Вход на сайт
Фанатизм.
28.10.02 07:51
Не знаю, возможно, эта тема уже и обсуждалась... Но ряд трагических событий (в том числе в Москве) заставил меня задуматься над тем, что же двигает этими самыми камикадзе. Ничего не понимаю... Вот, к примеру, три ситуации:
1) Рассказал мой знакомый из Тель-Авива.
В Израиле предотвращен теракт. В автобусе задержан и обезврежен мужчина, весь обвешанный взрывчаткой. Когда его стали раздевать, оказалось, что свой детородный орган он обмотал полотенцами, и обезопасил какими-то приспособлениями. Спросили зачем он тебе нужен-то будет, если судя по такому количеству взрывчатки тебя просто разнес╦т на куски┘ Ответ : ╚Если бы я погиб, на небесах бы меня ждало (не помню то ли 45 то ли 65) девственниц. Вот и хотел сохранить сво╦ хозяйство.╩
2) По ТВ показывают мать одного из камикадзе, погибшего ╚при исполнении╩. Она искренне рада за своего сына, говорит, что ╚сейчас он переш╦л в мир прекрасный┘ Кроме того, (!!!) я получаю хорошие деньги, на которые живу╩.
Тут возможно материальная заинтересованность, а про ╚мир иной┘╩, так, отговорка.
3) Бараев. Ученик Хаттаба, специализировавшийся на проведении терактов с использованием подростков √ камикадзе. (Вроде тоже понятно, т.к. чужими руками зарабатывал немалые деньги). За организацию терактов получил более 600 тыс. $. За деньги мог убить кого угодно, от соратника до полевого командира.
И вот в Москве он ╚воскрес╩, но уже сам в качестве камикадзе. Его слова заложникам : ╚Наше желание умереть сильнее, чем ваше жить╩.
И вообще мне кажется, что они ждали ╚команды сверху╩. Была бы их воля √ они рванули бы вс╦ в первые минуты!
Или их чем-то ╚пичкают╩ от чего крыша, мягко говоря, да╦т крен, или действительно свято верят во всю чушь с потусторонними миром┘ Или же это фанатизм на грани безумства???
1) Рассказал мой знакомый из Тель-Авива.
В Израиле предотвращен теракт. В автобусе задержан и обезврежен мужчина, весь обвешанный взрывчаткой. Когда его стали раздевать, оказалось, что свой детородный орган он обмотал полотенцами, и обезопасил какими-то приспособлениями. Спросили зачем он тебе нужен-то будет, если судя по такому количеству взрывчатки тебя просто разнес╦т на куски┘ Ответ : ╚Если бы я погиб, на небесах бы меня ждало (не помню то ли 45 то ли 65) девственниц. Вот и хотел сохранить сво╦ хозяйство.╩
2) По ТВ показывают мать одного из камикадзе, погибшего ╚при исполнении╩. Она искренне рада за своего сына, говорит, что ╚сейчас он переш╦л в мир прекрасный┘ Кроме того, (!!!) я получаю хорошие деньги, на которые живу╩.
Тут возможно материальная заинтересованность, а про ╚мир иной┘╩, так, отговорка.
3) Бараев. Ученик Хаттаба, специализировавшийся на проведении терактов с использованием подростков √ камикадзе. (Вроде тоже понятно, т.к. чужими руками зарабатывал немалые деньги). За организацию терактов получил более 600 тыс. $. За деньги мог убить кого угодно, от соратника до полевого командира.
И вот в Москве он ╚воскрес╩, но уже сам в качестве камикадзе. Его слова заложникам : ╚Наше желание умереть сильнее, чем ваше жить╩.
И вообще мне кажется, что они ждали ╚команды сверху╩. Была бы их воля √ они рванули бы вс╦ в первые минуты!
Или их чем-то ╚пичкают╩ от чего крыша, мягко говоря, да╦т крен, или действительно свято верят во всю чушь с потусторонними миром┘ Или же это фанатизм на грани безумства???
28.10.02 12:17
в ответ weiler 28.10.02 08:44
Мозги засраные фанатизмом.
Если взять в пример Палестину, и посмотреть как они живут, то им "в раю" может и правда лучше будет. С другой стороны, если бы они ездили в израиль заработать, а не обвязанные динамитом, то положение могло бы и значительно лучше быть.
Если взять в пример Палестину, и посмотреть как они живут, то им "в раю" может и правда лучше будет. С другой стороны, если бы они ездили в израиль заработать, а не обвязанные динамитом, то положение могло бы и значительно лучше быть.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
28.10.02 12:40
в ответ PAHDORA 28.10.02 12:06
Сначала жалко было заложников, а подумала... и камикадзе тоже по-своему жаль... ущербные люди... А то что сейчас происходит в мире - это уже не террор, это новый вид войны... И в ней солдаты - эти "зомби", а жертвы... ну сами знаете.
