Вопрос, на который я не могу ответить.
В какой момент мятежники становятся "мирной, легитимной оппозицией"?
Возьмем, к примеру, Ливию:
до мятежа население Ливии имело наивысший среди африканских стран уровень жизни, лучшую систему образования и наибольшую продолжительность жизни.
Никто не убивал мирное население и не подвергал его репрессиям.
Каддафи сам был лучшим другом всех "демократических" правителей. Причем, Берлускони даже целовал ему ручки, Саркози не брезговал взятками, а английский истеблишмент получал хорошие подношения.
То есть, ситуация была может и не идеальной, но во многом очень даже позитивной.
Пока в какой-то момент интересы Каддафи и мировых элит не разошлись.
Как же начались протесты "оппозиции"?
Посмотрим, что пишет Википедия:

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0...
То есть, никто "мирную оппозицию" не убивал и не подавлял до тех пор, пока "мирная оппозиция" не начала вооруженный захват органов государственной власти.

Кого же представляет эта "мирная оппозиция"?
Первая ссылка в гугле:
«Сражающаяся исламская группа» продолжит борьбу за исламское государство в Ливии
http://i-r-p.ru/page/stream-event/index-10925.html
То есть, "мирная оппозиция" является теми, кого на западе называют "исламистами".
Итак, исламисты начинают вооруженную борьбу по свержению светского лидера Каддафи.
И получают всеобщую и полную поддержку "демократического" Запада.
Мотивы Запада в этом ключе меня мало интересуют - пусть это будет стремление убрать проблемного лидера, сопротивляющегося Евромеду, который может заложить многие скелеты мировых элит, как он это сделал с Саркози, пусть это будет что другое - не суть важно.
Вопрос, который меня интересует - с какого момента вооруженное восстание против законной власти считается легитимным?
Ну то есть, к примеру, если поднять вооруженное восстание в Мюнхене, начать захватывать полицейские участки и т.д. Можно ли рассчитывать на то, что в ответ на подавление подобных выступлений, в Германию прилетят миротворцы НАТО и начнут бомбить канцлерамт, рейхстаг и т.д.?:o

Классно поставлен вопрос!!С какого момента? Ну как в странах ШОС одобрят.Признают это борьбой за демократию и начнут бомбить несогласных!!!!! Всё по подобию!!!

С того момента, когда банди..., простите, представители демократического авангарда международного сообщества приходят к выводу о том, что им выгодно поддержать такое восстание.

Что Вы! Это же неприлично! Для подобных выходок есть другие страны - Ирак, Ливия и т.д.

У Германии нет ни нефти ничего,что можно было бы отдать/забрать, а было б - наверное сами все отдали и собственный народ при этом слили
Зделайте такое "мирное восстание" в Мюнхене? Вы хотите чтобы вас обозвали "Хулиганами"? как это пологается в демократии
Вы хотите зделать "мирное восстание" с Оружием? упаси Богх, вас назовут не только Хулиганом но и террористом Алькаиды
мирное восстание будет только тогда,когда закажут его сами "Демократы", это будут ИХ люди
вот ссылка, люди мирные жители бегут от бомбардиривок НАТО: http://www.vesti.ru/doc.html?id=437900

"Говно вопрос"(с) )...Как в ящике скажут, так и считается...

не помню где с месяца полтора назад читал, (не связал это тогда с будущим):
либия пригласила по рабочему контракту специалистов BP на бурение пробных скважин. при этом были обнаружены огромные залежи нефти, сродни сауди.
каддафи рассчитался за работу и отправил ВР домой.
и вот..., имеем...

п.с. Это ещё что...А вот учёные по всем ящикам сказали, что это "естественные природные образования", а не бред фальсификаторов истории, ищущих дешёвой популярности... чтоб учебники не переписывать...И ничего, верят...http://www.ctv.by/tvprogram/videoprogramm/%7Evideofile=17594 Пипл хавает, так сказать...

Всё смешалось в доме Облонских (с)
Ну хоть немцы не додумались войска послать

Немцы уж навоевались..."Дураков нет !"(с)...Не без помощи русских придя к такому выводу, кстати говоря...Пущай французы повоюют...Им там, тем более, в ихней Франции, арабы, наверное, больше всех в Европе надоели...

Да Меркель и компания с удовольствием бы послала в угоду вашингтонскому обкому, только кто ж за неё тогда будет голосовать на предстоящих выборах? Избиратель уже от них отвернулся. Впрочем, Германистан всё же участвует в этой захватнической войне, даже если и солдат туда не отправили.

В момент, когда это выгодно "мировои элите"

"тирания" (Кадаффи)
•ВВП на душу населения — 14 192 $.
•На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
•Пособие по безработице — 730 $.
•Зарплата медсестры — 1 000 $.
•За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
•Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
•На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
•Крупные налоги и поборы запрещены.
•Образование и медицина бесплатные.
•Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства
•Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
•За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
•Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
•За подделку лекарств — смертная казнь.
•Квартирная плата — отсутствует.
•Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
•Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
•Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
•Риэлторские услуги запрещены.
•Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
•Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $..ru

Прикол)...Хорошо быть потомственным бедуином)...

Такое восстание нужно сначало организовать. Там опять англицких придурков как и в Иране словили. Но отпустили.

А без них ни одной заварухи не бывает...Без аглицкого шпиёна даже Распутина два педика завалить не смогли...

Einem Bericht der arabischen Tageszeitung "Al-Sharq Al-Awsat" vom Sonntag zufolge stießen die Rebellen beim Flughafen von Bengasi auf Behälter mit einer giftigen Substanz. Ihre Behauptung, Gaddafi habe damit einen chemischen Krieg gegen sie führen wollen, ließ sich allerdings nicht erhärten.
http://www.n24.de/news/newsitem_6742797.html
Может эти идиоты авиационного керосина хлебнули?
Но от пропаганды СМИ уже блевать хочется.

