 4 го - нет. Занимались с ней индивидуально. Хаптшулле она закончила на троечки. Но когда училась в Fernschulle по специальности Innenarchitektur, то закончила ее с отличием.

Если интересна информация о российской пропаганде, могу предложить ссылку.

http://theins.ru/politika/19217

Ну так тут каждая Земля сама решает, что кто и когда проходить будет. У наших не было электричества в началке. Они там больше животным и растительным миром занимались, да историей и географией родного края, т.е. конкретного округа.

Т.е. проблемы были, но учительница (почему-то только одна) заявила, что всё прекрасно. Может это и правильно, что правительство задумалось об упразднении хаупт школ?

Учительница была классным руководителем дочери. С другими учителями я не пересекалась. По поводу упразднения Хауптшулле я ничего не слышала. Может потому, что все мои дети уже отучились. А внучка учится в реальшулле.

Не знаю как в Баварии, но в БВ хаупт переделывают в Werkrealschule, где после девятого класса могут получать Hauptschulabschluss, а после десятого Realschulabschluss. Правда не знаю, приподнялся ли уровень программы при таком переделывании. Но родители что-то не особо туда хотят своих детей отправлять. Вот в старую привычную реалку да, активно отправляют. Из дочкиного класса трёх девочек с рекомендацией в гимназию родители всё же в реалку отправили.

У нас на компе стоят профили. Дети без нас не могут компом пользоваться. А то чуть что - шасть и уже в интернете!

Теперь с паролями у них этот номер не проходит.

Всё-таки хорошо иметь тыл за спиной, правда? Когда есть, куда податься.

А вот немцам...ну, если только в Поволжье..по программе соотечественников.

Я, когда это моего ребенка в школе коснется, подниму этот вопрос в школе.

Бесполезно. Какой-то псих (или группа психов) записали в ШГ, что даже ЗАДЕВАЕМЫЕ религиозные (!) чуЙства не могут служить оправданием для непосещения. Т.е. ОБЯЗАН этот урок посещать. Вот религию можно не посещать, а секспросвет - обязан.

Будь они неладны!

Поэтому надо не вопрос поднимать в школе, а тихой сапой выкручиваться. Заболеть на эти дни, например.

Ирма, я знаю Вас по форуму как весьма скандальную женщину.

Это ужасно.

Мои дети приехали в Германию без знания языка. Дочери было 11. После 4 класса, ее по недоразумению, посадили в 7 ой. И она его закончила - без языка.

И без оценок. С курсом немецкого вместо большинства предметов.

Не надо мне это рассказывать. Я это всё знаю.

А теперь снова для вас, как для благодарной стране, объясняю то, чего вы не знаете (или не хотите знать): в зондершуле отправляли первоклашек. Потому что они проходили ФОРШУЛИШЕ УНТЕРЗУХУНГ.

Тех, кто постарше отправляли в "плавание" в хаупт-реальшуле. Потому что у них уже оценки были из прежней школы.

В гимназии невозможно было оставаться без языка. Переводили в реаль или хаупт. А сейчас, чтоб вы знали, без языка в гимназиях...правда опять же без оценок и даже переводят в следующие классы. Как вам такой коленкор? Мне не комментировать из чувства благодарности к стране?

Эти тоже , без ума от Путина были и даже рванули в составе 8 чел. Почитайте, чем все это у них закончилось.

Опять Путин виноват?!

Если эти люди были настолько безграмотны, что не знали, кто по ОПРЕДЕЛЕНИЮ признаётся беженцем, то кто им злобный Буратино?

Ах, да...Путин... Не успел закон к их приезду подкорректировать...

потому что девочка справлялась с заданиями.

Не верю.

Без немецкого она справлялась с немецким? Диктанты и сочинения? Умела понять условие задач по математике? Контрольные писала? Историю осваивала и отвечала на вопросы,? ...

Бросьте!

Я из Эстонии.

Хих.

Включите любой немецкий канал, получите немецкую пропоганду.

Я ж вам говорила, чтоб вы всякую бяку не читали.

"И без оценок. С курсом немецкого вместо большинства предметов.

Не надо мне это рассказывать. Я это всё знаю."

Как это без оценок? Все с оценками. Писала же - на троечки она училась.

!А теперь снова для вас, как для благодарной стране, объясняю то, чего вы не знаете (или не хотите знать): в зондершуле отправляли первоклашек. Потому что они проходили ФОРШУЛИШЕ УНТЕРЗУХУНГ."

Мой старший сын, второй по счету ребенок, пошел сразу в 1 класс и ни о какой Зондершулле речи не велось. Без знания языка - в Хауптшулле, после нее "квалли", потом абитур и Уни. Второй сын тоже через два года пошел в 1 класс Хауптшулле. Я же писала, что ни один из них в Зондершулле не учился.

Опять Путин виноват?!

Ирма, не надоело Вам ёрничать?

Включите любой немецкий канал, получите немецкую пропоганду

Ирма, то, что Вы имеете в виду - пропАгандой называется. Я не смотрю немецкое телевидение и российское, кстати, тоже не смотрю.

Ну так то гимназия, а то хаупт ;)

Я в 13 пошла в 7 класс реаль (второе полугодие) - била баклуши, домашки задавали практически 0.

Гимназия - другой уровень, конечно. Да и вообще от конкретной школы многое зависит ;)

Ну так обобщённо тоже не надо :) Есть дети, которые приезжают в 15-16 без языка и всё же тянут гимназию. Язык - это важно, конечно. Но не самое главное ;)

Знаю девушку (училась со мной на курсе) - приехала в 21, в 24 трещала практически без акцента по-немецки ;) В этом возрасте такое редкость. А школьники (при желании) язык хватают на раз ;)

А ко мне это каким боком? Мои дети уже все отучились.

Ирма, ведь очень многие приезжали в Германию в возрасте 10-15 лет без немецкого, и справлялись с школьной программой. Вот ни один из моих знакомых без Schulabschlüß не остался. И только парочка имеет хаупт - остальные как минимум реаль.

Не так уж это сложно, как тут малюют. Для местных вообще раз плюнуть.

Когда мы приехали в Германию, моему мужу было 50. Он был эстонец. В школе изучал английский. Уровень знания немецкого - нулевой. На шпрахах он был самым усердным. Дома ходил с наушниками и повторял фразы. Вскоре он стал показывать очень хорошие знания языка. Наши ПП, всю жизнь прожившие в немецкой деревне, списывали у него диктанты. Ему дали прозвище "профессор". И соседи по лагерю так его и называли. После курсов быстро устроился на работу. Свободно общался с немцами и потом, когда мы переехали в НРВ он даже работал с молодежью в Югендтреффе. И разговорная речь и грамматика у него была лучше моей. Так что, наверное от человека зависит и возможно, моим детям его гены передались. Он всегда и везде должен был учиться лучше всех. Ну, а я - как придется. :)

У нас на компе стоят профили. Дети без нас не могут компом пользоваться. А то чуть что - шасть и уже в интернете!Теперь с паролями у них этот номер не проходит.

