Deutsch

Смена фамилии после подачи документов на воссоединение

652  1 2 все
  BlondiK2016 прохожий29.09.16 12:37
29.09.16 12:37 

Доброго времени суток! Помогите пожалуйста советом! Я подала документы на воссоединение семьи. В процессе работы консульства с моими документами, выяснилось что мне поменяли паспорт на фамилию мужа не обоснованно, без свидетельства о перемене имени. Так у нас "хорошо знают свою работу в паспортном". Мы в Дании расписывались. Недавно я это свидетельство получила, и сразу отдала документы на замену паспорта. У меня есть ребенок, в свидетельстве о рождении в графе отец стоит прочерк. И моему ребенку теперь присудили мою фамилию. Т.к. у нас должна быть одна фамилия. А подавали документы на восстановление, когда малыш носил свою старую фамилию. В консульстве еще об этом не знают. Может кто знает, что нас ждет? Нам теперь заново подавать на воссоединение надо, или как? Подскажете пожалуйста, а то я им боюсь писать такую новость)))

#1 
DonnaK37 патриот29.09.16 12:55
DonnaK37
NEW 29.09.16 12:55 
в ответ BlondiK2016 29.09.16 12:37

вышлите им ( в консульство) копии св-в о перемене фамилии( с апостиль и переводом) и копии новых документов.

#2 
  BlondiK2016 прохожий29.09.16 13:07
NEW 29.09.16 13:07 
в ответ DonnaK37 29.09.16 12:55

они от меня ждут копии новых документов, но когда мы с ними обговаривали список, у меня спросили, какая будет фамилия, после моей перемены фамилии, у ребенка, и я совершенно уверенно сказала, что у него остается все как есть, без изменений, так как я это специально спросила у работника загса, который мои документы обрабатывал на перемену фамилии, и она сказала, что без изменений . И в итоге, мне получать новое СОР, а там новая фамилия. И соответственно, теперь ребенку новый загранник делать. Как вы считаете, они могут мне отказать в воссоединении из-за этого, и сказать подавать заново ?

#3 
DonnaK37 патриот29.09.16 13:24
DonnaK37
NEW 29.09.16 13:24 
в ответ BlondiK2016 29.09.16 13:07

в воссоединении не откажут, а вот как с документами на ребенка поступать - напишите этот вопрос в консульство. возможно копий документов ( справка о смени фамилии, новое сор и паспорт) будет достаточно.

#4 
EvaElena123 прохожий01.10.16 15:59
EvaElena123
NEW 01.10.16 15:59 
в ответ BlondiK2016 29.09.16 12:37

Напишите, пожалуйста, как у вас вопрос решиться. Мне это все скоро предстоит и голова уже кругом. И совсем непонятно как поступать с свидетельством о рождение на ребенка.

#5 
  BlondiK2016 прохожий06.10.16 10:30
NEW 06.10.16 10:30 
в ответ EvaElena123 01.10.16 15:59

Здравствуйте. Вопрос у нас пока решается так. Я в консульство написала, что у ребенка теперь новая фамилия. Они запросили справку из ЗАГСа о том , на каком основании переменили фамилию ребёнку. Говоря, что ЗАГС это сделал неправомерно, долно быть разрешение органов опеки и попечительства на смену собственно фамилии ребенку. Сегодня я была в ЗАГСе, они специально для консульства Германии подготовят справку, подтверждающую смену фамилии ребенку. В ЗАГСе специалист мне сказала, что в консульстве свалили все до кучи, перепутали процедуру перемены фамилии матери-одиночки и собственно смену фамилии ребенку. Согласно СК ст 58 РФ фамилия ребенка определяется фамилией родителей, если в отношении ребенка отцовство юридически не установлено, ребенку при государственной регистрации рождения присваивается фамилия единственного родителя. Вот как-то так. Консульство ждет от меня теперь справочку.

#6 
autoledi патриот06.10.16 12:53
autoledi
NEW 06.10.16 12:53 
в ответ BlondiK2016 06.10.16 10:30
. И моему ребенку теперь присудили мою фамилию. Т.к. у нас должна быть одна фамилия.

вот я тут тоже не поняла собственно, кто присудил и почему должна быть одна?

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#7 
  BlondiK2016 прохожий06.10.16 17:29
NEW 06.10.16 17:29 
в ответ autoledi 06.10.16 12:53

Фамилии меняет ЗАГС. Согласно СК ст 58 РФ фамилия ребенка определяется фамилией родителей, если в отношении ребенка отцовство юридически не установлено, ребенку при государственной регистрации рождения присваивается фамилия единственного родителя.