Надо их в Израиль на стажаровку отправить. У ихних спецов всё делают быстро и не ловят в основном. А этих на кажном повороте королевским лицом по асфальту.

На службе её Величества...Даже звучит как-то поблагороднее, по-мушкетёрски...

Давай Гаддафи! Шмальни по Каннам и Ницце! Покажи пиндосам и прихвостням кто в доме хозяин!
Что-то ты 40 лет правил и никаких волнений не было. Хотя ты был диктатором. А тут вдруг откуда-то взялась оппозиция, уже со своим страшным флагом, но про которую никто ничего не сообщает: кто лидер? Какая программа? Откуда оружие? Зато для Саркози сразу признанное законное правительство Ливии.Южную Осетию и Абхазию почему то не признали... НАТО должно оказывать военную помощь другому члену НАТО в случае нападения третьго государства. Это "оборонительный" блок. Ливия нападала на Англию или Францию?
Вперед Моххамар!

до придурков никак не дойдёт, что эти игрушки с войнушкой закончатся плохо. если у мусульман сорвёт крышу и они начнут резать и взрывать всё что движется, правителей защищает армия и полиция, простой люд останется один на один с тероризмом. кто защитит наших детей на улице, нобелевский лауреат?

Тоже верно.

Война идет зажравшейся западной элиты с любым народом и любой свободой и демократией.
А мы тут как раз служим этой элите

вот только не нужно Каддафи и Ливию называть оплотами свободы и демократии. Ок?

Да какая нахрен "свобода с демократией"..."Всё уже украдено до нас"(с)...Кстати, уже указывалось, что термин не совсем верен. Правильнее было бы назвать всё "охлократией", но сути дела это не меняет...Как была рабовладельческая система, так и осталась...

А ты всё с исламом борешься ? )...Может, как-нибудь пошире на вещи взгляни ?

Какое отношение имеют твои вопросы, к написанному в моем сообщении?

Ну, как какое ?)...Давай сначала, в таком случае...В смысле, "ты за большевиков али за коммунистов"...Видишь, как всё относительно...Теперь и сам понимаешь, что Каддафи с палаткой, гаремом и верблюдами, может, иногда и получше авианалётов и лакеев в смокингах...

100% Ислам - инструмент...

А давай я тебя просто буду игнорировать. Ты ведь поймешь и не обидишься.

Так ведь это сути вещей не изменит. И ты это понимаешь.

А вот,что пишет немецкая вика

http://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCrgerkrieg_in_Libyen_2011#Geschehen_in_Libyen
Как видим,войска режима Каддафи почти сразу применили огонь на поражение для разгона мирных демонстраций протеста.
И про неких "исламистов" во главе восстания у вас ложь.Высший орган повстанцев Национальный переходный совет возглавляет бывший министр юстиции из правительства Каддафи.Западные страны не настолько глупы,как вы тщетно это пытаетесь представить,чтобы поддерживать,да ещё военной силой, исламистов-своих явных врагов.

Erste größere Proteste gab es Mitte Januar, als eine aufgebrachte Menge gegen Verzögerungen bei der Errichtung von Sozialbauten demonstrierte und Teile der Gebäude besetzte. Ende Januar rief der prominente libysche Schriftsteller und Oppositionelle Jamal al-Hajji zu Protesten gegen das Regime auf und wurde wenig später verhaftet.[20]
Am 15. Februar versammelten sich Demonstranten nach verschiedenen Aufrufen im Internet in mehreren größeren Städten Libyens zu Protestmärschen gegen Korruption und Willkür. In Bengasi, Tripolis, Al-Baida und einigen anderen Städten kam es zu gewalttätigen Auseinandersetzungen mit Sicherheitskräften
Вы бы не могли мне вот это расшифровать?
Заметьте, как в немецкой вике нейтрально подана информация про вооруженных исламистов.
Хе-хе...
В Вашей статье есть ссылочка под номером 21. Есть ли Вы ее ткнете, то с удивлением прочитаете, что:
In the southern city of Zentan, 120km south of Tripoli, hundreds of people marched through the streets and set fire to security headquarters and a police station, then set up tents in the heart of the town, as a wave of unrest spread south and westwards across the country.
The crowds of demonstrators included some armed with rocks and petrol bombs, reported the online edition of Libya's privately owned Quryna newspaper, which is based in Benghazi - some 1,000km east of the oil-exporting country's capital.
Meanwhile, a local human rights activist told Reuters news agency that the authorities have decided to release 110 prisoners jailed for membership of banned organisation, the Libyan Islamic Fighting Group.
http://english.aljazeera.net/news/africa/2011/02/20112167051422444.html
Вам перевести или сами осилите?

Вот только возглавил он его уже после того, как "мирная оппозиция" зачем-то освобождала из тюрьмы тех самых исламистов.
Вы не знаете, зачем "мирной оппозиции" освобождать из тюрьмы исламистов, ведущих многолетнюю борьбу с законной светской властью за создание исламского государства?

это тот что состряпал дело на болгарских медсестёр и требовавший смертной казни
Хорошо , что у Кадафина сердце мягкое , особенно к медсёстрам и он их отпустил в Болгарию на поруки

Если вы смогли "расшифровать" нижестоящую цитату,то сможете и всё остальное.Я к вам в долметчеры и дешифровщики не нанимался.


Агитпроп диктатора записывает огульно в исламисты,террористы Аль-каеды и прочая прочая всю ливийскую оппозицию.И вам об этом прекрасно известно.