а мы никогда не ставили нигде паролей и ребенок имел доступ. мы с мужем не ругали его. мы вообще практически никогда не ругали ни за что (какие то проступки, плохие оценки) да и 12 лет как то уже подросток, у него вообще ранее развитие было, бриться начал с 13-14 лет. по поводу секса просвещали и дома его, если у него возникали какие то вопросы. причем не только папа, но и я отвечала на вопросы. было все таки легче после таких уроков в школе, чем с нуля обьяснять что и как

может сейчас как то изменилась школьная программа, но тогда я не видела ничего криминального. тогда я и обьяснила конкретно, что может с ним сделать дядька педофил (что такое нетрадиционная ориентация они прошли на тот момент в школе)

Мой старший сын, второй по счету ребенок, пошел сразу в 1 класс и ни о какой Зондершулле речи не велось. Без знания языка - в Хауптшулле

Что-то я совсем запуталась: так в первый класс или всё же в хаупт?

Второй сын тоже через два года пошел в 1 класс Хауптшулле.

Что это за зверь такой?

Я в 13 пошла в 7 класс реаль (второе полугодие) - била баклуши, домашки задавали практически 0.

Ну так это же не с базой в 4 класса на родине и в возрасте 11 лет было! Это же уже огромная разница! Да, я согласна, что язык можно параллельно учить. Но не тогда, когда в школе тебе про доби рассказывают, а ты про их существование и не слышал никогда и предыдущие занятия ещё практически к ним тебя не подготовили.

Ааа, поняла. :) Это была грундшулле. А в Хауптшулле - потом. Они рядом стояли.

Это, как говорится - что природа дала,матушка!

Мне муж , немец,оплачивал Berlitz курсы(кто знает,дороговато), я до сих пор на уровне - " их бина. ,ду бина" -))))

Дочка приехала в Г. пару лет назад в 25 лет, замужем за немцем, говорит практически без акцента ,ну вот как?

Не сваливайте на природу. Кто какие задачи перед собой поставил, тот такие и выполнил. С большими или меньшими усилиями - это да. Но см. пункт 1.

Это как бы да, но. При мне одну девочку из Китая пересадили из 5 класса гимназии сразу в 7ой. По возрасту должна была в 5 идти, но ей там было просто нечего делать. Но в Китае правда очень хороший уровень школьного образования.

П.С.: а что там насчёт дробей? Их в России уже то ли в конце первого, то ли в начале второго проходить начинают ;) Вот всяком случае раньше так было. Картинка тортика, помнится, на стене висела. Как раз-таки математика на постсоветском пространстве идёт как минимум класса на 2 вперед здешней.

н.п.

По теме топика.

Во вторник иду на собрание по поводу начала изучения темы "сексуальное воспитание".

У нас решили вначале родителям все рассказать и показать...

Так что если будет что то интересное - обязательно сообщу:)))

Хорошего воскресенья

Я - ваше зеркало. Не верите? Перечитайте свои сообщения.

Не знаю как насчёт нынешней России, но в Союзе даже в физматшколе дроби мы проходили самое раннее в 4-ом классе, т.е. уже в средней школе. Точно не в начальной :-)

пропАгандой называется.

Вы меня пытаетесь русскому языку учить? Не пытайтесь. Уже поздно. Все оценки у меня проставлены.

Хотя, это трюк известный. Когда возразить нечего, то начинают в грамматике, синтаксисе и пунктуации копаться. Поздравляю: вы не изобрели ничего нового.

Есть дети, которые приезжают в 15-16 без языка и всё же тянут гимназию.

Без языка это невозможно.

Ирма, ведь очень многие приезжали в Германию в возрасте 10-15 лет без немецкого, и справлялись с школьной программой.

...Хауптшуле.

Химию на немецком без знаний немецкого?

Физику?

Дойч?

Математику?

Если только учителя глаза закрыли и 4, 4, 4, 4...

Второй сын тоже через два года пошел в 1 класс Хауптшулле.

Что это за зверь такой?

Там походу больше сны рассказывают, чем то, что было на самом деле.

Без языка это невозможно.

моя дочь приехала в 13 сюда. из знаний языка был только двухмесячный курс с учительницей, 1 раз в неделю.

ну хоть что-то было. и сразу в гимназию пошла. закончила. говорит без акцента.

Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********

Верю.

Сначала тянули её, потом пошёл язык и она закончила гимназию.

Без языка выперли бы, как не справляющуюся.

Да ну?) Нет, мы точно в начальной школе изучали (у нас была трёхлетняя школа) - не сложные, возможно. Но 1/2, 1/3 и т.п. точно. Десятичные, конечно, позднее.

(Помню потому как с 5ого класса была в другой школе, а эти самые "тортики" мама для начальной школы рисовала).

Это были 93-95 года. Сейчас поди и таблицу умножения позже учат ;)

:) Подруга приехала в 25 лет. По-немецки могла сказать только Hallo und Tschüß. В 29 лет получила диплом BWL с оценкой 2,1. Невозможно?

Большенство одноклассников приезжали сюда в возрасте 13-15 лет. Только у одной девочки Hauptschulabschluss, у остальных реаль, одна гимназия и одна Fachgymnasium. Все сделали как минимум Ausbildung. Хотя начинали учиться практически все без языка.

Слышала, что в Баварии в этом плане сложнее. В S-A проблем особых не было, хотя экзамены уже много лет писались центральные. (То есть не самый слабый уровень).

Это не дроби, это части :-)

Ирма, возможно, конечно. Не забывай, что в 15 лет наши там отучились минимум до 8-го класса и имели уже хорошую школьную базу. Т.е. они тянули как минимум точную часть - математику, химию, физику и проч. Языковая часть, конечно, хромала, но при понимающем директоре таким детям давали послабления и какое-то время не оценивали там, где надо хорошо владеть языком. За это время при наличии железобетонной задницы, стремления, способностей и репетиторов, а так же полного погружения в среду - язык дотягивался сначала до необходимого, а потом и достаточного уровня. Жёстко и трудно, но возможно, знаю такие случаи. Другое дело, что "в 15 лет сел в гимназию без языка - в 19 закончил на 1,0" - не, таких не знаю и не верю :-)

У нас не было Hauptschule. Была Sekundarschule. Либо сдаёшь выпускной после 10ого и получаешь erweiterte Fachhochschulreife (Realschulabschluss), либо не сдаёшь и получаешь Hauptschulabschluss (там тоже какое-то длинное название было, но смысл тот же).

Вот одна девочка не сдала. Но Ausbildung всё же получила и выучилась на Koch.