А может и правда, нафик мне нужно мозги засорять? Так наверное проще. А с другой стороны: не зная сути не возможно контролировать ситуацию...
А может и правда, нафик мне нужно мозги засорять? Так наверное проще. А с другой стороны: не зная сути не возможно контролировать ситуацию...
28.10.02 15:17
в ответ Пиранья 28.10.02 12:42
28.10.02 15:46
в ответ Пиранья 28.10.02 07:51
"лучше один раз напится крови, чем 300 лет питатся падалью" м. горький
зделать из человека - бандита, очень просто. нужна правильная "разводка".
ненависть к глубоким декольте, презервативам, виски, атеизму, гомосексуализму и любой форме свободы индивидуума - форма мышления, широко распостраненная не только среди мусульман, но ислам, после поражания "коммунистической идеи", стал центральной идеей противостоящей западной цивилизации.
деньги - никогда не были причиной тероризма. романтика и надежда найти смысл, если не жизни, то хотя бы смерти.
╘ m.k.
зайд гезунд
http://www.fuckoffrussia.sub.cc
зделать из человека - бандита, очень просто. нужна правильная "разводка".
ненависть к глубоким декольте, презервативам, виски, атеизму, гомосексуализму и любой форме свободы индивидуума - форма мышления, широко распостраненная не только среди мусульман, но ислам, после поражания "коммунистической идеи", стал центральной идеей противостоящей западной цивилизации.
деньги - никогда не были причиной тероризма. романтика и надежда найти смысл, если не жизни, то хотя бы смерти.
╘ m.k.
зайд гезунд
http://www.fuckoffrussia.sub.cc
28.10.02 20:36
в ответ Пиранья 28.10.02 07:51
По ТВ показывают мать одного из камикадзе, погибшего ╚при исполнении╩. Она искренне рада за своего сына, говорит, что ╚сейчас он переш╦л в мир прекрасный┘ Кроме того, (!!!) я получаю хорошие деньги, на которые живу╩.
Мусульманский материнский инстинкт
Официальный интернет-сайт ХАМАСа опубликовал интервью с матерью Махмуда Алабада, совершившего 15 июня нынешнего года теракт-самоубийство в секторе Газа. В результате этого теракта погибли двое военнослужащих израильской армии. Мать самоубийцы гордится поступком своего сына и своей поддержкой его решения и призывает других матерей-палестинок последовать ее примеру. "Махмуд с гордостью признался мне, что его приняли в состав бригад "Аз ад-Дин аль-Касем", боевого крыла ХАМАСа. "Мама, я буду шахидом!" - сказал мой мальчик, и голос его дрожал от счастья. Честно говоря, сначала для меня было как-то необычно, что мой сын покинет меня, и я его больше никогда не увижу. Однако я успокоила себя тем, что принесение в жертву моего сына - это деяние Аллаха. Он попросил меня сняться с ним для видеофильма. Мой малыш объяснил, что активисты ХАМАСа хотят, чтобы я публично одобрила его желание стать шахидом.
После того как мой сын захотел стать шахидом, я написала письмо руководству "Аз ад-Дин аль-Касем". Оно было передано лично Салаху Шахаде. Он выбрал моего сына для исполнения этой миссии.
Я молилась, чтобы мой сын убил как можно больше евреев и никого не оставил в живых. Я пожелала ему удачи, чтобы он быстрее попал на небеса и женился на 72 девственницах, которыми наградит его Аллах. И вот он сказал мне: "Я ухожу и не вернусь". Я была счастлива, когда они сказали мне, что мой сын погиб. У нас, у мусульман, самый сильный материнский инстинкт. Мы очень крепко любим своих сыновей.
Махмуд сказал мне: "Самое главное - это чтобы ты была довольна, мама".
Мусульманский материнский инстинкт
Официальный интернет-сайт ХАМАСа опубликовал интервью с матерью Махмуда Алабада, совершившего 15 июня нынешнего года теракт-самоубийство в секторе Газа. В результате этого теракта погибли двое военнослужащих израильской армии. Мать самоубийцы гордится поступком своего сына и своей поддержкой его решения и призывает других матерей-палестинок последовать ее примеру. "Махмуд с гордостью признался мне, что его приняли в состав бригад "Аз ад-Дин аль-Касем", боевого крыла ХАМАСа. "Мама, я буду шахидом!" - сказал мой мальчик, и голос его дрожал от счастья. Честно говоря, сначала для меня было как-то необычно, что мой сын покинет меня, и я его больше никогда не увижу. Однако я успокоила себя тем, что принесение в жертву моего сына - это деяние Аллаха. Он попросил меня сняться с ним для видеофильма. Мой малыш объяснил, что активисты ХАМАСа хотят, чтобы я публично одобрила его желание стать шахидом.