То есть, Аль-Джазира - это агитпроп диктатора?
Мдя... Как все запущено...
Или Вы просто запоздали и не увидели дополнения в мое сообщение?
Ну тогда быстро читайте.

Я так мыслю, что этого "демократа" и "оппозиционера" прикармливали, как запасной вариант.
П.С. буду с наслаждением наблюдать, как ален начнет опровергать то, на что сам же и ссылался.

Если же ссылки не наискось читать , то оказывается что Ливия и до беспорядков являлась (и является по прежнему) исламским государством ...
После переворота 1969-го года "светский лидер" Каддафи позакрывал христианские церкви ...
Государственные суды Ливии руководствуются законами шариата ..
По принятым "светским лидером" Каддафи законам выход из ислама автоматически сопровождается лишением ливийского гражданства ...
Введённый после переворота 69-го года государственный гимн начинается со слов "аллах акбар" ...

Видимо, недостаточно исламским для "мирных оппозиционеров".
Связавшись с украинцами, которые находятся в близлежащем с Дерной городе Эль-Байда, и они подтвердили — исламисты действительно взяли здесь власть. «Тут уже провозгласили исламское государство.
100news.net/ukraincy-v-livii-gorod-zablokirovan-na-dorogah-marodery-morg-...
А вот еще, за 2006 год:
Ливия намерена принимать активное участие в борьбе с исламским фундаментализмом в сотрудничестве со всем мировым сообществом, заявил в четверг глава МИД Италии Массимо Д'Алема, находящийся с официальным визитом в Триполи.
Итальянский министр также отметил, что Ливия «прилагает активные усилия в борьбе с исламским фундаментализмом».
частности, как заявил Амато в интервью итальянскому телевидению, Каддафи согласился на патрулирование морских границ Ливии, через которые многие нелегальные мигранты переправляются из Африки на итальянские и испанские острова,
http://i-r-p.ru/page/stream-event/index-9235.html

цифры перекопируемые на просторах рунет весьма "впечатлительные" ..
Но .. возникает вопрос : при беспорядках в Тунисе и Египте не возникло такой волны (экономических) беженцв ...
Из Ливии же просто таки хлынуло (причём ещё до начала каких-либо боевых действий) ...

Кто хлынул?
гастарбайтеры?

Странно , а почему об этом докладывает глава МИД Италии , а не сами власти Триполи в официальном коммюнике ?

Если все эти цифры и примеры реальны,то это не просто преступление со стороны НАТО,этому свинству вообще никаких оправданий нет и быть не может!

Врет, бестия, однозначно!
А может Вам нужно об это спросить у главы МИДа Италии или просто поискать соответствующие ссылки?

Вы вообще-то путаете : гастарбейтеры - это легально привлеченные к рабочей деятельности ...
Хлынули именно экономические беженцы ...
Хотя, по приводимым из российской сети цифрам они должны были бы на родине намного большее пособие по безработице получать , чем заработок на который они в Европе рассчитывать (да и то далеко не сразу) могут ...

Будьте любезны достоверные ссылки о хлынувших и об их гражданстве.

Видимо, ссылок нам не дождаться, поэтому демонстрирую наглядно хлынувших гастарбайтеров:
http://daypic.ru/protest/34344

Да без толку показывать это людям,которые не ХОТЯТ видеть правды.Они смотрят на это,а в мыслях думают""может бензин подешевеет"".Им-то всё равно,не их и не их детей убивают.Мне бы очень хотелось ,что бы кто-нибудь из форумчан авторитетный в этом вопросе,объяснил бы этим людям ,ЧТО ТАКОЕ БОМБЁЖКА СОВРЕМЕННЫМ ОРУЖИЕМ!!!Потому что если скажу я, начнутся вопли ""откуда вы знаете""!!!Это не взрыв пакетики.У детей ТАКОЙ ШОК будет,что всех гуманитариев млин не хватит лечить.Уродство всё это.Зверьё!!!Демократия млин.

Призывать к насилию Вы будете в кругу своих единомышленников. На сайте пропаганда насилия запрещена.

Хотя решения модераторов не обсуждаются, я рискну тоже получить мое первое предупреждение, если модератору это так покажется. Но как говаривал мой преподаватель по боевым средствам флота, когда кажется - надо креститься. Так что покреститесь пожалуйста господин модератор перед раздачей предупреждений.
Рассмотрим ливийскую ситуацию с другой точки зрения и проведем параллели.
Восставшая часть населения страны ведет бои с правительственными войсками законно избранного правительства страны. Правительственные войска применяют против восставших танки, тяжелую артиллерию и авиацию, которая бомбит позиции восставших и их вооруженные силы.
Кто-нибудь сможет мне внятно объяснить, чем бомбардировки ливийскими вооруженными силами города Бенгази отличаются от бомбардировок правительственной авиацией города Грозного?
Почему сейчас армии и авиация Франции, Англии и США считают нужным наносить ракетно-бомбовые удары по правительству и его вооруженным силам независимого государства Ливия и почему при не менее варварских бомбардировках Грозного эти же армии и авиация этих же стран не стали наносить ракетно-бомбовые удары по средствам ПВО Северо-Кавказского военного округа?
Вносилась ли рассмотрение Совета Безопасности ООН резолюция, запрещающая полеты боевой авиации над территорией Северного Кавказа или хотя бы Чеченской республики? Существовал ли хотя бы проект такой резолюции?
Кроме того, я пока не обнаружил в сообщениях из Ливии информации о применении ливийской армией таких видов боеприпасов как кассетные бомбы, которые применялись в войне на территории Чеченской республики.
Таким образом, мы имеем сейчас дело с вооруженным нападением коалиции государств на другое независимое государство. В соответствии с правилами ведения войны (см. Ковенцию) объект агрессии имеет право защищаться всеми доступными средствами. Поэтому я не удивлюсь ответным бомбардировкам ливийской авиацией территории стран-агрессоров. Как это сразу сделала бы Россия при попытке этих же стран реализовать эту же стратегию в отношении ПВО Северо-Кавказского военного округа и его боевой авиации. Бомбардировка Россией территории Франции или Англии через 10 мин привела бы к третьей мировой войне с обменом ядерными ударами.
Вывод:
Франция, Англия, США и др. бомбят Ливию ТОЛЬКО потому, что полностью уверены в своей безнаказанности и от осознания несоизмеримости своей военной мощи по сравнению с Ливией. Пока существовал Советский Союз (при всех его недостатках) он действительно был хорошим сдерживающим фактором такого поведения стран НАТО (см. англо-французскую войну против Египта 1956 года).
Впервые с 1992 года я жалею об отсутствии СССР.
Германия конечно правильно сделала, отказавшись прямо участвовать в этой войне. Воздержаться при голосовании в Совете Безопасности ООН - максимум, что могло себе позволить правительство Германии. Этот максимум хорошо показал реальный уровень независимости государства Германия и его правительства. Теперь все стало ясно, скажем спасибо Англии и Франции за отлично преподанный урок по уважению независимости государств и народов.