Как учить химию и математику без немецкого? Читаешь задание, берёшь в руки словарь и переводишь непонятные слова. Вот история и немецкий уже сложнее. Но тоже не невозможно. Первые пару лет сидела со словарём, потом как-то само пошло. Конечно, отвечать устно было сложно, но письменно вполне реально. Было бы желание ;)

Ну слава богу :)) Я уж думала, что не в той Германии училась. Такие страхи и ужасы рассказывают :)

Вы Ирме хоть 1000 приверов приведите. Она не поверит, т.к. именно у неё и её детей неудачи в этом плане. А не догадывается человек, что до тех пор, пока она будет оттограть культуру, правила, традиции и вместе с этим и язык этой страны, так и будет вся её семья страдать. Только из за неумного поведения мамы.

Ок :)) для меня 1/2 это дробь, ну да ладно :)

Ну Abschluss 1 в гимназии вообще заработать тяжело, даже немцам. Если идти в 5 класс, то реально ещё. Начав в 15 без языка такую оценку получить, конечно, практически нереально. Но 2-3 возможно.

Насчёт не оценивали: как правило первые 1-2 полугодия большенство детей-переселенцев действительно не оценивали. Бывали и исключения, конечно. Но основная масса таки да. Потом уже оценивали как и других. И диктанты, и прочее.

Вообще, школа - очень хорошее место для обучения немецкому. Никакие курсы не дадут такого результата. Потому как информации больше, слова быстрее запоминаются - ты должен учить не только язык, но и материал. Считаю, что тем, кто хотя бы на несколько классов попал здесь в школу - повезло ;)

Либо сдаёшь выпускной после 10ого и получаешь erweiterte Fachhochschulreife (Realschulabschluss)

Ой, намудрили. "erweiterte Fachhochschulreife"?? Что это за зверь? Есть - allgemeine Fachhochschulreife и fachgebundene Fachhochschulreife, которые в народе называют "Fachabitur". И есть erweiterter Realschulabschluss - тот же аттестат зрелости по окончании 10 класса (Realschulabschluss), но с лучшими оценками. Средний балл должен быть не ниже 3,0.

Другое дело, что "в 15 лет сел в гимназию без языка - в 19 закончил на 1,0" - не, таких не знаю и не верю :-)

Конечно, не в 15 и не с 1,0, но я приехала в 18 лет без языка (два месяца самостоятельного изучния по учебнику Попова я не считаю). В феврале месяце меня взяли в 11 штуфу гимназии и дали пробецайт до конца учебного года. Оценки ставили, не жалея, nach dem Motto "Friß oder stirb". В том полугодии у меня по био, педагогике и немецкому были 5, 6, 6. В противовес к ним хорошие оценки по математике, английскому, музыке, спорту и т.д. В конце полугодия на конференции учителя решили, что нужно дать мне шанс и перевести в 12 штуфу. Но предупредили, что с неё оценки идут в абитур. В то лето я изучила учебник биологии за следующий год, много текстов переводила со словарём. Дополнительно занималась немецким, так интенсивно, как могла. И всё сама, т.к. никто мне дополнительные занятия оплатить не мог.
В итоге закончила 13 штуфу с абитуром 1,8. Мне 4 пункта не хватило до 1,7. Директор не мог поверить, что это именно я, которой они на конференции дали шанс.
И я такая не одна. Знаю человек 10, которым за довольно короткое время удалось выучить язык и одновременно сделать абитур или штудиум.

Вообще, школа - очень хорошее место для обучения немецкому. Никакие курсы не дадут такого результата. Потому как информации больше, слова быстрее запоминаются - ты должен учить не только язык, но и материал. Считаю, что тем, кто хотя бы на несколько классов попал здесь в школу - повезло ;)

Очень правильно мыслите.

Мой сын в 13 лет сюда приехал с нулевым немецким и хорошим английским. Мой музх (немец) сразу повез сына в гимназию, там направили в хауптшуле в интегр.класс. через год он учился узхе в гимназии, с ним занимались дополнительно немецким. Дома сам с музхем догонял пропущенный год латыни. через 2 года был узхе в десятке лучших. В 10м классе выбрал еще доп. язык испанский. Закончил гимназию со средним баллом 2.3. Делает штудиум. Все возможно и реально, если не лениться.

"Там походу больше сны рассказывают, чем то, что было на самом деле."

Ирма, ну вот не можете Вы, чтобы не съерничать. Я уже поправилась, что это была "грундшулле", а Вам - неймется. Извините, мне неприятно с Вами общаться, реагировать на Ваши реплики - неохота. И, чтобы Вы знали, я впредь буду игнорировать все Ваши сообщения и обращения ко мне, во всех темах. Так что, можете не трудиться мне отвечать. Вы мне неинтересны и Вы не то, за что себя выдаете, здесь на форуме. Я это поняла уже давно. Всех Вам благ.

"П.С.: а что там насчёт дробей? Их в России уже то ли в конце первого, то ли в начале второго проходить начинают ;) Вот всяком случае раньше так было. Картинка тортика, помнится, на стене висела. Как раз-таки математика на постсоветском пространстве идёт как минимум класса на 2 вперед здешней."

Я полагаю, что этот вопрос был мне задан? Моя дочь пошла в школу в 88 г. тогда дроби начинали учить с 5 или 6 класса. А она закончила 4 й. Надо сказать, что она училась в Эстонии, с очень строгим обучением. Преподавание в эстонских школах на высшем уровне и она училась без троек. Может поэтому учеба в Германии не стала для нее сложной и она осилила программу? На немецком она заговорила очень быстро.

Ааа, поняла. :) Это была грундшулле. А в Хауптшулле - потом. Они рядом стояли.

То есть вы даже с типом школ, которые посещали ваши дети разобраться не можете, зато точно знаете, какие темы и в каком объеме они проходили в рамках "сексуального воспитания"? Но не переживайте, "я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха - толковый словарь":)) из Алисы в стране чудес.

И так как вы позволили себе Ирме на орфографическую ошибку указать - Schule пишется с одной "л"..

Да что Вы прицепились к этому названию школы? Грунд или Хаупт - какая разница? Школы были рядом. Да и прошло то более 20 лет с тех пор. Спасибо, за напоминание об ошибке. К Вашему сведению, я в Германии, ни одного дня не посещала шпрахкурсов, потому что у меня был грудной ребенок. Но я довольно сносно пишу на немецком и редко делаю ошибки. Грамматике училась сама. Что же касается Ирмы, то она стремится показать себя всезнайкой, умной и образованной и допускает грамматические ошибки - как в немецком, так и в русском языке. Я уже писала, что у меня нет высшего образования, я не стремлюсь казаться умней, чем я есть. И я допускаю много ошибок в русском правописании, это случается потому, что русский не является моим родным,мои родители были немцами, что я выросла в эстонской среде и была замужем за эстонцем, мы говорили с ним по эстонски и работала я в эстонском коллективе, где вся документация была на эстонском.

Как раз-таки математика на постсоветском пространстве идёт как минимум класса на 2 вперед здешней.