После того как мой сын захотел стать шахидом, я написала письмо руководству "Аз ад-Дин аль-Касем". Оно было передано лично Салаху Шахаде. Он выбрал моего сына для исполнения этой миссии.
Я молилась, чтобы мой сын убил как можно больше евреев и никого не оставил в живых. Я пожелала ему удачи, чтобы он быстрее попал на небеса и женился на 72 девственницах, которыми наградит его Аллах. И вот он сказал мне: "Я ухожу и не вернусь". Я была счастлива, когда они сказали мне, что мой сын погиб. У нас, у мусульман, самый сильный материнский инстинкт. Мы очень крепко любим своих сыновей.
Махмуд сказал мне: "Самое главное - это чтобы ты была довольна, мама".
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
28.10.02 20:39
в ответ Пиранья 28.10.02 07:51
Тут возможно материальная заинтересованность, а про ╚мир иной┘╩, так, отговорка.
Это точно. Интересно, что как только израильские военные стали взрывать дома этих камикадзе, тут же посыпались доносы родителей будущих смертников на своих собственных чад, готовящихся стать шахидами. На детей-то им наплевать, а вот дома родного жалко, даже если Ирак с Ираном и Аравией им в тв╦рдой валюте потом всю жизнь платить будут через канцелярию Арафата, дом-то новый не так просто построить, вот и закладывают.
Или их чем-то ╚пичкают╩ от чего крыша, мягко говоря, да╦т крен, или действительно свято верят во всю чушь с потусторонними миром┘ Или же это фанатизм на грани безумства???
Мозги им промывают капитально. Это ж уже поколение выросло, которое в школе не училось. По уровню развития это те же африканские подростки, которым оружие в руки дали и послали воевать (а если что не так сделают, расстреливают их перед строем, подростков этих). Что им муллы ваххабистские сказали, то они и делают, кроме тех, конечно, которые по полмиллина зел╦ных за мокрое дело гребут, как Вы правильно заметили. А кроме того, речь у них ид╦т давно уже не о том, страдает население или не страдает, чеченская война из локального конфликта давно превратилась в искуственно подогреваемую из-за рубежа горячую точку, одно из главных мест всемирного Джихада, который отделением и независимостью Чечни отнюдь не удовлетворится, что и показали 1996-1999 годы, это будет платцдарм для войны против "неверных", которая несомненно будет и дальше вестись на территории России:
"Среди тех, кто участвовал в захвате здания без всякого сомнения были арабские террористы, они поддерживали связь с "Аль-Каидой", - отметила лондонская Sunday Telegraph со ссылкой на дипломатические источники в Москве. В частности, речь идет о гражданах Саудовской Аравии и Йемена, а женщины-камикадзе, скорее всего, были гражданками некоторых ближневосточных стран."
"Одним из эффектов произошедшего в Москве, - говорит в заключение Штерн, - стало трансформирование чеченской проблемы в международный вопрос, магнит для радикальных исламских боевиков со всего мира".
Это точно. Интересно, что как только израильские военные стали взрывать дома этих камикадзе, тут же посыпались доносы родителей будущих смертников на своих собственных чад, готовящихся стать шахидами. На детей-то им наплевать, а вот дома родного жалко, даже если Ирак с Ираном и Аравией им в тв╦рдой валюте потом всю жизнь платить будут через канцелярию Арафата, дом-то новый не так просто построить, вот и закладывают.
Или их чем-то ╚пичкают╩ от чего крыша, мягко говоря, да╦т крен, или действительно свято верят во всю чушь с потусторонними миром┘ Или же это фанатизм на грани безумства???
Мозги им промывают капитально. Это ж уже поколение выросло, которое в школе не училось. По уровню развития это те же африканские подростки, которым оружие в руки дали и послали воевать (а если что не так сделают, расстреливают их перед строем, подростков этих). Что им муллы ваххабистские сказали, то они и делают, кроме тех, конечно, которые по полмиллина зел╦ных за мокрое дело гребут, как Вы правильно заметили. А кроме того, речь у них ид╦т давно уже не о том, страдает население или не страдает, чеченская война из локального конфликта давно превратилась в искуственно подогреваемую из-за рубежа горячую точку, одно из главных мест всемирного Джихада, который отделением и независимостью Чечни отнюдь не удовлетворится, что и показали 1996-1999 годы, это будет платцдарм для войны против "неверных", которая несомненно будет и дальше вестись на территории России:
"Среди тех, кто участвовал в захвате здания без всякого сомнения были арабские террористы, они поддерживали связь с "Аль-Каидой", - отметила лондонская Sunday Telegraph со ссылкой на дипломатические источники в Москве. В частности, речь идет о гражданах Саудовской Аравии и Йемена, а женщины-камикадзе, скорее всего, были гражданками некоторых ближневосточных стран."
