Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Кем стать в Германии после 33 лет

2402  1 2 все
Olga_MM прохожий23.10.16 10:37
NEW 23.10.16 10:37 

Мой вопрос уже звучал в соседней чужой ветке, но ситуация другая, попросили тему вынести.


Хотелось бы услышать мнение уже поживших здесь людей, советов жизненных.

Мне 33 года, замужем, двое детей. Приехала как ПП пар.4. Имею высшее заочное экон. образование(полностью не признается, признали как Аусбильдунг Controlling), опыт работы в бухгалтерии на Родине более 10 лет. Сумела построить карьеру, не рядовым бухгалтером. В целом работа нравится, но ради больших шансов на рынке труда Германии готова учиться и даже сменить сферу деятельности. Немецкий С1.

Рассматриваю:

1. Штудиум в уни (фин.обеспечение ляжет на мужа)- например Wirtschaftmathematik, люблю и всегда любила математику, информатику не рассматриваю, т.к. несколько чужая область, с компьютером на "ты" но только как пользователь, не уверенна что смогу разобраться. Логистика?... может что-то еще посоветуют

2. Дуалесштудиум - думаю сложно получить место, из-за возраста, конкурса, но готова побороться.

3. Аусбильдунг - кажется маловатым, хочется большего, готова потрудиться.

4. курсы при IHK, дабы развиться в сфере бухгалтерии, но не знаю как работодатель смотрит на курсы и отсутствие высшего немецкого образования.

Учитывая свой возраст, очень не хочется ошибиться с направлением. Интересует сфера развития и как получше себя продать в Германии.

Я не гуманитарий, больше склонна к точным наукам

#1 
protected старожил23.10.16 10:43
protected
23.10.16 10:43 
в ответ Olga_MM 23.10.16 10:37, Последний раз изменено 23.10.16 10:45 (protected)

Если хотите хотя бы в теории нормально (от 3 килоевро брутто) зарабатывать, то только ВО! И не важно "дуалес" или обычное. Со сранным "Аусбильдунгом" зарплата в 90% случаев чуть больше "Миндестлона", а для ВО у вас есть все предпосылки.

#2 
Olga_MM прохожий23.10.16 22:03
NEW 23.10.16 22:03 
в ответ protected 23.10.16 10:43

Спасибо за Ваш ответ и мнение.

#3 
alenchik000 завсегдатай24.10.16 14:29
NEW 24.10.16 14:29 
в ответ Olga_MM 23.10.16 10:37

Подскажите, а Вы кто по диплому ? специалист или магистр? аналогичная ситуация, вот думаю что подтвердят тоже только частично.

#4 
Lioness патриот24.10.16 14:30
Lioness
NEW 24.10.16 14:30 
в ответ Olga_MM 23.10.16 10:37
Имею высшее заочное экон. образование(полностью не признается, признали как Аусбильдунг Controlling)

Процитируйте, пожалуйста, полностью эту фразу из признания.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#5 
Olga_MM прохожий24.10.16 14:48
NEW 24.10.16 14:48 
в ответ alenchik000 24.10.16 14:29

по диплому - специалист

#6 
Olga_MM прохожий24.10.16 14:58
NEW 24.10.16 14:58 
в ответ Lioness 24.10.16 14:30
Процитируйте, пожалуйста, полностью эту фразу из признания.


Nach vorläufiger Einschätzung können Ihre Qualifikationen im weiteren Verfahren mit dem deutschen Referenzberuf verglichen werden: Geprüfte Controllerin.


Это письмо летом прислали (предварительное), оплатили и в ноябре получу окончательное.

#7 
bergbach свой человек24.10.16 15:34
bergbach
NEW 24.10.16 15:34 
в ответ Olga_MM 24.10.16 14:58

да, кстати вопрос правильный вам задали. Потому что если вы почитаете кто такой geprüfte Controller, то увидите, что чтоб им стать, надо иметь аусбильдунг или штудиум плюс два-три года опыта работы плюс сдать сам экзамен. Так что это нааамного больше чем просто аусбильдунг.

#8 
Olga_MM прохожий24.10.16 15:56
NEW 24.10.16 15:56 
в ответ bergbach 24.10.16 15:34

Большое спасибо за участие в моей ветке.

С предварительной бумагой я была у бератора IHK и он мне сказал, что штудиум в Нюрнберге мне не признали, якобы только лишь Вайтербильдунг(не Аусбильдунг как я ошибочно выше написала).

Я еще не полностью в курсе системы немецкого образования, если кто имеет возможность помогите разобраться.

Даже если Контроллинг это выше Аусбильдунга, то я все равно пока ничего не умею делать, законов не знаю, как же с этим искать работу?

