Вход на сайт
Нефть за смерть
126
11.11.02 14:00
Почитал я тутошние форумы и много мыслей появилось. А обычно их вообще не бывает.
1. Все мусульмане=террористы (Или все террористы=мусульмане). Они не террористы они просто - другие. Совершенно другая система ценностей не очень ориентированная на светское об-во. Другой вопрос - почему мусульмане не борются с террористами у себя на родине ? Но ведь на самом деле - борются. И Турция борется и Египет и Алжир (в Алжире погибло уже .. забыл.. много в общем человек). И борются совсем не корректно, плюя на всякие законы: надо взять исламиста - идут и берут. А ордер (если его вообще выписывают) - выписывают позже. И сведения у них узнают тоже радикальными мерами, которые никакому израилю не снились. Говоря проще - пытают там бедных исламистов.
И даже старина Иран действует жестко: сказал, что перебьешь всех христиан - пожалуй в местное КГБ. И мысли иранцев понятны: сейчас для тебя только христиане - неверные, а пять минут спустя - и правоверные соседи.
И от такой несладкой жизни бегут террористы в страны с более презентными очагами международного гуманизма. Францию, Палестину, Южн. Ливан, Германию... И там - там они уже развиваются.
2. Все войны из-за нефти. Ерунда. Нет - чушь. Нет - полнейшая чушь. Ибо - есть ОПЕК, одна из обязанностей членов которой - в случае коллапса нефтедобывающей системы одной из членов ОПЕК, увеличить добычу, заткнув образовавшуюся дыру.
А еще есть добывающие страны и не-члены ОПЕК (напр. Россия и кажется Колумбия), которые только и ждут чтобы арабская нефть как-нибудь испарилась (пропала, исчезла, короче - стала недоступной миру). Ибо сейчас эти страны прыгают в ценовом коридоре назначенном той же ОПЕК.
И если будет война в Заливе - ничего страшного не случится. По крайней мере в Штатах, где есть собственная нефтедобыча и стратегические нефтяные запасы. Европе, да, может прийтись туго.
3. Чеченцы. Имеем два мнения, кторые чудно уживаются друг с другом. Перемешав получим: маленький свободолюбивый народ насильников и убийц давимый сапогом российской военщины, жестоко страдающий от разрухи и от сих страданий держащий заложников и время от времени (видимо от большого голода) их убивающий.
Да. Сами они в Казахстане живут мирно, но иногда воруют коней, попадая же (еще в Союзе) в армию становятся оттого ужасно гордыми и справедливыми отчего частенько издеваются над остальными.
Фу-ух.
В общем ясно - они ни-то и ни другое. Есть - продавцы наркоты, есть насильники и убийцы, а есть те - кто терпеть не может этих насильников и убийц. И есть - раскаявшиеся насильники и убийцы.
А еще есть такая наука - социология. И она говорит - что через пятьдесят-шестьдесят лет чеченцы, армяне и прочие приехавшие в Россию будут отождествлять себя с российским (если угодно русским этносом). И многие будут писать в паспортах "русский".
Далеко ходить не надо: это произошло же в россии с немцами, евреями, татарами, башкирами и пр. и пр. И ведь про все эти народы говорили: "они никогда не ассимилируются". Ан нет. Вот оно как.
А шо вы думаете по этим вопросам ?
1. Все мусульмане=террористы (Или все террористы=мусульмане). Они не террористы они просто - другие. Совершенно другая система ценностей не очень ориентированная на светское об-во. Другой вопрос - почему мусульмане не борются с террористами у себя на родине ? Но ведь на самом деле - борются. И Турция борется и Египет и Алжир (в Алжире погибло уже .. забыл.. много в общем человек). И борются совсем не корректно, плюя на всякие законы: надо взять исламиста - идут и берут. А ордер (если его вообще выписывают) - выписывают позже. И сведения у них узнают тоже радикальными мерами, которые никакому израилю не снились. Говоря проще - пытают там бедных исламистов.
И даже старина Иран действует жестко: сказал, что перебьешь всех христиан - пожалуй в местное КГБ. И мысли иранцев понятны: сейчас для тебя только христиане - неверные, а пять минут спустя - и правоверные соседи.
И от такой несладкой жизни бегут террористы в страны с более презентными очагами международного гуманизма. Францию, Палестину, Южн. Ливан, Германию... И там - там они уже развиваются.
2. Все войны из-за нефти. Ерунда. Нет - чушь. Нет - полнейшая чушь. Ибо - есть ОПЕК, одна из обязанностей членов которой - в случае коллапса нефтедобывающей системы одной из членов ОПЕК, увеличить добычу, заткнув образовавшуюся дыру.