"Одним из эффектов произошедшего в Москве, - говорит в заключение Штерн, - стало трансформирование чеченской проблемы в международный вопрос, магнит для радикальных исламских боевиков со всего мира".
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.10.02 18:26
в ответ миша катцман 28.10.02 15:46
Миша, вопрос в том, что можно ету ненависть держать при себе, а можно - навязывать свои ценности другим силой. К сожалению, мессианство такого рода было свойственно христианам не меньше. Идеям терпимости не так много лет. Вторая мировая закончилась по историческим меракм совсем недавно...
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
30.10.02 20:18
в ответ Khimik 30.10.02 18:26
http://mitglied.lycos.de/fuckoffrussia/phpBB-2.0.2/phpBB2/viewtopic.php?t=15&sid=36fdd42f91e6c07d141feda58d4129f0
идеи старше WW1 и намного, хтоя не в возрасте дело. дело скорее в тенденции. западное общество, развивается в определенном направлении. основа этого развития выражена в декларации прав человека http://www.unhchr.ch/udhr/lang/rus.htm.
страны ислама (читай правящий класс) не только игнорируют это развитие, но и видят в нем (не без основания) опасность. аргумент с христианским мессианством - не аргумент вообще. христиано-иудейское общество на своем опыте знает, чем это грозит - это не повод допускать подобное еще раз, а наоборот противостоять нетерпимости со всей решительностью. опускатся до уровня "я тебе наступил на ногу - теперь у тебя есть моральное право наступить мне на ногу" могут себе позволить люди соответствующего развития. для цивилизованного общества такой подход не приемлем.
вопрос в том, что можно ету ненависть держать при себе - вопрос в том, что определенные круги эту ненависть широкомасштабно и массивно направляют по опреденному руслу. организуют и финансируют это движение.
правящий класс в арабских странах не хочет делится нефте-долларами - это верно. только они не хотят делиться не с америкой, а со своим собственным народом.
╘ m.k.
зайд гезунд
http://www.fuckoffrussia.sub.cc
идеи старше WW1 и намного, хтоя не в возрасте дело. дело скорее в тенденции. западное общество, развивается в определенном направлении. основа этого развития выражена в декларации прав человека http://www.unhchr.ch/udhr/lang/rus.htm.
страны ислама (читай правящий класс) не только игнорируют это развитие, но и видят в нем (не без основания) опасность. аргумент с христианским мессианством - не аргумент вообще. христиано-иудейское общество на своем опыте знает, чем это грозит - это не повод допускать подобное еще раз, а наоборот противостоять нетерпимости со всей решительностью. опускатся до уровня "я тебе наступил на ногу - теперь у тебя есть моральное право наступить мне на ногу" могут себе позволить люди соответствующего развития. для цивилизованного общества такой подход не приемлем.
вопрос в том, что можно ету ненависть держать при себе - вопрос в том, что определенные круги эту ненависть широкомасштабно и массивно направляют по опреденному руслу. организуют и финансируют это движение.
правящий класс в арабских странах не хочет делится нефте-долларами - это верно. только они не хотят делиться не с америкой, а со своим собственным народом.
╘ m.k.
зайд гезунд
http://www.fuckoffrussia.sub.cc
30.10.02 21:21
в ответ миша катцман 30.10.02 20:18
Миша, всего лишь два поколения назад некоторые идеологи развития западной цивилизации основным злом назвали евреев. Не уподобляйтесь им...
(боюсь, что я это говорю зря... но - надежда умирает последней...)
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
(боюсь, что я это говорю зря... но - надежда умирает последней...)
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
30.10.02 22:35
в ответ Вика 30.10.02 21:21
идеологи развития западной цивилизации????
это вы о ком? о фашистах? о националсоциалистах? их представления о "развитии" произошло из тех же идей, как и т.н. исламистское движение - против демократии, против прав человека, против индивидуальной свободы. и, евреев называют они основным злом до сих пор.
╘ m.k.
зайд гезунд
http://www.fuckoffrussia.sub.cc
это вы о ком? о фашистах? о националсоциалистах? их представления о "развитии" произошло из тех же идей, как и т.н. исламистское движение - против демократии, против прав человека, против индивидуальной свободы. и, евреев называют они основным злом до сих пор.
╘ m.k.
зайд гезунд
http://www.fuckoffrussia.sub.cc
31.10.02 08:52
в ответ Вика 30.10.02 22:51
Ah, wirklich? Наверно, поэтому эти ярые демократы разогнали рейхстаг, запретили все партии, кроме своей, отправили оппозицию в концлагеря и приняли нюрнбергские законы, венец демократического законотворчества?
Насчёт примерных христиан, я думаю, Вы тоже слегка погорячились.
Насчёт примерных христиан, я думаю, Вы тоже слегка погорячились.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок