Да-с, господа хорошие, к такому вот достопечальному выводу приходишь, когда чуток поанализируешь макрообстановочку.
Хотите фактов - их есть у меня, полный мешок.
Начнём с забавного. Вот, к примеру, комментирует наш жутко передовой и жутко разоблачительный журнальчик ╚Шпигель╩ британский документальный фильм об Ираке, и так автору-разоблачителю смешно делается, ну, так смешно , а мне дак чота непонятно, где смеяться и в чём ваще сарказм-то.
Показывают кадры, как саддамовские гвардейцы хватают живую собаку, раздирают её руками и пожирают живьём (это у них свирепость и преданность вождю так воспитывают). А ╚Шпигель╩ говорит: фи, да эти кадры мы сто раз видели... Вы видели? Я лично √ нет, даже не слышал.
Потом свидетели рассказывают, как саддамовцы в Иордании зверствуют, а потом как в иракской Басре на городской площади публично казнили 15 женщин, причём не просто казнили, а головы им отрубили, у Саддама ведь так принято: или головы поотрубать ╚врагам народа╩, или конечности, или в бассейн с серной кислотой живьём хадов закинуть, или химическим оружием побрызгать (даже ZDF наш кадры этих изуродованных детей из 5 тысяч погибщих на днях показал, правда, с комментариями Шоль-Латура, которые дорогого стоят, но всё же кадры есть кадры). Ну, вот, а шпигелевец наш то кричит: свидетелей мало, хде видеосъёмки казней?!!! (будто заснять такое в Ираке √ что портрет вождя облобызать ), то забавляется: ах, да автору фильма просто показывать нечего, вот он себя всё время и показывает, не, ну, вы поглядите, нескромный какой, хихи-хихи , так в камеру и прёт, рази ж мы, прафисианалы, так делаем?!
Ну, а народ, начитавшись этой мути и насмотревшись ARD с ZDF-ом, понятно, грудью встаёт на защиту Ирака от происков ненавистного Вашингтона, и плевать, что дня не проходит, чтобы в Европе не арестовали очередную партию исламских экстремистов и террористов с бомбами, спорами, ядовитыми газами и планами уничтожения европейских объектов, впечатление такое, что это Америка на Европу и особенно на Германию нападать собирается. МВД нам сообщает, что В Германию и Европу засланы очередные арабские диверсионые группы из Афганистана, во Франкфурте судят пятерых исламистов, готовившихся взорвать рождественский рынок в Страсбурге, на Бали, в Тунисе, в Кении, на Филиппинах исламисты убивают европейцев и африканцев, а премьер-министры четырёх немецких земель выступают с требованием защитить немецкие атомные электростанции от воздушных атак, а сотни тысяч людей собираются на демонстрации, осуждающие Америку!!! Руки прочь от Саддама!! Во как! Наверно, это Америка готовится взрывать немецкие электростанции. Это уже не только паранойя, это просто шизофрения настоящая, такое уж моё скромное мнение, господа хорошие...
Большинство СМИ Германии √ и тут ╚Шпигель╩ наш, естественно, в первых рядах борцов - раздувают антиамериканскую истерию, а целая группа профессинальных ПОЦифистов синхронно колотится в истерике, готовясь ехать в Ирак, ложиться под бомбы и защищать вождя и учителя иракского народа собственной грудью.
Смешно: Кувейт, Катар, Арабские Эмираты, Иордания готовятся помочь Америке в войне, размещают на своей территории американские войска и боевую технику, а немцы √ союзники по НАТО, которых Америка 40 лет охраняла от советского вторжения под своим ядерным зонтиком, выступают на стороне Саддама. А Тони Блейр, которому я почему-то верю (уже хотя бы потому, что придумать такое невозможно, иначе он просто лишится своего кресла), говорит: у нас есть доказательства связи Саддама и Бин-Ладена. А Бин-Ладен, господа, прямо назвал Германию в числе первых врагов, которым он будет мстить. Ну, а поскольку в Америке всё хорошо охраняется, американские посольства в Германии √ тоже, то мстить он будет, естественно, самим жителям Германии. В моём городе, к примеру, небоскрёбы и второй в Европе аэропорт √ первейшие объекты его интереса. А как у нас тут всё надёжно охраняется, продемонстрировал недавно эпизод, за которым я сам наблюдал с моста: больной влюблённый мальчик с помощью игрушечного пистолетика угнал самолёт и два часа кряду летал между франкфуртскими небоскрёбами, а истребители-перехватчики поднялись в воздух только через полтора часа! Страшно и подумать, что было бы, если бы на его месте оказался бинладеновский фанатик. А то мальчика-то уговорили сесть, как нынче Саддама уговаривают (╚слышь, друг, бомбочек-то нам отдай хоть пару штук, что ли, шоб от Буша отвязаться, не бойсь, мы тебя тады защитим!!!╩), а вот такого головореза, как Атта, пожалуй, уговоришь...
Или вот мне ещё нравится факт: в ЕС впервые за несколько лет набралось-таки 157 голосов за то, чтобы создать комиссию, которая бы изучила вопрос: на что израсходованы сотни миллионов долларов, которые ЕС десятки лет дарил Арафату без всякого контроля и проверки, т.е. наши с вами, налогоплательщиков, деньги (я уже приводил тут линк, что бОльшая их часть расходовалась на террор, а меньшая разворовывалась, если кому надо, я пришлю этот линк ещё). Проголосовать-то проголосовали, а главный начальник, Крис Паттен, говорит: не, всё равно создавать комиссию не будем, ╚это повредит палестинскому делу╩. Ясный перец: правда ему-таки повредит. Тем более в ЕС уже год без всякого движения пылятся чемоданы с доказательствами того, куда и на что Арафат расходовал деньги, и никто их даже не открывает, да и СМИ они мало интересуют.
Ну, вот. А в Берлине всё спокойно, в экономике √ благодать, для ЕС и террора денег не жалко, только вот наш любимый бундесканцлер Герд Шрёдер терпит чевойта всё провал за провалом на всех фронтах и даже выборы в Бундестаг выиграл только за счёт просаддамовской демагогии, это у него козырь на все случаи жизни, ему теперь не до глупостев вроде экономики, как же, за мир борется, великий человек, значит, ну, и его наместник в Гессене г-н Бёкель пример с шефа берёт: завтра земельные выборы и по всему Франкфурту вывешены красные просаддамовские листовки с изображением кулака с идиотским комментарием, прямо-таки Кукрыниксами дохнуло, разумеется, никаких других проблем, кроме саддамовских, в Гессене нет и быть не могёт. Когда осенью избирался Мёллеман, против которого возбуждено уже 4 уголовных дела, было чувство, что он баллотируется в израильские премьеры, так его тамошние проблемы волновали, а здешние √ ничуть; теперь же не покидает чувство, что и Бёкель собрался сменить Коффи Аннана, ни больше, ни меньше.
Apropos ООН: вот уж где происходят дела воистину чудные и неповторимые: в Совете безопасности заседает Сирия, один из главных покровителей терроризма (забавно, что она проголосовала там даже против резолюции, осуждавшей теракт в Кении!), и Пакистан, выпестовавший талибов и своими кашмирскими провокациями едва не спровоцировавший термоядерный конфликт с миллионами трупов, который всё ещё возможен; но и это меркнет на фоне того, что главную комиссию ООН √ Комиссию по правам человека!!! √ возглавила Ливия, возглавил полковник Каддафи, приказавший, напомню, взорвать берлинскую дискотеку (где погибли люди) и самолёт над Шотландией (погибло 240 пассажиров), и это только 2 из десятков или сотен его преступлений, за которые другого уже сто раз бы расстреляли и четвертовали, ну, а Каддафи будет теперь наблюдать за соблюдением прав человека в мире!!! Наверно, как лиса в курятнике.
Конечно, ╚Хьюмэн воч╩, ╚Эмнести интернейшнл╩ и другие правозащитники протестовали против этого, говорили, что Каддафи просто купил африканские голоса, но что они могли сделать, если 33 страны проголосовали в ООН за Каддафи и только 3 против?
Но и этого мало. Конференцию ООН по разоружению в Женеве в марте готовился возглавить Иран, великий поборник прав человека и демократии по образцам аятоллы Хомейни, ну, а летом эта честь, само собой, должна была достаться Саддаму √ кому же ещё порешать вопросы разоружения, как не ему?! Но теперь вот аятоллы почесали бороды и решили-таки уступить Саддаму очередь, а то ведь, глядишь, и не дождётся человек! Ну, а может, и дождётся, ведь МАГАТЭ-то, которое Саддама вместе с ООН ╚проверяет╩ и ╚контролирует╩, у нас кто возглавляет? Опять же свой человек, араб-мусульманин Мухаммед аль-Барадей! А тот своих в обиду не даёт, уж так старается, что зачтётся ему, может статься, и не на том свете от аллаха, а поранее, от своего брата-шейха...
Впрочем, тут компания тёплая сложилась: и братья диктаторы, которые нынче почище пролетариев объединяются, и всякая сошка, и среди них, на почётном месте, две страны, которые в Европе больше всех сделали для вооружения Ирака: Франция и Германия. Франция, правда, как только Америка войну выиграет, как всегда, по старой привычке, тут же перебежит на сторону победителей и начнёт шею для орденов подставлять. А вот как наш бундесканцлер выпутываться будет из своей популистской демагогии, хотел бы я посмотреть. Тем более, что супротив него теперь уже не только Великобритания с Америкой, но и Испания, Италия, Португалия, Дания, Австралия, Канада, Мексика, Венгрия, Польша, Чехия...
Ну, а теперь прошу критиковать, просьба только не рассказывать мне в стотысячный раз, какой я плохой (я это и так знаю, да, плохой, плохой), а хоть немного каких-нибудь фактов и контраргументов поприводить, ладно?