Это глубокое заблуждение.

Нет, мы точно в начальной школе изучали (у нас была трёхлетняя школа) - не сложные, возможно. Но 1/2, 1/3 и т.п. точно.

Это и тут уже в началке изучают.

Да что Вы прицепились к этому названию школы? Грунд или Хаупт - какая разница? Школы были рядом. Да и прошло то более 20 лет с тех пор.

Я уже все подробно объяснила. Это свидетельствует о том, что не зная таких элементарных вещей, да при отсутствии знаний немецкого, вы и в проходимое детьми вникать не могли..

Вы вынуждаете меня оправдываться. Я прекрасно вижу разницу между школами. В моем понимании - грундшуле, а затем - хауптшуле - все одно и то же, потому что они находились в одном дворе и мы, когда учились, не делали разделений, потому как в наше время начальная и средняя школы были объединены. Почему Вы решили, что у меня нет знания немецкого? Они у меня были с детства, никуда не делись и теперь. Только немецкую грамматику я специально не изучала, хотя пишу на немецком большие тексты вполне нормально. Меня можно понять.

Упс) значит allgemeine :) Сорри, дело было давно. Ребёнка укачаю, гляну точно.

Но смысл от этого не меняется - всё-равно Реаль в итоге, или? :)

Обоснуйте, пожалуйста :)

Могу дать пример. Учась здесь в 9 классе, ездила в гости в Россию и заходила в свою старую школу. Попала на урок математики. Они там во всю Ableitung учили (не знаю точно, как по-русски, производные?) и интегралы. Насчёт первого точно не помню, но вроде тоже нет, а второе 100 процентов не изучают тут в реалке. В старших классах гимназии - да.

Ну и в целом, начав в России 8 класс, имея полных 7 классов (минус 4, которого не было), то есть в сухом остатке имея 6 лет обучения - до 9 класса здесь не было ни одной новой темы. Вот и считайте. Не знаю, может с российской школой повезло, но опыт такой.

Но смысл от этого не меняется - всё-равно Реаль в итоге, или? :)

Или:) Fachhochschulreife - это пропуск (Hochschulzugangsberechtigung) для обучения в институте (Fachhochschule), а в некоторых земля и для обучения в университете на бакалавра. Realschulabschluss - таких преимуществ не дает. После него путь только в "ПТУ". Или дальнейшее обучение, с целью получения все той же Fachhochschulreife.

Спасибо :) Вы меня озадачили прямо. Вот что нашла:

• Abschlüsse
  An der Sekundarschule in Sachsen-Anhalt können folgende Abschlüsse erworben werden:
  > Hauptschulabschluss
  > Qualifizierter Hauptschulabschluss
  > Realschulabschluss
  > Erweiterter Realschulabschluss (Berechtigung zum Übergang in die gymnasiale Oberstufe)

Значит у меня последний. Но - где-то же я эту Fachhochschulreife откапала?) Тоже всегда удивлялась названию. Надо посмотреть на Zeugnis. Очень любопытно :)

Но - где-то же я эту Fachhochschulreife откапала?)

Скорее всего с Fachoberschulreife перепутали. Так в некоторых землях называют Realschulabschluss. https://de.wikipedia.org/wiki/Mittlerer_Schula...

Вы правы. Посмотрела, это дали после Секундар

Это после гимназии

Названия спутала, извиняюсь :))

Названия спутала, извиняюсь :))

Самое интересно, что "Fachhochschulreife" ни на одном из документов не стоит:))

Вы написали целый пост вроде бы мне оппонируя, на самом же деле просто подтвердили то, что я и сама написала :-)

. И 11 лет для местной школы слишком мало для 7-го класса.

такое бывает, у сына в 7 классе вообще десятилетний мальчик был, да и мой младший, если не будет на второй год оставаться, пойдет в 11 лет именно в 7 класс.

Из 4 в 7, хоть и нелепость, конечно, но с учетом особенностей местной программы при наличии немецкого и способностей вполне реально. Ну а Хуапт и изначально без немецкого на тройки можно вытянуть, пкм я ничего невероятного в этом не вижу.

С чего Вы взяли, что я оппонирую? Я дополняю.

Кстати, уже после своего сообщения говорила с папой и он мне напомнил об одной девушке, с родителями которой мои были на шпрахкурсах. Ей было 14 по приезду сюда, сразу взяли в гимназию. Получила абитур с 1,1. После закончила юридический и сейчас работает в консульстве. Вот теперь я Вам оппонирую.

Вы Ирме хоть 1000 приверов приведите. Она не поверит

Нет, это вы читать не умеете.

Без языка невозможно удержаться в гимназии.

Вы хотите это опровергнуть? Каждое ваше предложение только подкрепит мои слова.

А не догадывается человек, что до тех пор, пока она будет оттограть культуру, правила, традиции и вместе с этим и язык этой страны, так и будет вся её семья страдать.

Рыдаю в три ручья!

Сочинительница, блин.

...

- А я один раз купался в море, - говорит Мишутка, - и на меня напала акула. Я ее бац кулаком, а она меня цап за голову - и откусила.

- Врешь!

- Нет, правда!

- Почему же ты не умер?

- А зачем мне умирать? Я выплыл на берег и пошел домой.

- Без головы?

- Конечно, без головы. Зачем мне голова?

- Как же ты шел без головы?

- Так и шел. Будто без головы ходить нельзя.

- Почему же ты теперь с головой?

- Другая выросла.

...

(с)

Языковая часть, конечно, хромала, но при понимающем директоре таким детям давали послабления и какое-то время не оценивали там, где надо хорошо владеть языком. За это время при наличии железобетонной задницы, стремления, способностей и репетиторов, а так же полного погружения в среду - язык дотягивался сначала до ..

Вот и я о том же. Что язык нужен был. Иначе бы был бы ёк. С переводом в другую школу.

У нас не было Hauptschule. Была Sekundarschule.

Секундаршуле ввели, вроде как, совсем недавно..

Учась здесь в 9 классе, ездила в гости в Россию и заходила в свою старую школу. Попала на урок математики. Они там во всю Ableitung учили (не знаю точно, как по-русски, производные?) и интегралы. Насчёт первого точно не помню, но вроде тоже нет, а второе 100 процентов не изучают тут в реалке. В старших классах гимназии - да.

В России производные и интегралы тоже только два последних года школы даются. Да и то на уровне тупого зубрения формул, а не понимания самого понятия. Т.е. те ребята, которые в ПТУ и техникумы порасходились, точно также не познакомились в школе с производной и интегралом. Полностью сравнить программы школ я могу пока только по началке и пятому классу гимназии. Началка практически совпадает, только тут уравнений не дают, но и в современной России уже идёт тенденция, чтобы позже вводить уравния, что на мой личный взгляд, как раз хорошо.

я приехала в 18 лет без языка (два месяца самостоятельного изучния по учебнику Попова я не считаю). В феврале месяце меня взяли в 11 штуфу гимназии и дали пробецайт до конца учебного года. Оценки ставили, не жалея, nach dem Motto "Friß oder stirb". В том полугодии у меня по био, педагогике и немецкому были 5, 6, 6.

Классные оценки... без языка. Я там выше, получается, ещё и завысила оценки..

В конце полугодия на конференции учителя решили, что нужно дать мне шанс и перевести

Ну, т.е. закрыли глаза, как я выше и писала..

занималась немецким, так интенсивно, как могла. И всё сама, т.к. никто мне дополнительные занятия оплатить не мог.
В итоге закончила 13 штуфу с абитуром 1,8. Мне 4 пункта не хватило до 1,7. Директор не мог поверить, что это именно я, которой они на конференции дали шанс. И я такая не одна. Знаю человек 10, которым за довольно короткое время удалось выучить язык

Т.е. язык ВЫУЧИЛИ. А не выучили бы, ваш бы шанс растаял бы...как прошлогодний снег.

Спасибо, что слово в слово подтвердили то, что я выше писала.

Без языка невозможно удержаться в гимназии.

возможно, у сына в класс девочка пришла с очень слабым языком, только что приехала в Германию. С трудом, но удержалась.

Ну а вот в БВ в норме детям в пятом классе 11 лет исполняется. Насколько я понимаю, то в Баварии примерно такой же расклад. Но что-то мне помнилось, что народ всегда с доками из российских школ ходит тут детей в школу записывать. И вот как можно записать в седьмой класс, имея доки из четвёртого? Да ещё и при нулевом немецком, как было в том случае.

Вам - неймется. Извините, мне неприятно с Вами общаться, реагировать на Ваши реплики - неохота.

Мне уже начинать плакать или ещё подождать?

я впредь буду игнорировать все Ваши сообщения и обращения ко мне, во всех темах. Так что, можете не трудиться мне отвечать. Вы мне неинтересны и Вы не то, за что себя выдаете, здесь на форуме. Я это поняла уже давно.

Таких "волшебниц" тут на форуме я уже видела воз и маленькую тележку. Не беспокойтесь, вы не первая и не последняя.

Ваше право меня игнорировать. А я буду вас поправлять и впредь, если вы околесицу нести начнёте, как в ветке Право, что заключённый договор можно не выполнять. Это моё право и я им буду пользоваться.

ну ошиблись видимо, а потом лень было исправлять. Или просто засунули туда, где места были свободные.

Грунд или Хаупт - какая разница? Школы были рядом.

Действительно, какая между ними назница, да никакой разницы, главное, что рядом были!

она стремится показать себя всезнайкой, умной и образованной и допускает грамматические ошибки - как в немецком, так и в русском языке.

Ну, я хоть разницу между школами знаю.

Я уже писала, что у меня нет высшего образования, я не стремлюсь казаться умней, чем я есть.

Сначала она мне замечания делает по грамматике, а потом пишет такое... Валяюсь со смеху!

И я допускаю много ошибок в русском правописании, это случается потому, что русский не является моим родным

Пипец! А мне она в укор ошибки в немецком ставит, КОТОРЫЙ ДЛЯ МЕНЯ вообще ИНОСТРАННЫЙ!

Я поняла. "Юморина" переехала на эту ветку.

В моем понимании - грундшуле, а затем - хауптшуле - все одно и то же, потому что они находились в одном дворе

О, боги... это уже даже не смешно становится... Такое мышление меня начинает даже пугать..

Grund и Haupt бывают так объединены, что ничего удивительного, если новоприбывшие их не отличают. Вот пример:

http://www.ghs-meckelfeld.de/unsere-schule/

только что приехала в Германию. С трудом, но удержалась.

Ей дали шанс.

Надеюсь, что выдюжит за это лето с немецким. Иначе она вылетит.

если новоприбывшие их не отличают.

Ну, как новоприбывшая - это одно дело. Но эта собеседница пишет, что у неё тут дети уже школы закончили и внуки пошли. Ну, как бы уже пора...разобраться.

Немецкий в школе выучивается автоматически, так что главное это именно получить шанс. Основные языковые сложности у этой девочки позади, она уже следующий класс заканчивает.

Зачем ? Дети давно отучились, а школами внуков наверняка их родители занимаются.

Классные оценки... без языка. Я там выше, получается, ещё и завысила оценки..

Ну, какие заслужила, такие и ставили. Я не обижалась. Это наоборот меня подстёгивало работать над языком.

Ну, т.е. закрыли глаза, как я выше и писала..

Не закрыли глаза, а увидели, что по другим предметам я тяну (там у меня и двойки и единицы были). Значит, нужен только язык. И эту возможность мне дали. Как впрочем и всем, кто подаёт хоть какие-то надежды.

Т.е. язык ВЫУЧИЛИ. А не выучили бы, ваш бы шанс растаял бы...как прошлогодний снег.

Ну, а как по другому??? Без языка естественно нигде никакой школы не окончишь, хоть в Германии, хоть в России, хоть в Зимбабве.

Ирма, тут речь шла не о том, что кто-то без знаний языка закончил гимназию. А о том, что без языка человеку дают шанс. А что он из него сделает - это уже его дело. А никак не дело системы.

П.С. Со мной можно на "ты".

Потому что в первых же строках было заложено contra.

За девушку можно порадоваться, конечно, но такой блестящий результат - скорее исключение, чем правило. Правило - это скорее ваш результат :-)

К тому же стоит учитывать "давность лет", а то в НРВ, например, одно время можно было в абитур насовать всё что хочешь - вплоть до спорта и кунста, а всё трудное просто выкинуть. Такие "1,1", конечно, не чета нынешным, когда это уже теперь нельзя :-)

Впрочем, к теме секспросвета в школах это тоже не имеет отношения :-)

Н.п. даю ссылку на сайт школы, в которую мои дети пошли, по приезду в Германию. Эта школа по сей день называется "Grund und Hauptschule".

http://www.abitur-und-studium.de/Schulen/Teubl...

Шанс давали, но не всем, кстати. Знаю несколько историй, когда на всех уровнях упирались. И в то же время знаю несколько, когда, как и в вашем случае, давали шанс, по их мнению, безнадёжным. По большому счёту, такие решения зависят от руководства гимназии, т.е. шанс даёт конкретный человек, а не система.

От возраста ребёнка тоже очень многое зависит, ну и от способностей к языкам, чтобы тут ни говорили - именно в данной ситуации зависит тоже многое.

Вот-вот, ну где-то же я его взяла :о

Эта школа по сей день называется "Grund und Hauptschule".

Не называется она больше так, а Telemann-Grundschule und Telemann-Mittelschule. Hausanschrift: Regensburger Str. 73 93158 Teublitz.: http://www.vs-teublitz.de/

Потому что в первых же строках было заложено contra.