А еще есть добывающие страны и не-члены ОПЕК (напр. Россия и кажется Колумбия), которые только и ждут чтобы арабская нефть как-нибудь испарилась (пропала, исчезла, короче - стала недоступной миру). Ибо сейчас эти страны прыгают в ценовом коридоре назначенном той же ОПЕК.
И если будет война в Заливе - ничего страшного не случится. По крайней мере в Штатах, где есть собственная нефтедобыча и стратегические нефтяные запасы. Европе, да, может прийтись туго.
3. Чеченцы. Имеем два мнения, кторые чудно уживаются друг с другом. Перемешав получим: маленький свободолюбивый народ насильников и убийц давимый сапогом российской военщины, жестоко страдающий от разрухи и от сих страданий держащий заложников и время от времени (видимо от большого голода) их убивающий.
Да. Сами они в Казахстане живут мирно, но иногда воруют коней, попадая же (еще в Союзе) в армию становятся оттого ужасно гордыми и справедливыми отчего частенько издеваются над остальными.
Фу-ух.
В общем ясно - они ни-то и ни другое. Есть - продавцы наркоты, есть насильники и убийцы, а есть те - кто терпеть не может этих насильников и убийц. И есть - раскаявшиеся насильники и убийцы.
А еще есть такая наука - социология. И она говорит - что через пятьдесят-шестьдесят лет чеченцы, армяне и прочие приехавшие в Россию будут отождествлять себя с российским (если угодно русским этносом). И многие будут писать в паспортах "русский".
Далеко ходить не надо: это произошло же в россии с немцами, евреями, татарами, башкирами и пр. и пр. И ведь про все эти народы говорили: "они никогда не ассимилируются". Ан нет. Вот оно как.
А шо вы думаете по этим вопросам ?
13.11.02 10:39
в ответ Thietmar 11.11.02 14:00
. И Турция борется и Египет и Алжир (в Алжире погибло уже .. забыл.. много в общем человек). Что интересно, в Германии эти "люди" могут получить политическое убежище и продолжать своё дело дальше. Пока не взорвут - они все невинные.
Америка давно не в состоянии покрыть свои нефтяные расходи из своих запасов. Иначе бы на них и кризис 70х годов не отразился.
Америка давно не в состоянии покрыть свои нефтяные расходи из своих запасов. Иначе бы на них и кризис 70х годов не отразился.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
13.11.02 11:34
в ответ Thietmar 11.11.02 14:00
И даже старина Иран действует жестко: сказал, что перебьешь всех христиан - пожалуй в местное КГБ.
А Вы знаете, как в Иране наказывают за убийство?
Я Вам расскажу.
Родственники погибшего могут потребовать смертной казни либо выкупа, что обычно и делается. При этом жизнь мусульманина стоит 19 тысяч долларов, жизнь мусульманки - вдвое меньше, а жизнь христианина - в 12 раз меньше. Т. е. для богатых людей отстрел христиан и прочих "неверных" - недорогое удовольствие. А уж если у них и родственников в Иране нет, так и вовсе убивай-не хочу.
Представьте только на минуту, что подобный закон приняли бы в Америке, Израиле или России. Все "правозащитники" давно б уже на ушах ходили и самосжигались от возмущения, эту страну тут же исключили бы из ООН и всех прочих организаций и изолировали как режим апартеида. А тут - ничего, всё тихо, спокойно, даже хвалят их везде, президент, мол, там такой чудесный, перестройка идёт и свежий ветер перемен задувает. Торгуют с ними изо всех сил, атомных реакторов понастроили и вообще в обиду не дают.
Ибо сейчас эти страны прыгают в ценовом коридоре назначенном той же ОПЕК.
Россия как раз по большей части плюёт слюной на этот коридор и правильно делает.
И если будет война в Заливе - ничего страшного не случится. По крайней мере в Штатах, где есть собственная нефтедобыча и стратегические нефтяные запасы. Европе, да, может прийтись туго.
Во-первых, Европа и особенно Германия качает много русской нефти. А во-2-х, Европа от этой войны только выиграет, причём больше, чем Америка. Которой эта война к тому же обойдётся в сотни миллиардов долларов. Европейцы, как всегда, хотят загрести жар чужими руками. Герхард Шрёдер это уже сделал на выборах.
Насчёт чеченцев Вы всё тонко подметили, а вот борьбу с терроризмом в арабских странах путаете с кровавой борьбой за власть, которая в этих странах идёт испокон веку. Главное зверьё там просто не у власти, а в оппозиции, и власти давят его без разбору средств, чтоб спасти свои кресла, что не мешает тем же самым властям финансировать международный терроризм.