#8 
autoledi патриот06.10.16 18:05
autoledi
NEW 06.10.16 18:05 
в ответ BlondiK2016 06.10.16 17:29, Последний раз изменено 06.10.16 18:05 (autoledi)

Первый раз слышу, что ЗАГС сам присуждает(!) изменить фамилию ребенку на фамилию отчима.
58ст СК РФ, это то, что гарантировано ребенку при рождении, право иметь ФИО. Вы могли по собственному желанию изменить фамилию на свою, после брака. Ст.59 почитайте,
но ЗАГС сам, по своей инициативе, ничего не может никому присудить, это не в его компетенции.
Семейный кодекс регулирует такие ситуации, при которых одинокая мать, вступив в брак и взяв себе фамилию мужа, желает присвоить эту фамилию ребенку, родившемуся до брака.
В таких случаях, берется согласие ОПЕКи, которая исходит из интересов ребенка. И еще, с 10 лет, изменить фамилию можно только с согласия ребенка.

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#9 
  BlondiK2016 прохожий07.10.16 05:44
NEW 07.10.16 05:44 
в ответ autoledi 06.10.16 18:05

ЗАГС фамилию ребенку на фамилию отчима не менял. ЗАГС изменил фамилию ребенку на новую фамилию матери. Я вступала в брак и не взяла фамилию мужа. Я делала перемену имени. В связи с этим, у ЗАГСа есть полномочия менять фамилию ребенку. Если бы они ее не изменили, то на кого он был бы зарегистрирован? Сам по себе получается. Мама одна фамилия, ребенок другая, а папа прочерк. Они мне сейчас готовят справку, специально для посольства, где это все будет расписано с ссылками на законы. Посмотрим потом, что да как. Они меня уверяли, что все правильно! Они действуют согласно законодательству.

#10 
valchuk свой человек07.10.16 10:33
valchuk
NEW 07.10.16 10:33 
в ответ BlondiK2016 07.10.16 05:44
Я вступала в брак и не взяла фамилию мужа. Я делала перемену имени.

Т.е. в вашем новом СОРе ваша фамилия ни с одной из фамилий родителей не совпадает и это ОК, а если бы у ребенка так было то не ОК? Логика вообще не прослеживается. Статья из СК однозначно говорит "на момент регистрации рождения", вы ж ребенку рождение еще раз не регистрировали.

#11 
Nikki-Kitty старожил07.10.16 11:12
Nikki-Kitty
NEW 07.10.16 11:12 
в ответ BlondiK2016 07.10.16 05:44

это что же, по логике ЗАГСа, мама будет 10 раз замуж выходить и менять фамилию, и ребенку тоже сменят???

у ребенка есть фамилия от рождения, на каком таком основании ЗАГС начал ему менять фамилию? вы писали заявление при этом, чтобы ребенка на вашу фамилию переписали? нет! тогда нет оснований по смене фамилии данной при рождении. И не важно, что там мама одиночка. Вы к юристу сходите, а то в ЗАГСе иногда те еще сказочники сидят. Я бы честно возмутилась бы таким произволом, да еще в тот момент, когда документы обрабатываются другим ведомством.

#12 
autoledi патриот07.10.16 12:08
autoledi
NEW 07.10.16 12:08 
в ответ BlondiK2016 07.10.16 05:44
Если бы они ее не изменили, то на кого он был бы зарегистрирован? Сам по себе получается. Мама одна фамилия, ребенок другая, а папа прочерк.
Я делала перемену имени. В связи с этим, у ЗАГСа есть полномочия менять фамилию ребенку

фамилия ребенку дается в Загсе по рождению, далее меняется через:
Признание отцовства,
Перемену имени,
Вступление в Брак,
с разрешения ОПЕКи, и желания родителя.
Я не знаю какой у Вас там ЗАГС, но он сам по себе не полномочен менять фамилию по рождению, только потому что мама замуж вышла. Вам дали в ЗАГСе на ребенка Свидетельство о перемене имени? Может все же Вы в заявлении писали, прошу сменить фамилию моему ребенку на основании бла-бла..?
Моему ребенку ЗАГС не поменял фамилию почему-то, странно, что не смог..

Можно Вас попросить потом Справку процитировать, какую ЗАГС отписал для Посольства?