Хм, всё зависит от восприяния.

Правило - это скорее ваш результат :-)

Вот именно! Не понимаю, почему на форуме всё время мелькают сообщения, что не возможно, не дают, предвзятое отношение и т.д. Кто захотел и у кого были необходимые качества, тот сделал.

одно время можно было в абитур насовать всё что хочешь - вплоть до спорта и кунста

Что Вы имеете в виду под "абитур"? Leistungskurse? Было предписано иметь определённый набор предметов из Naturwissenschaften, Geisteswissenschaften usw. Я, например, био хотела бы в то время выкинуть, но не могла. Мне нужно было иметь физику, химию или био. У меня были LK англ. яз. и математика. У девушки были математика и политика.

Впрочем, к теме секспросвета в школах это тоже не имеет отношения :-)

И не говорите. К чему Вы начали от темы отвлекаться? Ещё и меня в эту дискуссию вовлекли.

Я давно не была в том городе, возможно название поменялось в последние годы. Факт, что она называлась именно так в начале 90 - х. И факт, что это не две отдельные школы, а одна.

Шанс давали, но не всем, кстати. Знаю несколько историй, когда на всех уровнях упирались. И в то же время знаю несколько, когда, как и в вашем случае, давали шанс, по их мнению, безнадёжным. По большому счёту, такие решения зависят от руководства гимназии, т.е. шанс даёт конкретный человек, а не система.

Никто и не утверждает, что всем и везде дают шансы. Мой тоже на дороге не валялся. Во все гимназии нашего города меня брать отказались, т.к. слишком старая для них была, а сразу в 11 класс меня посадить они не решались. Пришлось в других городах узнавать. Местный Jugendamt тоже подключился и как раз через них мне и нашли место. А в Arbeitamt-e естесственно говорили, что надо идти делать Ausbildung. Так что я всё прекрасно знаю насчёт трудностей, но если быть настойчивым и стучаться в правильные двери, то всё получится.

Смотря где. В Sachsen-Anhalt уже в 2000 точно были ;)

Напоследок напомню вам, что это вы почему-то решили отвечать на мои посты, так что кто кого вовлёк в дискуссию - это вопрос.

Дискуссии тут никакой быть не может, т.к. нет повода. Каждый экстраполирует личный опыт, как обычно :-)

Оно верно :) Но сколько уже ни было подобных дискуссий, не могу пройти мимо. Каждый раз, когда читаю, что немецкая школа сложнее русской, глаза на лоб лезут ;))

(В тему: у нас был список литературы на каникулы "чуть короче" всего, что читают тут за год вообще ;))

Но и плюсы есть: интерпретации, анализы и т.п. здесь на очень хорошем уровне. Не отнять ;) И языки в гимназии проходят глубже, чем учили мы в России.

Я так поняла, что это о составлении конечной оценки для Аби. Не все баллы шли в аби-ноте. Кое-что было обязательным (нем., ин.яз, математика, и ещё пара предметов, которые Leistungskurs). Баллы некоторых предметов засчитывались вдвойне. Плюс можно было выбрать предмет на устный экзамен, и тем самым заработать больше пунктов.

Где-то, наверное, было больше выбора. Нам спорт как Leistungskurs было брать нельзя, например. И экзамен по нему сдавать тоже.

Если ошибаюсь, Ниналев меня поправит ;)

Зачем ?

Хотя бы, чтоб участвовать в дискуссии.

А вообще странно: дети учились, а она так и не разобралась?

Не закрыли глаза, а увидели, что по другим предметам я тяну

Заявление из серии "стакан полупустой - стакан полуполный".

Без языка естественно нигде никакой школы не окончишь

Ну, слава богу, что вы со мной согласны.

П.С. Со мной можно на "ты".

Попробую не забыть. Если что - не обижаться.

И факт, что это не две отдельные школы, а одна.

До этого вы утверждали, что две, но рядом.

Не, вам верить нельзя. 100 раз всё переигрываете.

У нас где-то с 2012. Плюс-минус год.

А вы чей цойгнис показывали? свой?

Тогда ещё СОВСЕМ ДЕВОЧКА.

Ой я не буду поправлять, кому захочется - сам найдёт :-)

"Für den Unterricht in Grund- und Leistungskursen gibt es, nach Bundesländern unterschiedlich, Vorschriften über den Mindestanteil an verpflichtenden Stunden. Eine Abwahl bestimmter Fächer ist möglich.

Das kann dazu führen, daß die Schüler bis einschließlich 12. Schuljahr, zum Teil auch noch im 13., zwar Unterricht in Fächern wie Mathematik oder Physik haben, im Abitur darin aber nicht geprüft werden. Eine Abiturprüfung in Englisch, Biologie, Kunst und Religion oder vergleichbaren Kombinationen war deshalb in den meisten Bundesländern möglich - also ohne Mathematik, ohne Deutsch, ohne Physik oder Chemie. Das ist der Ansatz der aktuellen Kritik."

Потом они спохватились, конечно.

Ирма, ну ты как маленькая, чесслово :)

Естественно, что большенство людей - детей в частности - приезжали/ют в Германию без особых знаний немецкого.

Но это для детей первые год - два. Это не твои (и мои тоже) садиковские, которые сами себе играют и никто их отдельно не учит языку (не имеют даже такой возможности). Школа - иное. В наше время это было так - тебя кидают в омут (немецкая школа) и либо ты гребёшь, то бишь учишься (и немецкому соответственно сразу тоже), либо ты "нереально учиться без языка" ;)

Сколько нас тут уже десятков тысяч отучилось? И большенство было без языка.

Твои дети вообще в шоколаде можно сказать (и мои) - они будут говорить без акцента. И в целом от немцев ничем не отличаться.

Мое поколение ещё училось тут, но уже оставался акцент, в большенстве случаев. И то не считаю, что мы этим как-то обделены. Это наша реальность - пункт. Дальше каждый вершит свою судьбу сам.

Обидно за тех, кто сюда после 40 приехал. Там уже тяжелее.

Да уж тётенька :) 30 на днях стукнет. Дыдыш...

Детям тоже не всем легко даётся. Твой возраст как раз самый трудный, я считаю. Малышей привезли, посадили за парты - они через года уже догнали. Особенно те, кто успел в бывшем Союзе уже пару классов в школу походить - им уже привили дисциплину и умение сидеть на уроке и слушать учителя :-)

Тем, кто в 17-18 здесь попадает в гимназию - тоже легче. Конечно, адский ад совсем без языка и времени мало очень, чтобы абитур приличный сделать. Но это уже взрослые тётьки и дядьки, которые на родине закончили уже школу! и кучу всегда знают уже безо всякого языка, они большую часть этого уч. материала уже прошли и даже сдали по нему экзамены! К тому же у них по возрасту мотивация и усидчивость, они просто знают ради чего аорту рвут.