А Вы знаете, как в Иране наказывают за убийство?
Я Вам расскажу.
Родственники погибшего могут потребовать смертной казни либо выкупа, что обычно и делается. При этом жизнь мусульманина стоит 19 тысяч долларов, жизнь мусульманки - вдвое меньше, а жизнь христианина - в 12 раз меньше. Т. е. для богатых людей отстрел христиан и прочих "неверных" - недорогое удовольствие. А уж если у них и родственников в Иране нет, так и вовсе убивай-не хочу.
Представьте только на минуту, что подобный закон приняли бы в Америке, Израиле или России. Все "правозащитники" давно б уже на ушах ходили и самосжигались от возмущения, эту страну тут же исключили бы из ООН и всех прочих организаций и изолировали как режим апартеида. А тут - ничего, всё тихо, спокойно, даже хвалят их везде, президент, мол, там такой чудесный, перестройка идёт и свежий ветер перемен задувает. Торгуют с ними изо всех сил, атомных реакторов понастроили и вообще в обиду не дают.
Ибо сейчас эти страны прыгают в ценовом коридоре назначенном той же ОПЕК.
Россия как раз по большей части плюёт слюной на этот коридор и правильно делает.
И если будет война в Заливе - ничего страшного не случится. По крайней мере в Штатах, где есть собственная нефтедобыча и стратегические нефтяные запасы. Европе, да, может прийтись туго.
Во-первых, Европа и особенно Германия качает много русской нефти. А во-2-х, Европа от этой войны только выиграет, причём больше, чем Америка. Которой эта война к тому же обойдётся в сотни миллиардов долларов. Европейцы, как всегда, хотят загрести жар чужими руками. Герхард Шрёдер это уже сделал на выборах.
Насчёт чеченцев Вы всё тонко подметили, а вот борьбу с терроризмом в арабских странах путаете с кровавой борьбой за власть, которая в этих странах идёт испокон веку. Главное зверьё там просто не у власти, а в оппозиции, и власти давят его без разбору средств, чтоб спасти свои кресла, что не мешает тем же самым властям финансировать международный терроризм.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
13.11.02 16:35
в ответ Мущщщина 13.11.02 11:34
Представьте только на минуту, что подобный закон приняли бы в Америке
не брат, ты просто не понимаешь утонченной восточной культуры: в США нарушаются права человека - в иране нет. и даже не могу быть нарушены - их просто не существует.
первым шагом америки на пути к культуре, должна стать отмена прав человека, вторым отмена кредитной системы, третьм запрет на мини-юбки... и т.д.
╘ m.k.
зайд гезунд
http://fuckoffrussia.by.ru
не брат, ты просто не понимаешь утонченной восточной культуры: в США нарушаются права человека - в иране нет. и даже не могу быть нарушены - их просто не существует.
первым шагом америки на пути к культуре, должна стать отмена прав человека, вторым отмена кредитной системы, третьм запрет на мини-юбки... и т.д.
╘ m.k.
зайд гезунд
http://fuckoffrussia.by.ru
13.11.02 18:51
в ответ Мущщщина 13.11.02 11:34
А уж если у них и родственников в Иране нет, так и вовсе убивай-не хочу.
Не знал этого. Зато слышал однажды от занокомого иранца что друг его поспорил с евреем (евреи оказываются еще есть в иране) и убил его. Его (друга) заарестовали, подождали пока он выздоровеет после этой поножовщины и повесили посреди городка. А родственники еврея сожгли еще и дом убийцы. Когда же после этого родственники убийцы начали в полиции плясать и прыгать им сказали: нечего было убивать.
Россия как раз по большей части плюёт слюной на этот коридор и правильно делает.
Россия не может плевать слюной на этот коридор т.к. себестоимость нефтедобычи в России побольше чем в Заливе и Россия бы с удовольствием попродавала нефть подороже, но - злая ОПЕК не дает, демпингует.
Европейцы, как всегда, хотят загрести жар чужими руками.
Лучший способ вести войны, между прочим. Вот если бы в 79 г. в Афганистан вошел "ограниченный контингент" не наших а китайских или иранских войск...
Главное зверьё там просто не у власти, а в оппозиции, и власти давят его без разбору средств, чтоб спасти свои кресла, что не мешает тем же самым властям финансировать международный терроризм.
Потеха: США в своем союзе против Хусейна дошли до того что вооружают против него радикальное духовенство, как суннитское так и шиитское. Эти духовенства друг друга, конечно, сильно не любят, но едины в одном - в ненависти к неверным, т.е. в первую очерель к США.