Руки прочь от Саддама!!
Где ЛОзунги? Речь не о режиме а о войне. Никто из европейцев не говорит о позитивности оного режима.
Ирака от происков ненавистного Вашингтона, и плевать, что дня не проходит, чтобы в Европе не арестовали очередную партию исламских экстремистов и террористов с бомбами, спорами, ядовитыми газами и планами уничтожения европейских объектов, впечатление такое, что это Америка на Европу и особенно на Германию нападать собирается.
От нападения и бомбежек Ирака террор не уменьшится. Методы же -лес рубят - щепки летят- где в роли щепок - мирное население - неприемлемы (ты ж так упивался тяжелым положением женщины в Исламе защищал вроде, а тут хочешь руками чужими убивать. Только не говори о точности попадания в пределах сантиметра. Ошибки и сбои всегда бывают)
Или вот мне ещё нравится факт: в ЕС впервые за несколько лет набралось-таки 157 голосов за то, чтобы создать комиссию, которая бы изучила вопрос: на что израсходованы сотни миллионов долларов, которые ЕС десятки лет дарил Арафату без всякого контроля и проверки, т.е. наши с вами, налогоплательщиков, деньги (я уже приводил тут линк, что бОльшая их часть расходовалась на террор, а меньшая разворовывалась, если кому надо, я пришлю этот линк ещё). Проголосовать-то проголосовали, а главный начальник, Крис Паттен, говорит: не, всё равно создавать комиссию не будем, ╚это повредит палестинскому делу╩. Ясный перец: правда ему-таки повредит. Тем более в ЕС уже год без всякого движения пылятся чемоданы с доказательствами того, куда и на что Арафат расходовал деньги, и никто их даже не открывает, да и СМИ они мало интересуют.
Конечно конечно. Кто спорит. Инфо из Газеты Die Welt и иже. Только речь идет о Ираке а не о Араффате. И степень волнения СМИ (ФРГ, Англии США) касаемо Арафата одинакова.