А вот период с 12 до 16 - самый поганый. Оторвали от школы-друзей-первых любовей, кинули в школу без языка - к таким же пубертетным инопланетянам, а до конца этого ещё плыть да плыть. Тут уже очень много и личностные качества значат, и много вообще факторов, помимо способностей и желаний.

Ууу, нет, такого безобразия у нас точно не было. Математика, немецкий, ин.яз., что-то из био/физика/химия сдавали все ;) Притом Zentralabitur. В НРВ годами позже его ввели.

До этого вы утверждали, что две, но рядом.Не, вам верить нельзя. 100 раз всё переигрываете.

Это Вы утверждали, что такого быть не может - грунд и хауптшуле вместе. Я привела Вам ссылки, а Вы вместо извинений продолжаете нападать, показывая свою невоспитанность и хамовитость. Столько лет прошло, мы несколько раз переехали и я не обязана помнить две школы были или одна, знаю, что рядом. Детей возили на автобусе из лагеря, через год переехали в другой город.

Ты знаешь, мне трудно судить. Наверное, большая заслуга родителей, но я с детства была занята по самое "не могу". И приехав в 13 в Германию в школе честно не знала чем себя занять. Я ни разу не ботаник - лентяйка ещё та, правда. И при этом реалка шла ну просто вообще без усилий (по сравнению с тем, что было до). Да, делала домашку - раз в неделю где-то что-то задавали ;) Да, работала на уроке (а не тупо пялилась в стенку, как большенство немцев), но ничего супер-пупер не делала. Дома слова не зубрила и книжки немецкие не читала. С друзьями и подружками (русскими, между прочим) тусила - оттуда и акцент ;) Кто в это время с немцами общался вообще без акцента говорят :)

Ну а то, что у тебя в последнем абзатце - это своеобразная "проверка на вшивость": многие и никуда не уезжая в этом возрасте по наклонной идут. А вот у кого в голове что-то есть/и в семье без особых проблем - тот добивается результата. (Исключения, конечно, есть)

Эмиграция - это тяжело для всякого возраста. Но мы сами на это идём. И пенять на "здешнюю систему" и ныть, что "мишен инопоссибел" - ни к чему ;)

(Если что, последнее не к тебе :)

Я не знаю насколько это может быть вредно для детей.

Пока мне сложно это оценить. Только зачем дети должны знать о всяких извращенцах - понять не могу.

Остаётся всегда ещё план Б. Устроить детей на какое-то время у своих родственников в России, пока не достигнут возраста, где

эту хрень (извините за выражение) они смогут переварить с наименьшими потерями...

ну Вам же родственники именно это и предлагали,а Вы на них матами тут на форуме

Это не родственники. Я их НИКОГДА не считал такими. Терпел ради супруги, а теперь мне это не нужно.

Я имел ввиду настоящих родственников.

найдите хоть один мат в моих сообщениях....

ну нашла и что?цитировать?делать больше нечего

А вообще странно: дети учились, а она так и не разобралась?

Ирма, есть дети, над которыми родители не сидят все щкольные годы, не контролируют.Детки все сами-сами.

Поэтому родители могут быть не в курсе всех уцхебных тонкостей.

Я еще вспомнила, что в школе этой была всего один раз. Оформляла в школу детей соседка, потому - что я с младшим в больнице лежала. В школу детей отвозили на автобусе. Мы жили в лагере, в поселке за городом. Потом было родительское собрание, на котором я присутствовала и на этом все, мы потом переехали. А дети у меня тоже очень самостоятельные были. Мне не нужно было проверять у них домашние задания, напоминать об этом. Только средний сын, когда пошел в первый класс, ленился читать, тут уже приходилось с ним заниматься.

А я, честно говоря, ничего плохого в том, что преподается сексуальное воспитание в школе, не нахожу. А что, самому прикажете, дома сидеть с картинками из мед. энциклопедии, и детю все объяснять? Ребенок только стесняться и смеяться будет. Нет уж, пусть лучше по программе, как положено, специалисты им и все растолковывают.

Они все это серьезно в классе обсуждают, безо всяких смешков, как обычный урок по биологии.Помню, в начальной школе, нам с родителями мультфильм по половому воспитанию показывали, предназначенный для детей. Так все там очень мило показано: Сначала показывают мужчину и женщину, их половые органы - схематично, отличие мальчика от девочки.Потом, мама с папой лежат под одеялом - ничего больше. А после, на медицинских схемах отдельных органов, что при совокуплении, сперматозоиды поступают во влагалище... Потом показывают бассейн, по дорожкам плывут мальчики -сперматозоиды. На финише их встречает девочка - круглая яйцеклеточка в юбочке, ждет, кто быстрее доплывет. Они обнимаются, целуются и получается ребенок.Вот как-то так для малышей. Ничего ужасного! Никаких поз из камасутры там не показывают.

А если Ваш ребенок чего-то не поймет? Например, как подростки противоположного пола маструбируют? А завра контрольная.. И угроза остаться на второй год... Кто ему объяснит? Вы? Ваш муж? Там ведь много подробностей, обоих полов касающиеся.
Репетитора наймете?

Это в первом классе все мило, а чем дальше, тем больше подробностей. Материал подается всему классу, без разделения на мальчиков и девочек.

Почитайте учебник, узнаете много нового и интересного. Потом представьте, как Вы Вашему ребенку к контрольной работе будете помогать готовиться.

А если Ваш ребенок чего-то не поймет? Например, как подростки противоположного пола маструбируют? А завра контрольная.. И угроза остаться на второй год... Кто ему объяснит? Вы? Ваш муж? Там ведь много подробностей, обоих полов касающиеся.
Репетитора наймете?

Это в первом классе все мило, а чем дальше, тем больше подробностей. Материал подается всему классу, без разделения на мальчиков и девочек.

Почитайте учебник, узнаете много нового и интересного. Потом представьте, как Вы Вашему ребенку к контрольной работе будете помогать готовиться.

Ой, да пережили мы уже эти сложные предметы, не было таких вопросов. Тем более, тема интересная для подростков, вряд ли кто-то по ней завалится на тесте, не стращайте людей.

Потом представьте, как Вы Вашему ребенку к контрольной работе будете помогать готовиться

У нас в началке по этой теме контрольной не было, к счастью

А если Ваш ребенок чего-то не поймет? Например, как подростки противоположного пола маструбируют? А завра контрольная.. И угроза остаться на второй год... Кто ему объяснит? Вы? Ваш муж? Там ведь много подробностей, обоих полов касающиеся.

тема маструбации не табу. как раз в подростковом возрасте и начинают этим заниматься. если родителям трудно обьяснить, есть интернет. мне было не стыдно некотрые вещи обьяснять пацану. главное без всяких "хихи". все это физиология.

Ирма, есть дети, над которыми родители не сидят все щкольные годы, не контролируют.Детки все сами-сами. Поэтому родители могут быть не в курсе всех уцхебных тонкостей.

