Deutsch

Болгария и РФ, какие мнения?

512  
simpotjaga2005 завсегдатай21.07.16 14:15
NEW 21.07.16 14:15 


Надеюсь на подсказку Знатков. Ситуация следующая,знакомая родителей собирается замуж за гражданина Болгарии проживающего в Германии. Ему 69 лет, получает болгарскую пенсию, она не большая и доплату от Jobcenter.Обращая внимание на эти факты, получит ли она АК?

#1 
milow alexander патриот21.07.16 23:54
milow alexander
21.07.16 23:54 
в ответ simpotjaga2005 21.07.16 14:15

В этой ситуации она не сможет получить Aufenthaltskarte,но если будет Гарант(дети например) который будет им помогать выйти на уровень мин.самообеспечения,то проблем не должно возникнуть.

#2 
Nichja патриот22.07.16 10:03
Nichja
NEW 22.07.16 10:03 
в ответ simpotjaga2005 21.07.16 14:15
Надеюсь на подсказку Знатков. Ситуация следующая,знакомая родителей собирается замуж за гражданина Болгарии проживающего в Германии. Ему 69 лет, получает болгарскую пенсию, она не большая и доплату от Jobcenter.Обращая внимание на эти факты, получит ли она АК?


то, что вы пишите, никак не може быть правдой. 69ти летние пенсионеры не стоят на учете в джобцентре и не получают от них денег.

как давно он в Германии живет? дольше 5 лет?

#3 
Nichja патриот22.07.16 10:06
Nichja
NEW 22.07.16 10:06 
в ответ milow alexander 21.07.16 23:54

В этой ситуации она не сможет получить Aufenthaltskarte,но если будет Гарант(дети например) который будет им помогать выйти на уровень мин.самообеспечения,то проблем не должно возникнуть.


скажите, в каком законе вы прочли, что для приезда супруги гражданина ЕС в Германию нужен какой-то "уровень минимального самообеспечения"?

#4 
simpotjaga2005 завсегдатай23.07.16 16:29
NEW 23.07.16 16:29 
в ответ Nichja 22.07.16 10:03

К сожалению я не знаю всех нюансов,но вы правы,он не от JC получает доплату,а имеет Grundsicherungsrente.В Германии он 12 лет если это важно.Как вы считаете,сможет ли жена в этом случае расчитывать на Аufenthaltskart?

#5 
Nichja патриот23.07.16 20:47
Nichja
NEW 23.07.16 20:47 
в ответ simpotjaga2005 23.07.16 16:29, Последний раз изменено 24.07.16 00:25 (Nichja)
К сожалению я не знаю всех нюансов,но вы правы,он не от JC получает доплату,а имеет Grundsicherungsrente.В Германии он 12 лет если это важно.Как вы считаете,сможет ли жена в этом случае расчитывать на Аufenthaltskart?

Да, может рассчитывать

По закону у него Daueraufenthaltsrecht, если будут отказывать в воссоединении по Freizügigkeitsgesetz, пусть покажут им цитату из пояснений к закону.


#6 
simpotjaga2005 завсегдатай23.07.16 21:18
NEW 23.07.16 21:18 
в ответ Nichja 23.07.16 20:47

Спасибо.Я им передам.

#7 
Nichja патриот24.07.16 00:19
Nichja
NEW 24.07.16 00:19 
в ответ simpotjaga2005 23.07.16 21:18, Последний раз изменено 24.07.16 00:20 (Nichja)
Der Familiennachzug zu Daueraufenthaltsberechtigten ist im Freizügigkeitsgesetz/EU nicht geregelt. §§ 3, 4, 4a Freizügigkeitsgesetz/EU sowie Artikel 6, 7, 16 ff. Freizügigkeitsrichtlinie regeln den abgeleiteten Erwerb des Aufenthaltsrechts und den eigenständigen Erwerb des Daueraufenthaltsrechts von Familienangehörigen. Es fehlt jedoch eine Regelung über den Erwerb eines Aufenthaltsrechts, wenn der Unionsbürger, zu dem der Nachzug erfolgen soll, bereits ein Daueraufenthaltsrecht erlangt hat, der Familienangehörige die Voraussetzungen für den Daueraufenthalt selbst aber noch nicht erfüllt. Da Familienangehörige von freizügigkeitsberechtigten, aber noch nicht daueraufenthaltsberechtigten Unionsbürgern ein Aufenthaltsrecht haben, muss dies erst recht für Familienangehörige von daueraufenthaltsberechtigten Unionsbürgern gelten. Letztere haben eine stärkere aufenthaltsrechtliche Position als „gewöhnlich“ freizügigkeitsberechtigte Unionsbürger. Anknüpfungspunkt für die Beurteilung entsprechender Fälle ist das Freizügigkeitsrecht, das der Daueraufenthaltsberechtigte derzeit innehat. Ist der daueraufenthaltsberechtigte Unionsbürger Erwerbstätiger, richtet sich der Familiennachzug nach den entsprechenden Bestimmungen des Freizügigkeitsgesetzes/EU für Familienangehörige von Erwerbstätigen, ansonsten nach den Bestimmungen dieses Gesetzes für Familienangehörige von Nichterwerbstätigen. Damit sind die daueraufenthaltsberechtigten den „gewöhnlich“ freizügigkeitsberechtigten Unionsbürgern hinsichtlich des Familiennachzugs gleichgestellt (zum Familiennachzug zu daueraufenthaltsberechtigten Drittstaatsangehörigen vgl. Nummer 4a.1.3).