Показывают кадры, как саддамовские гвардейцы хватают живую собаку, раздирают её руками и пожирают живьём (это у них свирепость и преданность вождю так воспитывают)

В курсе, что точно также собак в Казахстане на /закусь/ оприходовали русские алкаши?

Ну, а может, и дождётся, ведь МАГАТЭ-то, которое Саддама вместе с ООН ╚проверяет╩ и ╚контролирует╩, у нас кто возглавляет? Опять же свой человек, араб- мусульманин Мухаммед аль-Барадей! А тот своих в обиду не даёт, уж так старается, что зачтётся ему, может статься, и не на том свете от аллаха, а поранее, от своего брата-шейха...

Ужас. Какой кошмар. Арабский заговор с далеко идущими выводами. Всех арабов на плаху. Только подобношо рода клевету уж проходили. Только вместо слова арабский нужно слово еврейский подставить.

А как у нас тут всё надёжно охраняется, продемонстрировал недавно эпизод, за которым я сам наблюдал с моста: больной влюблённый мальчик с помощью игрушечного пистолетика угнал самолёт и два часа кряду летал между франкфуртскими небоскрёбами, а истребители-перехватчики поднялись в воздух только через полтора часа!

Прям с самого начала?? И не заявил не позвонил? Наблюдать и потом ёрничать - твоё кредо жизни?
А вот как наш бундесканцлер выпутываться будет из своей популистской демагогии, хотел бы я посмотреть. Тем более, что супротив него теперь уже не только Великобритания с Америкой, но и Испания, Италия, Португалия, Дания, Австралия, Канада, Мексика, Венгрия, Польша, Чехия...
Что так узКо осветил? не сказал кто За?
http://www.7sorok.ru/vostok/1043832216.shtml

Итак, реакция США и Великобритания ясна - они по-прежнему выступают за удар по Ираку. Европейцы, Россия и Китай по-прежнему против. Президент Ирака Саддам Хусейн не сделал никаких комментариев по поводу выступления руководителей инспекторов ООН. Однако он встретился со своими военными советниками "для обсуждения различных военных сценариев".
...
Что касается последствий войны в Ираке для Израиля, то большинство аналитиков склоняется к тому, что в случае быстрого успеха США война развяжет руки новому правительству Израиля для заключения мира с палестинцами на выгодных для Израиля условиях. Если же война затянется, то последствия для региона могут быть самыми непредсказуемыми.

Почему про эти факты не сказал?
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,233040,00.html
84 Prozent der Briten gegen Irak-Krieg
Der britische Premierminister Tony Blair ist der treueste Gefolgsmann der Irak-Politik von US-Pr?sident George W. Bush. Das britische Volk folgt Blair jedoch nicht uneingeschr?nkt. 84 Prozent der Briten sind gegen einen Irak-Krieg ohne Uno-Mandat.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A8438-2003Jan31.html
By Peter Finn
Washington Post Foreign Service
Saturday, February 1, 2003; Page A24
BERLIN, Jan. 31 -- Two German businessmen were convicted today of illegally selling equipment to Iraq that could be used to make long-range cannons capable of firing weapons of mass destruction. The verdict ended a high-profile trial that exposed German commercial ties with Baghdad and embarrassed the government.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A3607-2003Jan30.html
By Karl Vick and Bradley Graham
Washington Post Foreign Service
Friday, January 31, 2003; Page A19
U.S. Troops in Germany Told to Pack for Turkey
ISTANBUL, Jan. 30 -- U.S. troops in Germany that would form part of a northern front in a war against Iraq have received orders to pack up and prepare to head to Turkey as the Turkish government nears a crucial decision on whether to accept the forces
...Surveys show that more than 80 percent of Turks oppose a war in Iraq, largely because of concerns about the potential damage to the economy, especially to the crucial tourism industry. Losses associated with the 1991 Gulf War topped $50 billion by some estimates, and Turkey's economy already is in recession. Turkey's biggest concern is that a new war may revive separatist sentiments among its Kurdish minority if Iraq's Kurds are allowed to form a new republic , and especially if they seize the northern Iraqi oil centers of Kirkuk and Mosul.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/2714555.stm
QUESTION
From Chris Jones, London
Is it not the case that Saddam Hussein (and therefore Iraq's regime) is very much anti-fundamentalist where Islam is concerned? If so how convinced are you by recent claims that the Iraqi regime is harbouring al-Qaeda terrorists?
ANSWER
From Roger Hardy
Saddam Hussein came to power as a Baathist, and Baathism is a form of secular Arab nationalism. In recent years he's chosen to adopt an increasingly Islamic vocabulary, but this is widely considered opportunistic - an attempt to increase his appeal to Muslims around the world by a man who's still a secular nationalist at heart.
By itself, however, this neither proves nor disproves a possible connection between Iraq and al-Qaeda. Those who see a link argue that it's not unprecedented in the Middle East for people or groups with very different ideologies to form marriages of convenience, based on a shared hostility to the United States.
Those who are unpersuaded point out that only tenuous links have so far been alleged, without any convincing proof. Whether the Bush administration can present convincing evidence of a link next week, as it is promising to do, remains to be seen.

http://mignews.com/news/events/world/020203_44252_31832.html
http://www.washprofile.org/SUBJECTS/researchjan03.htm
* Великобритания, Турция и Россия станут главными союзниками США в случае войны с Ираком. Американцы рассчитывают на помощь России больше, чем на поддержку со стороны Германии, Франции и Саудовской Аравии. 87% жителей США считают, что при возможном вторжении в Ирак США могут быть уверенными в помощи Великобритании. 50% опрошенных убеждены в надежности Турции, 41% - России. В поддержке со стороны Германии уверены 40% респондентов, 39% - Саудовской Аравии, 37% - Франции, 22% - Китая. Эти данные были получены в результате опроса, проведенного службой Gallup.
Служба Gallup определила как разные группы населения США относятся к военной операции против Ирака. Исследования, проводимые Gallup во время предыдущих военных конфликтов, в которых участвовали США, показывают, что мужчины значительно чаще, чем женщины предпочитают решать международные проблемы с помощью оружия. Нынешний кризис не стал исключением: за войну с Ираком выступают 59% мужчин и 51% женщин. Большинство опрошенных чернокожих американцев выступают против войны с Ираком (56%). В то же время, среди белых жителей США такой точки зрения придерживаются 37% опрошенных, а среди выходцев из Латинской Америки - 33%. Чем моложе американец, тем больше вероятность, что он поддержит начало военных действий. К примеру, 61% сторонников военного решения проблемы среди людей в возрасте 19-29 лет . Среди американцев старше 65 лет военные действия готовы одобрить лишь 44% респондентов. Сторонников мира больше среди высокообразованных жителей США. В частности, начало военных действий поддерживают 60% американцев, получивших лишь школьное образование, среди жителей США, имеющих ученую степень - лишь 40%. Всего в начале января начало войны с Ираком одобряли 52% жителей США.
Подготовка к войне с Ираком пополняет кошельки американских солдат
Зарплата американского солдата, прибывшего в район Персидского залива, увеличивается примерно на $500. С 1991 года этот регион считается "зоной военных действий" и служба в нем оплачивается дополнительно. Зарплата военнослужащего невелика, и все эти доплаты являются существенным дополнением их бюджета. К примеру, стартовая зарплата новобранца составляет чуть менее $965 в месяц.
Это очень немного по меркам США. Сержант с двухлетним опытом службы получает $1450 в месяц, после десяти лет службы его жалование вырастает до $1830. Министерство Обороны США\Department of Defense планирует перебросить в район Персидского залива от 100 до 250 тыс. военнослужащих.
Когда американский солдат, сержант или офицер попадает в район Персидского залива, ему немедленно начинают выплачивать надбавку в размере $150. Военнослужащие сухопутных войск и моряки находятся в лучшем положении, чем летчики. Летчики имеют шанс получить эту надбавку только в том случае, если их самолет пролетел над территорией, контролируемой иракским ПВО. От $50 до $100 в месяц, в зависимости от места службы, военнослужащий США получает за пребывание в тяжелых условиях. К примеру, если солдат служит в столице Кувейта, то он этой выплаты не получает, а если находится на одной из американских баз - то ему положена доплата в $50. Тяготы и лишения службы в столице Омана оценены в $50, а в оманской провинции - в $100. Для того, чтобы получить эту надбавку военнослужащий обязан провести в районе Персидского залива не менее 30 суток. Морякам эта надбавка не положена - потому, что они живут на кораблях. Если для участия в войне военнослужащий вынужден разлучаться со своей семьей (разлука должна длиться не менее 30 суток), то ему доплачивают $100. Холостяки и незамужние на эту выплату претендовать не имеют права. Еще $3.50 в день или $105 в месяц доплачивают за то, что военнослужащий уехал далеко от дома и вынужден нести дополнительные расходы на свое содержание.
Кроме этих выплат, военнослужащие приобретают довольно существенные налоговые льготы. К примеру, солдаты и сержанты полностью освобождаются от выплаты всех налогов от сумм, полученных ими во время участия в боевых действиях. Офицеры платят налоги, если их совокупный доход превышает $ 5 532 в месяц. Так как на войне некогда тратить деньги, их зарплаты перечисляются на особый сберегательный счет. Пока идут боевые действия, на эти деньги начисляются повышенные проценты (в среднем, более чем в пять раз более высокие, чем на обычном сберегательном вкладе в банке США).
В 2000 году, по данным Министерства обороны США\Department of Defense, средняя годовая зарплата рядового или сержанта, служащего в армейских частях\Army составила $32 195 (офицер получил $64 125). Солдаты и сержанты ВВС США\Air Force заработали, в среднем, $33 095, офицеры - $66 883. Военные моряки\Navy - $33 744, офицеры ВМФ США - $65 940. Солдаты и сержанты корпуса Морской Пехоты\Marine Corps - $29 355, офицеры - $62 161. Для сравнения, по данным Министерства Торговли США\US Department of Commerce,среднестатистический американец в 2000 году заработал $28 272. Зарплата водителя автобуса в США составляет, в среднем $33 тыс. в год, менеджера низшего звена, работающего в торговой компании - $45 тыс.
Реальные доходы военнослужащих значительно больше. К примеру, военнослужащие США обеспечиваются бесплатным питанием, формой и, в большинстве случаев, бесплатным жильем. Кроме того, Министерство Обороны оплачивает бывшим военнослужащим учебу в колледжах. В США нет системы страхования жизни и здоровья военнослужащих. Если военнослужащий погибает или получает ранение или увечье, то Министерство Обороны США выплачивает ему или его наследникам компенсацию, размер которой определяется исходя из уровня доходов убитого (раненого). Любопытно, что на военнослужащих США также не распространяется система медицинского страхования. Военные и члены их семей получают в большинстве случаев бесплатную медицинскую помощь и лекарства в военных госпиталях. Существует и исключение из этого правила - если служба проходит вдалеке от военных госпиталей, то солдату или офицеру выделяются средства на оплату медицинских услуг.

Хотите фактов - их есть у меня, полный мешок.
Это были не факты7 Это было тенденциозное представление НЕКОТОРЫХ событий желчным министрелем ненавидящим мусульман
Kaum jemand will die Wahrheit h?ren, aber alle wollen sie gerne aussprechen.

Полностью согласен с каждым Вашим словом. Мне думается всё же, что, когда события в Ираке примут уже серьёзный оборот, Германия, Франция и др. колеблющиеся страны, забудут всю риторику и будут бороться с терроризмом
вместе с США и Англией.

когда события в Ираке примут уже серьёзный оборот, Германия, Франция и др. колеблющиеся страны, забудут всю риторику и будут бороться с терроризмом
вместе с США и Англией.
Простие будут бороться с терроризмом ?(так борятся уже расследуют арестовывают)
Не замечаете ли Вы что на борьбу с терроризмом это мало смахивает а скорее на увеличение терр актов?
Kaum jemand will die Wahrheit hören, aber alle wollen sie gerne aussprechen.

Недостаточно борятся. Можно бороться с гидрой, отрубая её щупальца (арестовывая террористов, впрочем, шестёрок). А можно и нужно уничтожить самое-гидру. Т.е. уничтожить источник финансирования и оружие. Следовательно, речь идёт не о том, чтобы тушить пожар, а ликвидировать его источник.
Причём навсегда.

Недостаточно борятся. Можно бороться с гидрой, отрубая её щупальца (арестовывая террористов, впрочем, шестёрок). А можно и нужно уничтожить самое-гидру.
Желание уничтожить гидру следуя Вашей логике следует распространить на Арабскую лигу что еще более пагубно.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/country_profiles/1550977.stm
Timeline: Arab League
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/country_profiles/1550797.stm
Quick guide: Arab League
http://www.arabji.com/ArabGovt/ArabLeague.htm
Arab League, informal name of the League of Arab States, a voluntary association of independent countries whose peoples are mainly Arabic speaking. Its stated purposes are to strengthen ties among the member states, coordinate their policies, and promote their common interests.
Members of the Arab League

Algeria Bahrain Comoros Djibouti
Egypt Iraq Jordan Kuwait
Lebanon Libya Mauritania Morocco
Oman Palestine Qatar Saudi Arabia
Somalia Sudan Syria Tunisia
United Arab Emirates Yemen

The Arab League was founded in Cairo in 1945 by Egypt, Iraq, Lebanon, Saudi Arabia, Syria, Transjordan (Jordan, as of 1950), and Yemen. Countries that later joined are: Algeria (1962), Bahrain (1971), Comoros (1993), Djibouti (1977), Kuwait (1961), Libya (1953), Mauritania (1973), Morocco (1958), Oman (1971), Qatar (1971), Somalia (1974), Southern Yemen (1967), Sudan (1956), Tunisia (1958), and the United Arab Emirates (1971). The Palestine Liberation Organization was admitted in 1976. Egypt's membership was suspended in 1979 after it signed a peace treaty with Israel; the league's headquarters was moved from Cairo, Egypt, to Tunis, Tunisia. In 1987 Arab leaders decided to renew diplomatic ties with Egypt. Egypt was readmitted to the league in 1989 and the league's headquarters was moved back to Cairo.
Kaum jemand will die Wahrheit hören, aber alle wollen sie gerne aussprechen.

Брехня и деш╦вая пропаганда

Вы рассматриваете Арабскую Лигу, как монотолитное, сплочённое образование. На самом деле это не так. Эту организацию (к счастью для нас всех) раздирают внутренние противоречия. Ирак оккупировал арабский Кувейт, воевал почти 10 лет из-за нефти с Ираном, большинство арабских стран, включая даже Сирию, поддержали "Бурю в пустыне". Отношения арабских стран с Израилем тоже неодинаковы. Если отбросить риторику, то Иордания и Египет, пожалуй даже Саудовская Аравия, осуждают террор, Сирия, Ливан и Ирак поддерживают. Иран на словах не признаёт Израиль, но в драку не лезет. Практически кроме Ирака ни одна арабская страна не рискует идти на риск конфронтации с США. Поэтому уничтожение террористического режима в Ираке совсем не означает конфликт с Лигой арабских государств. Нет никакого сомнения, что большинство арабских, да и европейских стран, поддержат США в этом конфликте.

Каким местом Ирак террор поддерживает? Только не надо сейчас американцев цитировать, тут вранья и без них хватает...
И прич╦м тут конфронтации Ирака с США?! Главное, что Ирак не ид╦т на конфронтации с ООН, выполняет все обязательства, и мнение занюханных США никого интересовать не должно!

Ирак поддерживает террор(по твоему выражению) многими местами. Он располагает оружием массового поражения -бактериологическим, химическим, ракетами дальнего действия, которые не нужны для обороны. Ирак не смог объяснить, куда он дел обнаруженные у него при прошлой инспекции 500 тонн зарина. Ирак развязал 9-летнию войну с Ираном из-за источников нефти и оккупировал Кувейт. Ирак выплачивает семье каждого шахида-террориста от 20 до 50 тыс. долларов. Правда, эти денежки прикарманивает Арафат, но всё равно эти деньги идут на террор или ему на личный счёт. Во время операции "Буря в пустыне" Ирак обстреливал ракетами Израиль, абсолютно непричастный к ситуации с захватом Кувейта. У Ирака плохие отношения с большинством арабских стран, которые опасаются Ирака и имеют для этого основания. Ирак поддерживает организацию "Аль Кайеда". Столкнувшись с решимостью покончить с его террористическим режимом, Ирак на словах выражает готовность сотрудничать с ООН, но не разрешает полёты над своей территорией разведовательных самолётов. Ему есть, что скрывать.Видимо, в ближайшите дни Пауэлл выступит на Совбезе ООН с обоснованием притензий к Ираку. И не надо так лихо "занюханные США". Конечно, приятно потрепать по плечу, как равного себе, Президента США. То, что мы поцапаемся форуме, никто и не заметит, а к словам Буша прислушивается весь мир.Очень обидно, но надо ощущать разницу.

Ирак поддерживает террор...Ирак не смог объяснить....Ирак обстреливал ракетами Израиль... У Ирака плохие отношения с большинством арабских стран
А может правяший режим С.Х. в Ираке а не гос-во Ирак?
Kaum jemand will die Wahrheit hören, aber alle wollen sie gerne aussprechen.

Нет никакого сомнения, что большинство арабских, да и европейских стран, поддержат США в этом конфликте.

Почему бы такими же методами с ИРа не бороца?
Kaum jemand will die Wahrheit hören, aber alle wollen sie gerne aussprechen.

В ответ на:

---

Ирак поддерживает террор(по твоему выражению) многими местами.

---

CША поддерживал и возможно поддерживает террор многими местами. (Про афганских муджахедов рассказывать ?)

В ответ на:

---

Он располагает оружием массового поражения -бактериологическим, химическим, ракетами дальнего действия, которые не нужны для обороны.

---

США располагает оружием массового поражения -бактериологическим, химическим, ядерным, ракетами дальнего действия, авианосцами, etc. которые не нужны для обороны.(Есть сомнения ?)

В ответ на:

---

Ирак не смог объяснить, куда он дел обнаруженные у него при прошлой инспекции 500 тонн зарина.

---

США не объяснили, куда они дели тонны боевых отравляющих в-в, что-за штаммы сибирской язвы у них пропадают из лабораторий, и чем вообще занимаются эти лаборатории.

В ответ на:

---

Ирак развязал 9-летнию войну с Ираном из-за источников нефти и оккупировал Кувейт.

---

США развязали не одну войну (Вьетнам, Гренада, Югославия и пр.), и хотят развязать еще одну, для контроля над источниками нефти и оккупировать Ирак. (Есть возражения?)

В ответ на:

---

Ирак выплачивает семье каждого шахида-террориста от 20 до 50 тыс. долларов.

---

США активно спонсировали несколько радикально-исламских движений.(Фотографии афганцев со Стингерами видили ?) И я не уверен, что они не делают это теперь. Конечно приоритеты изменились, но...

В ответ на:

---

У Ирака плохие отношения с большинством арабских стран, которые опасаются Ирака и имеют для этого основания.

---

У США плохие отношения со многими арабскими странами, которые опасаются США и имеют для этого основания. (Разве нет ?)

В ответ на:

---

Ирак поддерживает организацию "Аль Кайеда".

---

"Ссылки, ссылки на документы сестра !!!"(с)(Три мушкетера)
Но ладно, оставлю на Вашей совести.

В ответ на:

---

Столкнувшись с решимостью покончить с его террористическим режимом, Ирак на словах выражает готовность сотрудничать с ООН, но не разрешает полёты над своей территорией разведовательных самолётов. Ему есть, что скрывать.

---

США не разрешает полёты над своей территорией разведовательных самолётов. Ему есть, что скрывать. (Есть сомнения ?)
Ну, вывод по аналогии напрашивается один. США надо вбомбить в каменный век, оккупировать, и пользовать их рессурсы себе во благо. Так ведь ?
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п.
BlackAngel

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,233489,00.html
Lafontaine bringt sich in Stellung
Der einst mächtigste Mann in der SPD warf seinem Nachfolger im Parteivorsitz außerdem eine heuchlerische Irak-Politik vor: "Aus 'Wir werden uns am Irak-Krieg nicht beteiligen' wurde 'Wir werden uns am Krieg im Irak nicht beteiligen'." Zur Begründung verwies Lafontaine auf das Verbleiben der deutschen Spürpanzer in Kuweit und auf die Entscheidung der Bundesregierung, den USA die Nutzung ihrer deutschen Stützpunkte auch im Kriegsfall zu gestatten.
Kaum jemand will die Wahrheit hören, aber alle wollen sie gerne aussprechen.

Лафонтен-единстственный из социал-демократов,который не изменял свою позицию.С ним можно иногда не соглашаться,но ето честный человек.

В ответ на:
Ирак поддерживает организацию "Аль Кайеда".
"Ссылки, ссылки на документы сестра !!!"(с)(Три мушкетера)
Но ладно, оставлю на Вашей совести.
Неужто ты сомневаешься, что в архиве С.Х. после захвата его дворца найдут видеоматериалы его личной встречи с Бин-Ладеном?
не поймите меня правильно!

Кроме того в туалете дворца Саддама наиьдут написанную на туалетноиь бумаге инструкзию по монтажу атомной бомбы(естественно на англииьском языке)

Почти уверен, найдут. Надеюсь, хоть рядом с обломками "Колумбии" не обнаружат Коран с дарственной надписью "Уважаемому Ким Чен Иру от любящего Саддама. 11 сентября, пещера Тора-Бора."
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п.
BlackAngel

Ну, что ж, господа, как я и ожидал, никаких возражений по фактам на мой не столь уж короткий постинг не последовало. Вс╦, что я услышал: Брехня и деш╦вая пропаганда Т.е., очередное наклеивание ярлыков. Дойсекс не в сч╦т, этот за не хрен делать опровергнет и то, что Волга впадает в Каспийское море. Своим излюбленным методом: закинет в поисковик фразу "Волга впадает в озеро Севан", непременно что-либо отыщет, для вящей убедительности докажет, что реки Волга в природе не существует, затем запостит пару гигабайтных простыней про заработки американских солдат, Лафонтена и Клаудии Шифер, про виды на урожай, заодно что-нибудь пакостное о евреях и их проституции в мезозойский период, и тогда уж сам ч╦рт не разбер╦т, кто о ч╦м там писал и на какую тему.
Вопрос как к модератору, г. Дрезднер, как у Вас насч╦т борьбы со спамом?

Все Ваши претензии, г-н Ангел, как я понял, сводятся к двум пунктам: 1) Америка хуже Ирака и 2) ОМП в Ираке не найдено. Отвечаю по обоим.
1) Иракский диктатор Саддам Хуссейн, в прошлом киллер, в настоящем - палач тысяч человек, своих собственных граждан, в будущем - потенциальный убийца миллионов, сразу после своего прихода к власти развязал войну и с тех пор ведёт войны практически безостановочно, самыми варварскими методами. Уподоблять этому зверскому режиму Америку можно только при огромной испепеляющей ненависти к этой самой Америке, в наличии которой я в Вашем случае ни секунды не сомневаюсь. Конечно, виноват же не террорист, а полицейский, который с ним борется.
Совет безопасности ООН - а отнюдь не США, обратите внимание, - принял 16 резолюций против Ирака (а не против Америки, заметьте!), потому что считает иракский режим серьёзной угрозой миру, и всеми этими резолюциями Саддам вытер себе одно место. Если ООН не хочет превратиться в полное посмешище, она обязана обеспечивать выполнение своих резолюций, иначе вся её работа, стоящая миллиарды, станет макулатурой, а про любую дипломатию нужно вообще забыть. И разрешить диктаторам делать всё, что им заблагорассудится. Исторический пример тому имеется: мюнхенский сговор 1938 г., развязавший руки Гитлеру и приведший к 55 миллионам жертв мировой войны. Хуссейн по повадкам (пока ещё не по масштабу) - это точная копия Гитлера. Дожидаться, пока саддамовские химические или ядерные бомбы полетят на головы мирных людей (химические, кстати, уже летали) - это преступление, которое называется "политикой умиротворения агрессора". Теперь херр Шрёдер во имя своих личных узкоэгоистических интересов решил пойти по бесславным стопам мистера Чемберлена и мсье Даладье. Бог ему судья. Как написал на днях "Die Welt", ни один немецкий канцлер до него таких безответственных шагов не делал.
Угроза миру, по Вашему мнению, ну, естественно, исходит от США. Вот только Германия только что выделила 80 миллионов евро на вакцины от бактериологического оружия. От кого защищаемся, г. Ангел, от Буша, небось, не иначе, а?
2) Наличие у Саддама ОМП инспекторы ООН установили, г. Ангел, причём давным-давно, лет 5 назад, после этого он инспекторов выгнал. Как Вы думаете, для чего? Наверное, для того, чтобы в их отсутствие, терзаясь муками совести, это самое оружие своими руками вот так вот взять и уничтожить, да? (никаких доказательств, куда он дел это оружие, Саддам, само собой, не предъявляет).
Кроме того, кое-что инспектора нашли и сейчас (десятки боеголовок для химических ракет, например). Есть масса доказательств, как европейские фирмы, главным образом, немецкие, продавали Саддаму военную технологию и даже центрифугу для обогащения урана ему из Бремена доставили. Теперь за какой-то месяц десяток инспекторов всё это должен найти, да? На территории, превышающей территорию Франции (если это оружие вообще не спрятано в Сирии, как свидельствуют данные спецслужб). Иголку в стоге сена найти куда проще. Тем не менее, потерпите до послезавтра, г. Пауэлл представит доказательства, как я читал, это будут перехваты телефонных переговоров.
Посмотрим, что Вы тогда скажете. Или будете, как Шрёдер, дальше кричать: найдут оружие, не найдут, руки прочь от Саддама!? А для чего тогда, спрашивается, вообще искать? Вот ответьте мне, гг. Ангел и Дрезднер, для чего? Для собственного удовольствия? Чтоб в игру "Зарница" с Саддамом поиграть?
Впрочем, если хотите мой прогноз, Германия против войны голосовать не будет. Зачем? Выборы уже прошли, популистская демагогия всё равно не помогла, воздержатся себе скромненько, а Франция так и подавно "за" проголосует, г. Шираку такие кульбиты не впервой, он калач тёртый