Разница между грундшуле и хауптшуле - это УЧЕБНАЯ ТОНКОСТЬ?!

30 на днях стукнет. Дыдыш...

Тю!

Поздравлю потом, раньше низзя.

Это Вы утверждали, что такого быть не может - грунд и хауптшуле вместе.

Обманываете. Ничего подобного никогда не утверждала.

Я привела Вам ссылки,

Не мне. Не те. Модератор Оля дала первая.

я не обязана помнить две школы были или одна, знаю, что рядом.

Не передёргивайте. Вы писали "какая разница грундшуле или хауптшуле?", "мой ребёнок пошёл в 1 класс хауптшуле".

Что вы изворачиваетесь? Сейчас вы уже должны чётко понимать разницу и не писать такого. Вы здесь уже столько лет, дети отучились!

Ирма, ну ты как маленькая, чесслово :)

Не, я дотошная.

Это и спасает.

У нас была. Тест. Итить.

если у Вашего ребенка не было, то это не значит, что и у других не было.

Сейчас у всех школьников интернет есть и любую информацию с картинками в сети найти можно. Редко кто будет с подобными вопросами к родителям обращаться, скорее - к друзьям, соклассникам, старшим братьям-сестрам.

НП

Дамы, как думаете, что является причиной того, что волна деторождения накрыла Германию?

Ну так то зависит, видимо, как считать. Если просто всех рождённых на территории Германии считать, то тогда эта волна понятна.

эммигранты

эммигранты

Нет такого слова.

эмигрант... можно подумать буковку лишнюю напечатала

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эмиграция

эмигрант... можно подумать буковку лишнюю напечатала

"Лишняя буковка", да не та:) http://new.gramota.ru/spravka/trudnosti?layout...

"Вопрос
Как правильно: иммигрант или эмигрант?

Иммигрант (лат. immigrans, -ntis — «вселяющийся»). «Дипломатический словарь» это слово определяет так: «Иммигранты — граждане одного гос-ва, поселившиеся на постоянное или длительное время на территории др. гос-ва в поисках заработка, вследствие причин полит. или религиозного характера» (Т. 1. М., 1985, с. 396). Например, вьетнамские иммигранты.
Эмигрант (лат. emigrans, -ntis – «выселяющийся»). Согласно тому же словарю: «Эмигрант — лицо, покинувшее страну своего гражданства или постоянного проживания и выехавщее на постоянное жительство в др. гос-во» (Т. 3. М., 1986, с. 603). Например: политэмигрант; русские эмигранты в Западной Европе.
В последние годы употребительность существительного эмигрант (и слов эмиграция, эмигрантский) выросла в связи с тем большим интересом, который российская общественность проявляет к роли русской эмиграции в развитии русской культуры, в особенности художественной литературы и науки, в течение XX века, к жизни и деятельности выдающихся русских писателей, художников, артистов, музыкантов, композиторов, ученых в эмиграции.
Иммигрант и эмигрант по своим значениям — антонимы. Они могут выступать в качестве конверсивов, то есть слов, которые — в силу одинаковой предметной соотнесенности и прямой противоположности их значений — описывают ситуацию «зеркально» в зависимости от позиции говорящего — участника взаимно обусловленного процесса, события. Например, выигрыш одного из участников состязания есть тем самым и в то же время проигрыш его соперника. Ср. две фразы: Спартаковцы выиграли в матче «Спартак» — «Динамо». Так и об одном и том же человеке можно сказать, что он иммигрант — для той страны, в которую он переселился, и эмигрант — для той страны, которую покинул.

Различай
иммигрант и эмигрант."

спасибо за лекцию, но я это знала)) честно говоря, забыла, лоханулась да и в простой разговорной речи особо не различают. просто больше привыкла это слово употреблять.

Ой, девочки, чай не на уроке.

Я стала отвратительно писать. Сказывается второй язык. Чем глубже знаю его, тем хуже становится русский.

Ну, и ладно. Проживу как-нибудь.

была молодая, писала практически без ошибок))) а ща все по фиг могу и слова попутать и ошибки сделать

Дамы, как думаете, что является причиной того, что волна деторождения накрыла Германию

Мусульмане размножаются.

ща все по фиг

Какое точное описание моих ощущений!

В этом году мне впервые в жизни было пофиг всё на экзамене! Мне настолько было плевать, достигну я чего-то или не достигну, что... Это неописуемое ощущение.

Как окаменела.

Мой сегодня меня добил своим заявлением. Пришли в школу с младшим (с ДС мы распрощались), ждём среднего со школы. Младший пошёл с детьми из бетройунга знакомиться. Они ему: ты кто? Ну, он им и выда. Имя, фамилию, сколько лет, а потом добавил, что он из России прибыл.

Мы чуть с мужем с бревна не упали, когда услышали!

Родился тут, но прибыл из России.

Блин, сочинитель..

А я с соседкой - коренной немкой, пенсионеркой сейчас разговаривала. Вот, говорю, что соседи у нас новые в конце улицы строятся. А она: "Что это за соседи? Швули! Не семья, а два мужика там жить будут. Даже приглашают соседей познакомиться..." И так она все это эмоционально неодобрительно сказала, даже у виска пальцем покрутила. Ну я тактично сказала, что нам, вроде, все-равно. (Нас - русских - и так тут в Европе недолюбливают, т.ч. и рот против Европейских ценностей лучше не открывать.)

н.п.
а кто-нибудь видел по KIKA передачу Über Leben in der Pubertät? вчера случайно увидела... Может я и ханжа, но когда по тв подросткам объясняют и мультяшно показывают интимные прически и как это дело брить, то хочется плеваться честное слово, передача началась в 20:10

что плохого в бритье? в 8 часов дети уже не смотрят телик, а для подростков нормальная инфо.

А со скольки лет подросткам можно делать "интимную причёску" по-Вашему?) Если кому-то в 12-14 это неинтересно, и смотреть не будут. А если есть потребностьв бритье, что в этом такого? :)

н.п.
может и ничего, конечно, просто моим 4 и 10, и старшая в 8 еще не спит.

У меня сын раньше всегда смотрел передачу галилео. И однажды у него был друг в гостях и тема секс в передаче. Сидели хихикали, я в кухне была. Им тогда лет по 10. Через пару дней маме друга ето рассказываю, а она смеется : ах, вот он почему теперь галилео смотреть хочет! )))) он не знал, что там каждый день новая тема:))))

Беженцы - Flüchtlinge

:) Моя почти 4летка тоже ложится в 20:30. Но как-то удаётся проследить за тем, чтобы не смотрела не подходящего своему возрасту ;) Без обид, но лет до 12-14ти надо следить за содержанием открытых для просмотра передач.

Уж лучше научатся брить, особенно девочки, до менархе.

Мы КИКу вырубили два года назад и больше не смотрим. Тьфу, пакость!