#9 
Lioness патриот24.10.16 16:47
Lioness
NEW 24.10.16 16:47 
в ответ Olga_MM 24.10.16 15:56, Последний раз изменено 24.10.16 16:49 (Lioness)
и он мне сказал, что штудиум в Нюрнберге мне не признали, якобы только лишь Вайтербильдунг(не Аусбильдунг как я ошибочно выше написала).

Да мало ли, что он сказал спок И Weiterbildung здесь совершенно не при чём, и он мог произнести это слово совершенно в другой связи. Вам признали Ваше образование вовсе не "частично". Эта стойкая легенда "полностью/не полностью", "не признали" повторяется из темы в тему и совершенно безосновательно.

Вашу специализацию приравняли согласно немецкому перечню профессий вот к этой профессии. То есть Вам подтвердили, что Вы честно учились столько-то лет, учреждение учебное явно имело гос.аккредитацию и выучились Вы на эту профессию, но ТАМ выучились. А бОльшее немцы и не подтверждают.

как же с этим искать работу?

Но это же совершенно другая проблема и никакого отношения к "непризнанию" или "признанию частичному" дипломов не имеет улыб Вы думаете, что все от нечего делать идут учиться в Германии?

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#10 
Olga_MM прохожий24.10.16 16:52
NEW 24.10.16 16:52 
в ответ Lioness 24.10.16 16:47

Я полагала, что в процессе учебы приобретаются основы знаний, выполнения работ. Какой же смысл иметь приравненную профессию, без умения ее исполнить в этой стране. Поэтому для себя я ставила цель штудиум. Или есть варианты и насколько они перспективны найти предприятия которое введет меня в курс дела?

#11 
Lioness патриот24.10.16 17:01
Lioness
NEW 24.10.16 17:01 
в ответ Olga_MM 24.10.16 16:52, Последний раз изменено 24.10.16 17:02 (Lioness)
Какой же смысл иметь приравненную профессию, без умения ее исполнить в этой стране.

Я Вас буду цитировать, когда народ по темам носится с "ПРИЗНАНИЕМ" диплома, как страус с яйцом спок

Неустанно пропагандирую на форуме, что Признаний/непризнаний/ недо-признаний не существует в природе. Существует проблема иммигранта, как себя приложить в чужой стране и на чужом языке и желательно к своей собственной профессии.

Вот что мог упомянуть Berater в связи со словом Weiterbildung

Spezialist dank Weiterbildung. Organisieren und gewährleisten Sie als Bilanzbuchhalter IHK die Finanzen, erstellen Sie Jahresabschlüsse und leiten Sie aus den Zahlen Entscheidungshilfen für Ihr Unternehmen ab. Der Bilanzbuchhalter IHK ist eine direkte Qualifikation für höhere Positionen, mit der Sie auch Abteilungen wie das Rechnungswesen führen können. Werden Sie vertraut mit den Bereichen Controlling, Buchführung und Bilanzierung und lernen Sie internationale Bewertungsmethoden nach IFRS anzuwenden. Bundesweit einmalig ist unser Praxis-Studienmodell, das wir Ihren Bedürfnissen angepasst haben – auf effektivstem Weg zum Ziel.

То есть он Вам сказал, что Вам бы, МОЛ, сделать Weiterbildung и цены, мол, Вам не будет (я привожу как пример Weiterbildung-a). На курсах завлекают, что через 12 недель из Вас сделают многообещающего подкованного кадра.

Только вот лично Вас не возьмут на такие трехмесячные курсы. Это же курсы для работающих уже специалистов.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#12 
Olga_MM прохожий24.10.16 17:05
NEW 24.10.16 17:05 
в ответ Lioness 24.10.16 17:01

Спасибо, за ответ

Лучше забыть об этой бумажке и пойти что то учить в уни/хохшуле? Интересует лично Ваше мнение.

#13 
bergbach свой человек24.10.16 17:06
bergbach
NEW 24.10.16 17:06 
в ответ Olga_MM 24.10.16 15:56, Последний раз изменено 24.10.16 17:08 (bergbach)

Пока никак вы тут не можете искать работу, это правильно. Надо учиться. Немецкая бумажка по хорошей специальности, хоть как-то связанной с вашим прошлым опытом, сразу же сделает этот опыт очень даже валидным в глазах немецкого работодателя. И у вас будет несмотря на взраст не меньше шансов, чем у юного немецкого выпускника, а скорее больше.

Если вы хотите новую специальность, то нужен беспроигрышный вариант (Wirtschaftsmathe это гуд 😊). Но будете начинать с низов профессии.