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#13 
autoledi патриот07.10.16 12:21
autoledi
NEW 07.10.16 12:21 
в ответ autoledi 07.10.16 12:08

http://base.garant.ru/173972/9/#friends

Статья 69. Основания для внесения исправлений и изменений в записи актов гражданского состояния

2. Основанием для внесения исправлений и изменений в записи актов гражданского состояния является:
запись акта об усыновлении;
запись акта об установлении отцовства;
запись акта о перемене имени;
решение суда;
решение органа опеки и попечительства об изменении фамилии и (или) собственно имени ребенка;
заявление матери, не состоящей в браке с отцом ребенка, о внесении в запись акта о рождении сведений об отце ребенка либо об их изменении или исключении;

что из перечисленного у Вас есть?

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#14 
  BlondiK2016 прохожий07.10.16 15:47
NEW 07.10.16 15:47 
в ответ autoledi 07.10.16 12:21

Запись акта о перемени имени.


Статья 63. Изменения записей актов гражданского состояния в связи с переменой имени

3. При перемене фамилии обоими родителями и имени отцом изменяются фамилия и отчество ребенка, не достигшего возраста четырнадцати лет, в записи акта о его рождении.

Статья 58. Право ребенка на имя, отчество и фамилию

1. Ребенок имеет право на имя, отчество и фамилию.
2. Имя ребенку дается по соглашению родителей, отчество присваивается по имени отца, если иное не предусмотрено законами субъектов Российской Федерации или не основано на национальном обычае.
3. Фамилия ребенка определяется фамилией родителей. При разных фамилиях родителей ребенку присваивается фамилия отца или фамилия матери по соглашению родителей, если иное не предусмотрено законами субъектов Российской Федерации.
4. При отсутствии соглашения между родителями относительно имени и (или) фамилии ребенка возникшие разногласия разрешаются органом опеки и попечительства.
5. Если отцовство не установлено, имя ребенку дается по указанию матери, отчество присваивается по имени лица, записанного в качестве отца ребенка (пункт 3 статьи 51 настоящего Кодекса), фамилия — по фамилии матери.


Я думаю они руководствовались следующим. Я делаю перемену фамилии, они заносят ее в СОР ст.63 п.3. Т.к. отцовство не установлено, то меняют фамилию ребенку, на основании ст.58 п. 3 и п.5


Но посмотрим, что в справке напишут. Обещали расписать со всеми законами, как и почему.

#15 
  BlondiK2016 прохожий07.10.16 16:11
NEW 07.10.16 16:11 
в ответ valchuk 07.10.16 10:33

в нашем СОРе, наши фамилии совпадают, фамилия мамы и ребенка. Так было до перемены, и после перемены имени. Папа там не прописан. Его нет юридически. Как сказали в ЗАГСе , семейным кодексом и органами опеки не предоставлено право изменения фамилии ребенку отличную от фамилии родителей. В моем случае, фамилии мамы.

#16 
  BlondiK2016 прохожий07.10.16 16:15
NEW 07.10.16 16:15 
в ответ Nikki-Kitty 07.10.16 11:12

После звонка с консульства я пришла в ЗАГС с целой кучей вопросов, на каком основании, почему без органов опеки, консульство Германии не понимает разъясните будте добры. Ждем пока разъяснений. Самой интересною что напишут.

#17 
  BlondiK2016 прохожий07.10.16 17:12
NEW 07.10.16 17:12 
в ответ autoledi 07.10.16 12:08

Заявление с просьбой сменить фамилию ребенку я не писала. Я заполнила стандартную форму заявления для перемены имени мне, приложила все доки, и в ожидание. Прихожу получать, они мне говорят, ваш малыш теперь как вы, с новой фамилией. Я в шок, с чего вдруг. Они мне говорят, у вас в графе отец никого нет, на какую фамилию мы его должны записать? Я им говоря, а эту (прошлую) мы ему можем оставить, а то мне же теперь все документы менять, и вообще это законно? Они говорят, все по закону, фамилию отличную от Вашей фамилии мы ему записать не можем.

#18 
autoledi патриот07.10.16 19:43
autoledi
NEW 07.10.16 19:43 
в ответ BlondiK2016 07.10.16 17:12

ну поменяли и поменяли, дело житейское.

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#19 
  BlondiK2016 прохожий07.10.16 19:59
NEW 07.10.16 19:59 
в ответ autoledi 07.10.16 19:43

Я смотрю Вы тут завсегдатый на форуме, людям советами помогаете! И мне тоже, спасибо! У меня такой вопрос, а правда, что на визирование может подать 3 лицо с доверенностью от меня?

#20 
1 2 все