Не знал этого. Зато слышал однажды от занокомого иранца что друг его поспорил с евреем (евреи оказываются еще есть в иране) и убил его. Его (друга) заарестовали, подождали пока он выздоровеет после этой поножовщины и повесили посреди городка. А родственники еврея сожгли еще и дом убийцы. Когда же после этого родственники убийцы начали в полиции плясать и прыгать им сказали: нечего было убивать.
Россия как раз по большей части плюёт слюной на этот коридор и правильно делает.
Россия не может плевать слюной на этот коридор т.к. себестоимость нефтедобычи в России побольше чем в Заливе и Россия бы с удовольствием попродавала нефть подороже, но - злая ОПЕК не дает, демпингует.
Европейцы, как всегда, хотят загрести жар чужими руками.
Лучший способ вести войны, между прочим. Вот если бы в 79 г. в Афганистан вошел "ограниченный контингент" не наших а китайских или иранских войск...
Главное зверьё там просто не у власти, а в оппозиции, и власти давят его без разбору средств, чтоб спасти свои кресла, что не мешает тем же самым властям финансировать международный терроризм.
Потеха: США в своем союзе против Хусейна дошли до того что вооружают против него радикальное духовенство, как суннитское так и шиитское. Эти духовенства друг друга, конечно, сильно не любят, но едины в одном - в ненависти к неверным, т.е. в первую очерель к США.
13.11.02 22:28
в ответ Thietmar 13.11.02 18:51
Я вам не советую доверять восточным сказкам из "1000 и одной ночи".Мне один араб тоже с жаром доказывал,что Христианская и Иудейская религии появились из Ислама, а на фасаде Кнессета якобы изображена карта Израиля с границами "от Нила до Ефрата"Я бывал в Иерусалиме возле Кнессета.Всё это бред сивой кобылы.
Сейчас в Иране собираются казнить профессора Тегеранского университета.Его "вина" в том,что он осмелился критиковать засилье клерикалов в стране.Это демократия по-исламски.
Сейчас в Иране собираются казнить профессора Тегеранского университета.Его "вина" в том,что он осмелился критиковать засилье клерикалов в стране.Это демократия по-исламски.
13.11.02 23:01
в ответ Пётр0 13.11.02 22:28
Всё это бред сивой кобылы.
Знаю. Я - историк. Доверять восточному гуманитарному образованию нет никаких оснований. Потому-то они в Германии почти поголовно - технари. А что христианство с иудаизмом произошло из ислама, так не стоит слушать их. Сходить надо например на ислам.ру полюбоваться такими например заголовками: "Шахид, как много в этом слове..." Класс, верно ?
Не воспринимайте их серьезно...
Вот например на том же сайте: можно ли мусульманам справлять день рождения ? (все на ПОЛНОМ серьезе)
Ответ: Празднование дня рождения НЕ является запрещенным в Исламе. Данное мнение основывается на фетве, которую вынесли многие современные мусульманские теологи. Однако обязательным условием при этом является соблюдение норм Шариата относительно проведения праздничных собраний, т.е. отсутствие спиртного и т. д.
Тем не менее, в виду того, что традиция отмечать день рождение НЕ имеет основание в Исламе, а исходит из немусульманской культуры, ученые-богословы призывают НЕ следовать ей. Истечение года жизни НЕ является для мусульманина поводом для радости и веселья.
Сейчас в Иране собираются казнить профессора Тегеранского университета.Его "вина" в том,что он осмелился критиковать засилье клерикалов в стране.Это демократия по-исламски.
Ну десять лет назад его бы не судили а просто расшлепали на улице под радостные крики толпы. Демократия-то имеет в разных странах разные темпы...
Знаю. Я - историк. Доверять восточному гуманитарному образованию нет никаких оснований. Потому-то они в Германии почти поголовно - технари. А что христианство с иудаизмом произошло из ислама, так не стоит слушать их. Сходить надо например на ислам.ру полюбоваться такими например заголовками: "Шахид, как много в этом слове..." Класс, верно ?
Не воспринимайте их серьезно...
Вот например на том же сайте: можно ли мусульманам справлять день рождения ? (все на ПОЛНОМ серьезе)
Ответ: Празднование дня рождения НЕ является запрещенным в Исламе. Данное мнение основывается на фетве, которую вынесли многие современные мусульманские теологи. Однако обязательным условием при этом является соблюдение норм Шариата относительно проведения праздничных собраний, т.е. отсутствие спиртного и т. д.
Тем не менее, в виду того, что традиция отмечать день рождение НЕ имеет основание в Исламе, а исходит из немусульманской культуры, ученые-богословы призывают НЕ следовать ей. Истечение года жизни НЕ является для мусульманина поводом для радости и веселья.
Сейчас в Иране собираются казнить профессора Тегеранского университета.Его "вина" в том,что он осмелился критиковать засилье клерикалов в стране.Это демократия по-исламски.
Ну десять лет назад его бы не судили а просто расшлепали на улице под радостные крики толпы. Демократия-то имеет в разных странах разные темпы...
13.11.02 23:05
в ответ Thietmar 13.11.02 18:51
слышал однажды от занокомого иранца
Я согласен с Петром, мало ли кто что рассказывает, он Вам наверняка расскажет, что в Иране вообще засилье евреев и от них все беды.
злая ОПЕК не дает, демпингует
Но цена ведь не единственный фактор. Российская нефть дешевле при транспортировке, а главное, надёжнее. И не только из-за опасностей военных действий. ОПЕК уже устраивал нефтяные кризисы, а Россия это в одиночку сделать не сможет при всём желании. Российская нефть для Запада стратегически важнее.
Потеха: США в своем союзе против Хусейна дошли до того что вооружают против него радикальное духовенство, как суннитское так и шиитское. Эти духовенства друг друга, конечно, сильно не любят, но едины в одном - в ненависти к неверным, т.е. в первую очерель к США.
А Вы думаете, генерал Дустум - большой демократ и человеколюб? Такой же изверг, как и талибы. Так лучше пусть он с ними и воюет. Это было бы как:
Вот если бы в 79 г. в Афганистан вошел "ограниченный контингент" не наших а китайских или иранских войск...
Я согласен с Петром, мало ли кто что рассказывает, он Вам наверняка расскажет, что в Иране вообще засилье евреев и от них все беды.
злая ОПЕК не дает, демпингует
Но цена ведь не единственный фактор. Российская нефть дешевле при транспортировке, а главное, надёжнее. И не только из-за опасностей военных действий. ОПЕК уже устраивал нефтяные кризисы, а Россия это в одиночку сделать не сможет при всём желании. Российская нефть для Запада стратегически важнее.
Потеха: США в своем союзе против Хусейна дошли до того что вооружают против него радикальное духовенство, как суннитское так и шиитское. Эти духовенства друг друга, конечно, сильно не любят, но едины в одном - в ненависти к неверным, т.е. в первую очерель к США.
А Вы думаете, генерал Дустум - большой демократ и человеколюб? Такой же изверг, как и талибы. Так лучше пусть он с ними и воюет. Это было бы как:
Вот если бы в 79 г. в Афганистан вошел "ограниченный контингент" не наших а китайских или иранских войск...
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
13.11.02 23:12
в ответ миша катцман 13.11.02 16:35
Вот я и говорю: не пора ль этим добрым правозащитничкам начать с тех стран, где прав человека отродясь не бывало, а как подтянут их до американского уровня, тогда уж пущай свои линии фронта в Америку переносят, поближе к продуктам-то, и там критикуют хоть до столбняка

Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
14.11.02 00:57
в ответ Мущщщина 13.11.02 23:05
Я согласен с Петром, мало ли кто что рассказывает, он Вам наверняка расскажет, что в Иране вообще засилье евреев и от них все беды.
Как раз нет. То есть евреев конечно ущемляют и израиль не любят, но что касается уголовных преступлений - они (по его рассказам разницы не делают). Кстати, (опять же по его рассказам) многолетняя антиизраильская - и антиамериканская пропаганда привела к обратному еффекту иранцы думают что в израиле - рай земной, как и в америке.
Кстати (по его словам) в Иране у евреев намного больше детей чем в среднем по Ирану.
Российская нефть для Запада стратегически важнее.
Прищучили бы они еще и украину, шоб газ не воровала.
Такой же изверг, как и талибы. Так лучше пусть он с ними и воюет
Да так похоже и будет. Там теперь как в старой игре "Варлорд" - каждый за себя.
Как раз нет. То есть евреев конечно ущемляют и израиль не любят, но что касается уголовных преступлений - они (по его рассказам разницы не делают). Кстати, (опять же по его рассказам) многолетняя антиизраильская - и антиамериканская пропаганда привела к обратному еффекту иранцы думают что в израиле - рай земной, как и в америке.
Кстати (по его словам) в Иране у евреев намного больше детей чем в среднем по Ирану.
Российская нефть для Запада стратегически важнее.
Прищучили бы они еще и украину, шоб газ не воровала.
Такой же изверг, как и талибы. Так лучше пусть он с ними и воюет
Да так похоже и будет. Там теперь как в старой игре "Варлорд" - каждый за себя.