Вы определитесь , чем вы хотите заниматься в будущем, от этого и пляшите. Если вы будете учиться в уни, то признание вашего прошлого образования не нужно, вы просто упомянете его в резюме. Путь через уни и новую профессию для меня был самым простым и единственно возможным, но мне было на момент начала учёбы 25 лет и в 29 я уже начала работать как младший 😊 сотрудник. В этом возрасте это еще не критично было (я б сказала до 32-х). После этого возраста надо бы что-то уже представлять из себя в выбранной профессии или профессия должна быть очень нужной.

Поэтому я и предложила вам не дистанцироваться от того , что вы делали на родине. Но решать конечно вам 😊

#14 
Olga_MM прохожий24.10.16 17:17
NEW 24.10.16 17:17 
в ответ bergbach 24.10.16 17:06, Последний раз изменено 24.10.16 17:26 (Olga_MM)

спасибо,

а какая бы профессия (по Вашему мнению) больше соответствовала моему опыту?

#15 
Lioness патриот24.10.16 17:34
Lioness
NEW 24.10.16 17:34 
в ответ Olga_MM 24.10.16 17:05
Лучше забыть об этой бумажке

Зачем забыть?? Очень хорошая бумажка. Пусть будет.

Если Вам нравилась Ваша профессия

опыт работы в бухгалтерии на Родине более 10 лет.

то я бы провентелировала вопрос, как бы попасть на этот экзамен

Zulassungsvoraussetzungen zur IHK Bilanzbuchhalterprüfung

Zur IHK Bilanzbuchhalter Prüfung wird zugelassen, wer ...


  • eine mit Erfolg abgelegte Abschlussprüfung in einem anerkannten kaufmännischen oder verwaltenden Ausbildungsberuf mit einer vorgeschriebenen Ausbildungszeit von 3 Jahren und danach eine mindestens dreijährige kaufmännische Berufspraxis oder
  • ein mit Erfolg abgelegtes wirtschaftswissenschaftliches Studium an einer Hochschule oder einen betriebswirtschaftlichen Diplom- oder Bachelor-Abschluss einer staatlichen oder staatlich anerkannten Berufsakademie oder eines akkreditierten betriebswirtschaftlichen Ausbildungsganges einer Berufsakademie und danach eine mindestens zweijährige Berufspraxis oder
  • eine mindestens sechsjährige Berufspraxis

Так как у Вас §4, то может быть вполне, что для допуска Ваш стаж зачтут, как бухгалтерский.

Высшее образование у Вас есть. Опыт работы есть. Немецкий язык хорошо выучили? Без В2 соваться на учебу бессмысленно.

Существуют подготовительные курсы к этому экзамену, на курсы тоже просто так не допускают, они стОят бешеных денег (я не про счетовода в бухгалтерии говорю, я говорю про ЭТОГО бухгалтера, про которого цитирую)

Здесь на форуме есть Группа бухгалтеров, можете там спросить. Я кого знаю, работающих в бухгалтерии, то они заканчивали Ausbildung на Rechnungswesen и вполне довольны жизнью. Зарплата небольшая, но работа им подходит.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#16 
mak30 прохожий24.10.16 18:02
NEW 24.10.16 18:02 
в ответ Lioness 24.10.16 14:30

Здравствуйте, хочу спросить в этой ветке про учёбу. Если у меня диплом вуза, в котором иностранный язык - немецкий, а не английский, мне закрыты пути к штудиуму в Германии ? А к аусбильдунгу тоже? В школьном аттестате за 11кл два языка указаны с оценками. Или мне можно какой-то экзамен по-английскому языку тут сдать?

Извините, если не по теме вопрос.

#17 
карелка виртуальная необходимость25.10.16 00:08
карелка
NEW 25.10.16 00:08 
в ответ Olga_MM 23.10.16 10:37, Последний раз изменено 25.10.16 00:39 (карелка)

Зачем менять сферу деятельности? Бухгалтерия будет нужна всегда и везде. Тем более, если у вас есть и образование, и опыт работы по специальности. Тяга к точным наукам - это прекрасно, просто замечательно! Вы меня извините ради Бога, что я вас снова куда-то отсылаю, но я просто вам советую почитать группу "Понедельник начинается с работы".

Мне кажется разумным вариант 1 или 4.

Нет братоубийственной войне!

#18 
Olga_MM прохожий25.10.16 07:17
NEW 25.10.16 07:17 
в ответ карелка 25.10.16 00:08

я понимаю, что бухгалтерия нужна всегда и везде, но будет ли возможность карьерного роста, доходов соот-но? Для меня это важно.

#19 
Lioness патриот25.10.16 08:52
Lioness
NEW 25.10.16 08:52 
в ответ Olga_MM 25.10.16 07:17
но будет ли возможность карьерного роста, доходов соот-но?

Если Вы сдадите экзамен и будете staatl.geprüft, то доход у Вас будет.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#20 
1 2 все