Zu beachten ist dabei, dass auch in diesen Fällen für die Kernfamilie, also beim Ehegatten, beim minderjährigen ledigen Kind sowie beim Elternteil eines minderjährigen ledigen Unionsbürgers, der die Personensorge ausübt, eine entsprechende Anwendung der Bestimmungen des Aufenthaltsgesetzes für den Nachzug zu Deutschen in Betracht kommen kann, sofern dies den Betroffenen eine günstigere Rechtsstellung vermittelt als das Freizügigkeitsgesetz/EU (§ 11 Absatz 1 Satz 11 i. V. m. § 28 AufenthG; vgl. dazu auch Nummer 3.2.2.2).

#8 
milow alexander патриот25.07.16 20:44
milow alexander
NEW 25.07.16 20:44 
в ответ Nichja 22.07.16 10:06

Аналогичная ситуация была у моих клиентов. Он болгарин(69), она русская(60) у него пост. ВНЖ в Австрии, живет там с 1993. В Aufenthaltskarte отказано, т.к. нет минимального дохода для двоих, а именно суммы 1300 евро. Живет он в австрийской деревне и с подработкой для неё там все не просто. Его чистый доход ( пенсия) 1030 евро. Не хватило всего 270 евро. На вопрос, ну как же мы семья, вежливо предложили перехать жить в Болгарию.

#9 
Lioness патриот27.07.16 21:50
Lioness
NEW 27.07.16 21:50 
в ответ milow alexander 25.07.16 20:44
Его чистый доход ( пенсия) 1030 евро.

Да не подходят бедные пенсионеры под "покровительство" Freizügigkeit. Поэтому и откажут.

Was bedeutet "Freizügigkeit der Unionsbürger"?

Die Freizügigkeit bedeutet zum einen, dass jeder Unionsbürger grundsätzlich das Recht hat, sich in der Europäischen Union frei zu bewegen, in jeden anderen Mitgliedstaat einzureisen und sich dort aufzuhalten. Dieses Recht ist in Artikel 21 des Vertrages über die Arbeitsweise der Europäischen Union (AEUV) garantiert.

Neben dieser aufenthaltsrechtlichen Komponente bedeutet Freizügigkeit im Binnenmarkt, sich in jedem Mitgliedstaat wirtschaftlich betätigen zu können, also unselbständig oder selbständig, dauerhaft oder vorübergehend tätig zu sein.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#10 
Nichja патриот27.07.16 22:56
Nichja
NEW 27.07.16 22:56 
в ответ milow alexander 25.07.16 20:44
Аналогичная ситуация была у моих клиентов. Он болгарин(69), она русская(60) у него пост. ВНЖ в Австрии, живет там с 1993. В Aufenthaltskarte отказано, т.к. нет минимального дохода для двоих, а именно суммы 1300 евро. Живет он в австрийской деревне и с подработкой для неё там все не просто. Его чистый доход ( пенсия) 1030 евро. Не хватило всего 270 евро. На вопрос, ну как же мы семья, вежливо предложили перехать жить в Болгарию.

дайте, пожалуйста, ссылку на решение суда

#11 
milow alexander патриот28.07.16 00:13
milow alexander
NEW 28.07.16 00:13 
в ответ Nichja 27.07.16 22:56

Они удовлетворились просто устным отказом. Языком в достаточной форме не владеют, денег особо нет.У женщины есть ВНЖ Бельгии и такая ситуация видимо их устраивает в данный момент. Я им предложил написать письмо в АБХ и получить письменный ответ.У них есть хорошие соседи которые помогут им с написанием письма. Ну а там видно будет, как все сложится

#12 
Nichja патриот28.07.16 00:46
Nichja
NEW 28.07.16 00:46 
в ответ milow alexander 28.07.16 00:13

жаль, что суда не было. интересно было бы узнать, что суды думают про воссоединение к пенсионеру с Daueraufenthaltsrecht.

#13