Если Вы в дальнейшем воздержитесь от обсуждения действий модератора и советов в его адрес, всё у Вас будет хорошо.
До тех пор, конечно, пока Вы соблюдаете правила.

Представляю себе реакцию западных СМИ на такой поворот событий: вёдра слёз по своим погибшим и рассказы дрожащим голосом о разрушенных памятниках архитектуры. Ливию же ещё и выставят агрессором, покусившимся на демократию и "западный образ жизни".

Разумеется. Это излюбленный метод - сбиться в стаю и выбрать жертву послабее. Порой мне кажется, что НАТО именно для этого сегодня и существует.

Чудесные сцены можно видеть в западных репортажах про "оппозицию". Машина с репортерами проезжает мимо одного из броневиков, на которых беснуются и палят в воздух "демократические повстанцы"... Видя европейцев, несколько этих страшенных существ делают в их адрес недвумысленный жест ребром ладони по горлу... Корреспондент за кадром: "Они радуются поддержке международного сообщества "

Как в старом анекдоте...Репортёр снимает сюжет о праздновании Дня Конституции...Остановил сдуру на улице мрачного типа и спрашивает : "Вам нравится этот праздник ?" - Тот, попытавшись сделать осмысленный взгляд, говорит ему в ответ что-то вроде : "Да пошёл ты...Да я тебе..." Слегка опешивший поначалу корреспондент быстро приходит в себя и бодро рапортует в камеру : "...И так во всём городе ! Шутки, смех, веселье !..."

И что?Что в этом всём плохого?Население мусульмане.следовательно и государство исламское и имеет права жить по своим законам,а законы шариаты на сколько помнится исламские.Не понял,что Вас возмущает?

О "повстанцах": http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C752033%2C00.html
Immer wieder gibt es Schlägereien vor Autos, Mobs stürzen sich auf die Insassen, die ihnen verdächtig vorkommen. Beim Gericht wurden am Samstagnachmittag vier Schwarzafrikaner mit Schwertern und Elektroschockern malträtiert, berichten Journalisten. Einer der Männer wurde dabei getötet. Es wäre die erste Lynchjustiz auf dem öffentlichen Platz im Zentrum der Stadt. Viele Schwarze werden von den Einwohnern Bengasis für Gaddafis Soldaten oder für Spione gehalten. Aber auch jeder Andere kann einer von der "Ligan Thauria" sein. Im Gericht gibt es jetzt "Gefängnisleute", die stolz über die neu gewonnen Macht Verhöre beginnen. Zwei Stockwerke darunter liegen Akten, auf denen "Top Secret" steht. Leute werden willkürlich gefangen genommen, Journalisten dürfen nicht mit ihnen reden, die Angehörigen wissen nicht, ob sie schon tot sind oder noch leben.
Das Zentrum der Revolution ist zum Zentrum der Angst geworden. Vielleicht muss die Stadt gar nicht von Gaddafi genommen werden, vielleicht zerfällt sie ganz allein, von innen.

- прочитал и плачу

Если государство исламское , а лидер этого исламского государства именно это государство именно исламским и сделал и в том числе и законы шариата в основу государственного судопроизводства положил , то какие ж тогда ахи-вздохи , что мол де чисто светского политика в угоду исламистам гнобят ?

Мда.. не ценили ливийцы своего счастия.. щас как замутят им там демократию со всеми вытекающими последствиями.. будут еще вспоминать своего Каддафи, и жалеть что не поднялись все как один против НАТО агресии.. в защиту своего коммунизма.

Немцы.. немцым под эту лавочку придется увеличить свой "ограниченный контингент в Афганистане" .. потому что амеры переезжают оттуда в Ливию.. Брат двоютодный в бундесе служит, им уже сообщили.

Амеры в Ливан,где у власти фактически Хизбалла? А какие ещё сносшибательные "новости" вам брательник сообщил?Он у вас наверное наааамного осведомленнее.чем даже депутаты Бундестага,решающие куда и сколько посылать солдат Бундесвера
А вот мне одна двоюродная баба на базаре сказала...

Спасибо что поправили, тов Аллен. В Ливию, ну разумеется в Ливию.

Про первомая анекдот у нас он был

ну не только кавказкий округ
Например, когдва турки бомбили свой курдский народ , миротворцам надо было тоже как то проталкивать резолюцию в ООН о запрете полётов над Турцией , разхрушить ПВО, а потом бомбить президентский дворец в Анкаре и воинские части под Истамбулом , что бы оградить мирное население от уничтожение

меня тоже заинтеревовали эти цифирки, думаю, во классно живут, наверное все на новых тачках гоняют в хороших квартирах обитают. поеду после войны в триполи жить.

Вы, дорогой, Ливан с Ливией не перепутали случайно?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8_%28%D0%9...

Ну и что, очень похожие названия. Я тоже уже их перепутал, спасибо тов.Ален не дремлет.

а где я про ливан писал? нее я в триполи хочу эт там лучше чем в альпах.

Вы выставили фотографию ливанского Триполи.
http://www.awams.com/Lebanon/Tripoli/

Турки в НАТО, им можно "миротворничать" . Да и как бы они бомбили сами себя, даже если бы ООН такую резолюцию вдруг принял?

Не забудьте перейти в ислам,иначе вам не видать ливийского гражданства и "райских кущ" от Каддафи.Почему-то уверен,что его к этому времени уже там не будет

Россия не в НАТО,но ей почему -то тоже можно было "миротворничать" в Чечне и в Грузии(Юж.Осетиия)

Ну вы сравнили, тов.Ален! У России ядерное оружие имеется, поэтому бомбить ее небезопасно, могут ведь и по ушам получить миротворцы.
Иначе давно бы бомбили в полном соответствии с указами и мандатами ООН. Было бы что бомбить, нефть и газ в наличии, а повод миротворцы всегда найдут.
Вы что, не согласны чтоли?

И тут вы ошибаетесь.Я вам могу привести целый список гос-в,которые не имели ядерного оружия,не были членами НАТО и в тоже время без всякой серьёзной военной реакции ООН и НАТО бомбили или вырезали собственное непокорное население: Судан,Либерия,Руанда,Конго,Кот-де Вуар,Шри Ланка,Бирма,Индонезия(в Вост.Тиморе) и т.д.

Ну значит там нефти нет, или других жизненно важных или стратегических миротворческих интересов. Зачем кого то бомбить, если миротворцам никакой выгоды не предвидится, а только сплошные расходы?
Сами подумайте над тем что написали.

"Повстанцы" бегут из Ливии толпами
"Они рухнули. Вы знаете, что творится на границе. Они бегут в Египет толпами. И мы, наша армия и народ, мы оставили безопасный проход этим предателям и их дружинникам. Пусть те, кто связался с Америкой, Англией и Францией, те, кто звал британские войска и армию США на помощь, вместе с семьями убираются в Египет. Они, изменники и наемники своих нанимателей, совершили преступление против ливийского народа, но мы не хотим смертей, мы не хотим мести. Идите с миром, живите, - но в Египте.
Война окончена. В ближайшие 48 часов завершится все. Наши войска уже почти в Бенгази. Что бы кто бы ни решал, уже слишком поздно. Что же касается Саркози, пусть сперва вернет Ливии деньги, без которых хрен бы стал президентом. Да, это мы оплатили его карьеру, у нас есть все детали и мы готовы раскрыть все. Пусть этот клоун вернет ливийскому народу деньги, если не хочет их честно отработать, как обещал. У нас есть все банковские реквизиты, все платежки, и в ближайшее время общественность узнает всю правду"
http://www.rusichi.lact.ru/e/1222363-povstantsyi-begut-iz-livii-tolpami

Ален, скажите мне пожалуйста, почему Йемен не бомбят?
"... правительственные войска Йемена потеряли контроль над провинцией Аль-Джоф в северной части страны. Другие источники пока не комментируют эту информацию.
Тем временем в Хадрамауте на востоке Йемена мятежные солдаты вступили в перестрелку с бойцами Национальной гвардии, хранящей верность президенту Салеху."
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2011/03/22/80156.shtml

"Глазами очевидцев". Источник - демократичнее и либералистичнее не бывает - "Йеху Москвы":
http://echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/758807-echo/
Т.о. "Гражданская война" - полностью инспирирована из-за границы. Результатом станет гражданская война и радикализация большей части общества под крылышком "Аль-Кайды" или ещё каких-нибудь пригретых США ваххабитов.

Чё то ваша ссылка не раскрывается со сногсшибательной "новостью" про скорый конец повстанцев.Откуда дровишки?

Все вопросы в ващи любимые "Дойче штимме" и "Кавказ-центр"

Понятно ... Значит и вы не знаете, почему Йемен не бомбят?

королей я путаю с тузами(с)

Отправитель: 4кЧн
Прикол)...Хорошо быть потомственным бедуином)...
-------------------------------------------------------------------------
я недавно с одной иранкой разговаривал ...явно восточные женщины в лучшую сторону от европеек отличаются .
женится что ли на Ливанке ...

ушел читать Коран ....

Ну если вы не собираетесь переселяться из Европы в мусульманскую страну,то зачем вам ислам? Может лучще её в свою веру конвертировать? А можно вообще обоим стать светскими.Об этом не думали?

Ну что вы. Ислам очень хорошая религия, самая нерассовая, межнациональная и вообще справедливая..Мои коллеги мусульмане говорят.. Вы еще не подумывали ислам принять на всякий случай? А то светскость это уже не модно.

А что об исламе говорят все остальные немусульмане?То же самое?

Судя по вашему вопросу вы уже подумываете?

Вы религию и убеждения меняете по моде,как шляпу или перчатки?

Ислам более совершенен чем христианство ...
христианскую доктрину уже столько латали и видоизменяли ...и разделили на столько враждующих групировок ...
что вообще сложно теперь понять а что ето такое
Лютеранские книги конечно сильное впечатление оставляют ...но православные явно ждут еще своих хороших писателей

Какой Вы доверчивый, однако.
Самому проверить не хотелось?
Ну, хотя бы, Коран почитать?
Вот Вам малая часть "самой хорошеей религии" (а подобных предписаний в Коране оооооочень много):
СУРА 8. ДOБЫЧA
12(12). Boт внyшил Гocпoдь твoй aнгeлaм: "Я - c вaми, yкpeпитe тex, кoтopыe yвepoвaли! Я бpoшy в cepдцa тex, кoтopыe нe вepoвaли, cтpax; бeйтe жe иx пo шeям, бeйтe иx пo вceм пaльцaм!"
13(13). Этo - зa тo, чтo oни oткoлoлиcь oт Aллaxa и Eгo пocлaнникa... вeдь Aллax cилeн в нaкaзaнии!
14(14). Этo - вaм! Bкycитe жe eгo и чтo для нeвepныx - нaкaзaниe oгня!
15(15). O тe, кoтopыe yвepoвaли! Koгдa вы вcтpeтитe тex, ктo нe вepoвaл, в движeнии, тo нe oбpaщaйтe к ним тыл.
16(16). A ктo oбpaтит к ним в тoт дeнь тыл, ecли нe для пoвopoтa к битвe или для пpиcoeдинeния к oтpядy, тoт нaвлeчeт нa ceбя гнeв Aллaxa. Убeжищe для нeгo - гeeннa, и cквepнo этo вoзвpaщeниe!
17(17). He вы иx yбивaли, нo Aллax yбивaл иx, и нe ты бpocил, кoгдa бpocил, нo Aллax бpocил, чтoбы иcпытaть вepyющиx xopoшим иcпытaниeм oт Heгo. Пoиcтинe, Aллax - cлyшaщий, cвeдyщий!
40(39). И cpaжaйтecь c ними, пoкa нe бyдeт иcкyшeния, и peлигия вcя бyдeт пpинaдлeжaть Aллaxy". A ecли oни yдepжaтcя ... вeдь Aллax видит тo, чтo oни дeлaют!
СУРА 9. ПOKAЯHИE
5(5). A кoгдa кoнчaтcя мecяцы зaпpeтныe, тo избивaйтe мнoгoбoжникoв, гдe иx нaйдeтe, зaxвaтывaйтe иx, ocaждaйтe, ycтpaивaйтe зacaдy пpoтив ниx вo вcякoм cкpытoм мecтe! Ecли oни oбpaтилиcь и выпoлняли мoлитвy и дaвaли oчищeниe, тo ocвoбoдитe им дopoгy: вeдь Aллax - пpoщaющий, милocepдный!
29(29). Cpaжaйтecь c тeми, ктo нe вepyeт в Aллaxa и в пocлeдний дeнь, нe зaпpeщaeт тoгo, чтo зaпpeтил Aллax и Eгo пocлaнник, и нe пoдчиняeтcя peлигии иcтиннoй - из тex, кoтopым ниcпocлaнo пиcaниe, пoкa oни нe дaдyт oткyпa cвoeй pyкoй, бyдyчи yнижeнными.
30(30). И cкaзaли иyдeи: "Узaйp - cын Aллaxa". И cкaзaли xpиcтиaнe: "Meccия - cын Aллaxa". Эти cлoвa в иx ycтax пoxoжи нa cлoвa тex, кoтopыe нe вepoвaли paньшe. Пycть пopaзит иx Aллax! Дo чeгo oни oтвpaщeны!
http://sufism.ru/quaran/
Кстати, как Вам такое место?
СУРА 65. PAЗBOД
4(4). A тe из вaшиx жeн, кoтopыe yжe oтчaялиcь в мecячныx - ecли вы coмнeвaeтecь, тo иx cpoк - тpи мecяцa, кaк и для тex, y кoтopыx eщe нe былo мecячныx; a y кoтopыx нoшa - иx cpoк , чтoбы oни cлoжили cвoю нoшy. Kтo бoитcя Aллaxa, тoмy Oн ycтpoит в Cвoeм дeлe лeгкocть.
Вы ведь понимаете, сколько лет женам, у которых еще не было месячных.
П.С. Я спорить с Вами не буду, но буде у Вас возникнет желание доказать мне, что есть и другие айяты, прочитайте вначале следующее:
http://a-l-a-m-o.livejournal.com/4067.html

В чем же совершенство ислама?
Майн Кампф для Вас тоже совершенна?
http://a-l-a-m-o.livejournal.com/3769.html

Не.. мне в мусульмане нельзя.. я же сразу стану заядлым исламистом, ваххабистом и вообще террористом.

Странно именно от вас такое слышать

Ух каких вы тут страшилок понаписали
Ладно,вы меня уговорили. На следущих выборах обязательно проголосую за НПД, может это поможет в раздирающих вас проблемах.
А вступать в их ряды и активно участвовать в работе уж увольте, некогда мне.

а мне кажется что ето как раз противники ислама и пытаются навязать мнение что всех иноверцев будут уничтожать ..
есть такая японская игра ГО ...чем то напоминает наши шашки ...но ...в ней ети фишки сверху черные ...а снизу белые ...
и когда противник бет их ..они не уходят с доски ...а просто меняют цвет
вот примерно так и ислам .
пишут что шахматы имеют конечное количество комбинаций ..то есть просто вопрос времени ...и будет у вас калькулятор карманый ...который будет играть в шахматы как гросмейстер ...
а вот для игры ГО в принципе невозможно создать електроную емуляцию такого уровня ..слишком много вариантов .
в исламе до сих пор запрет на ростовщичество ...и во всем мире етот хрех всегда считался самым страшным ..казнили христиане за ето ..и отлучали от церкви ...только лютер провел реформы чтобы легализировать ростовщичество .
так что вполне возможно в мире идет борьба между двумя принципиально разными денежными системами
пирамида ФРС из ничем не обеспеченых доларов вот вот рухнет ...вот и приходится устраивать и египты и ливаны .
а весь так называемый западный путь развития порочен по своей сути ..все в глубине души ето понимают ...к чему идем ...и что ждет впереди ...
ислам дает надежду

Вы, любезнейший, когда кажется, креститесь.
Или глаза пошире открывайте, или голову из песка вытаскивайте.
В сообщении выше характерные примеры.

э.... на 72 девственницы?

Н.П. Повстанцы какие-то особенные, - сытые, весёлые мужики, на ядрённых, новых джипах.
Джипы все белого цвета с зенитными установками... Ковродемократы расщедрились, однако...

Может быть гораздо больше.. Понимаете, за каждого обращенного в свою веру неверного мусульманин получает бонуспункты, вроде как на Арал танкштелле. И потом в Парадисе может обменять эти пункты на дополнительных девственниц и прочий люксус.
Так что как ни крути, а Ислам религия очень продуманная и мудрая-

Возможно это не подарок а "Лендлизу". После придется вернуть и доплатить за амортизацию.

Да там никто никого не "бьёт"...Там окружать надо...Кстати говоря, люблю эту игру...

Так вы тоже перейдите в ислам и попробуйте заработать эти бонусы на новых конвертитах.Тоже получите премиальных девственниц

Даже и не знаю.. вроде заманчиво..хоть я и не большой любитель с девственницами возиться.
но с другой стороны вы и тов.Видд вашей оголтелой пропагандой меня все больше убеждаете что лучше в НПД податься.. слишком они оклеветанные и дискриминированные.. а я за справедливость и равноправие.
Вот и оказался на перепутье, и не знаю к кому лучше податься.

а еще обещают вечное общение с самим Алахом ...
ето самое заманчивое .
представте что ваша душа сможет вечно общатся с тем кто все знает ..обо всем ..и что было ..и что будет .
что то вроде етого форума ..только представте что ваш собеседник знает точно ВСЕ !
ето еще более заманчиво чем гурии ...
а всего то делов бросить пустые иллюзии и стать на путь истиной веры ...

Такой собеседник у меня уже есть. Все про меня знает - что мне читать, где мне жить и какое радио в машину инсталлировать.

И в самом деле.. назревают перемены глобальные и пора постепенно решать, как жить дальше и с кем дружить. А ислам и в самом деле не самое страшное зло на этом свете.

если бы вы знали какие сейчас чат боты готовят ...!
есть проекты
до такой степени изощреные алгоритмы построения фраз в текстах ...
ето зло похлеще всех зол которые можно представить ..

вы правы ...

вся ета пирамида долоровая настолько разрослась ...
а ведь ислам в принципе отрицает ростовщичество ..то на чем построена вся современая банковская система.
предвидение етой опасности заранее предугадано .
так что *легитимность повстанцев* имеет под собой твердую почву ..ето борьба за мир где нет ссудного процента ..
и в христианстве ето всегда был страшный грех ..но с помощю пропаганды проплаченой в головах подменили представление о том какой должен быть мир ...в угоду кучке банкиров.
сейчас интернет позволяет вполне просветится на тему что такое денежные системы без судного процента ...
благодаря им и европа раньше процветала ..и другие страны ...

да и весь теперешний конфликт в мире из за етого ..
перепощу................
---------------------------------------------
Важно. Мнение умного человека.
===============================
Герман Стерлигов.
Последний мировой экономический кризис заставил ряд государств заговорить о введении межгосударственных расчетов в золоте. О чеканке золотого юаня объявил Китай, заговорили о золотом стандарте и на Ближнем Востоке. Главным инициатором отказа от расчетов в долларах и евро стал ливийский лидер Муаммар Каддафи, призвавший арабский и африканский мир к переходу к расчётам в единой валюте - золотом динаре. На этой финансовой базе полковник Каддафи предлагал создать единое африканское государство с арабо-негритянским населением численностью в 200 миллионов человек. Идеи создания единой золотой валюты и объединение стран Африки в одно могущественное федеративное устройство были активно поддержаны за последний год рядом арабских государств и почти всеми государствами Африки. Противниками идеи выступили ЮАР и руководство Лиги арабских государств.
Такие инициативы Ливии вызвали самую негативную оценку США и Евросоюза. По словам Президента Франции Саркози, "ливийцы замахнулись на финансовую безопасность человечества". Неоднократные увещевания лидера ливийской революции не дали никаких результатов: Каддафи предпринимал всё новые и новые шаги, направленные к созданию Единой Африки.
Для сокрытия истинных причин военного воздействия на Ливию предлагаются две лживых версии: официальная - защита прав человека, неофициальная - попытка отнять нефть у Каддафи. Обе не выдерживают критики. Правда заключается в том, что Муаммар Каддафи решил повторить попытку генерала де Голля - выйти из зоны бумажных денег и вернуться к золоту, т.е. замахнулся на главную ценность современного мира - банковскую систему.
====================
http://eco.sterligoff.ru/?p=18306

Очень похоже на правду.. но наличие нефти миротворцам тоже еще никогда не мешала в их "борьбе за освобождение угнетенных народов".

Вот интересная ссылка в отношении "повстанцев" http://ai-zhilin.livejournal.com/175121.html
Судя по выстрелам бородачей в воздух патронов у них достаточно! Браво НАТО!
Да здравствует Каддафи! Всем бы такого "диктатора".

России вы тоже желаете такого лидера?

Я не из России, но российский лидер меня вполне устраивает.

Даже несмотря на то,что он не наложил вето на разрешение бомбить вашего любимца Каддафи?

Очень хотелось наложить и положить... Одной они крови... Но,видать,штанишки коротки...

Интересно как бы он его мог наложить. Ради разжигания мира миротворцы все -рабно наплевали бы на мнение даже тов.Путина. Во время миротворческой агрессии против Югославии протестовали и Китай и Россия но это не смогло остановить НАТО-фашистов.

Очень просто.Дать соответствующие указания Чуркину.Это проще пареной репы,а вы не знали

Не притворяйтесь таким наивным, тов.Ален. Это вас не красит. Ради разжигания мира в Ливии обошлись бы и без одобрения тов.Чуркина. В Югославии тоже обошлись.

Я не знаю, кто ваш любимец и честно говоря мне это по барабану. Скажу только, что ни Америка, ни ее президенты и не их наглость в отношении других народов мне не нравятся. Бывал я 2 раза в Штатах. Кроме природы там мне ничего не понравилось. Особенно люди причем всех цветов кожи. Чем-то совок напомнила. Если вам там хорошо, пусть будет так. Только не надо другим навязывать ваше понимание.

Разве в совке были люди всех цветов кожи?Насколько я помню,там с неграми была напряжёнка

С чего вы взяли ,что я живу там?.Я живу в Германии

Если бы.да кабы,то во рту выросли грибы

Да, теперь вижу, что вы контингентчик. Тогда рекомендую посетить СШП. Я заметил, что в Германии больше всех восхищаются и любят Америку как раз те, кто там ни разу не был.

И тут у вас мимо кассы.Я там не только побывал.но и прожил пару месяцев.Многое мне там понравилось,но не всё.А те.кто увидел там только плохое,напоминают мне совковых корреспондентов,которые снимали в американских городах только помойки и бедные негритянские районы типа Гарлема или Бронкса,а потом показывали по совковому ТВ,как лицо Америки.

А я вижу, что у Вас пробелы в знаниях правил пользования форумами.
Воспользуйтесь предоставленным мнением и освежите их.

А они в большенстве все такие, независимо от страны проживания.
Что германские, что американские.
Вся их писанина определяется их целью. Есть цель показать плохое, покажут.
Так же как и хорошее, если это надо.

Это в Молдавии,а в Москве их было много и даже Алма-Ате в КазГу были негры и арабы

Ой не могу! аж слёзы наворачиваются...
Еврон юс крутит курящих траву повстанцев ,сетующих об
острой нехватке оружия...
Лишь у одной трети есть из чего стрелять, а остальные курят тр. и ждут:
"Америка, где там обещанное оружие ... ау- у"

сегодня передали, что шеф в оружии отказал, поставок не будет. только не добавил "официальных"
зато признал, что агенты CIA на месте присутствуют. наверное, у них пистолеты украдут.
а вообще-то темка как-то тормозит, по новостям сегодня ничего не передавали - в бегущей строке лишь читайте, мол, наш сайт.

Однозначного отказа не было.Было сказано.что вопрос рассматривается и такой вариант не исключён.

Очень убедительно и главное аргументированно.

Это я характеризовал "аргументы" своих оппонентов

А судя по тому чем (и соответственно тому какими патронами) в воздух стреляют - то Браво вообще-то российскому военпрому .

так как ...
.
*** Генералы и адмиралы четко выразили свое мнение, и Обама принял их нежелание быть втянутыми в очередную кампанию по "смене режима". Министр обороны Роберт Гейтс также выразил сомнения по поводу создания зоны, запрещенной для полетов. "Это не видеоигра", - сказал он.**
то ....
", Барак Обама как глава государства и верховный главнокомандующий подписал документ о внедрении на территорию Ливии спецподразделений. Для такого типа интервенции нет необходимости в получении согласия парламента, которое требуется в случае открытой официальной войны. ЦРУ - гражданское агентство, которое подчиняется непосредственно президенту",
и ...
"с подводных лодок, появившихся в Средиземном море, на побережье Ливии высадились группы коммандос, офицеры, специально подготовленные для выполнения разведывательных задач и анализа политической ситуации, и в отдельных случаях - гражданские лица", - пишет корреспондент.
"Первым признаком присутствия этих небольших групп, часто не превышающих трех человек, являются "умные" бомбы, - сообщает автор статьи. - Чтобы обеспечить наибольшую точность ударов, самолетам необходим кто-то, кто с земли мог бы показывать, где друзья, а где враги, чтобы избежать трагедий "дружественного огня". Нужен наводчик для лазерного целеуказания.Но, в отличие от Ирака, где Вашингтон мог рассчитывать на генералов и людей из окружения Саддама, которые вели двойную игру, Ливия, как сказал генерал Картер Хэм, это "книга без страниц". После торжественного и публичного отказа Каддафи от ядерных и химических арсеналов Вашингтон игнорировал эту далекую и не имевшую значения страну. "У нас не было там источником информации", - признаются сегодня разведслужбы. Без них можно лишь определить, где находятся войска, но невозможно узнать о намерениях генералов. "Иными словами, Америка вошла в это сражение впотьмах, и эти потемки сегодня должны осветить отважные ребята из спецподразделений. И так, чтобы не оказаться в руках у противника", - заключает автор статьи.".
-----------------------------------------------------------------------------
ето из того что пишут в иностраной прессе
http://www.inopressa.ru/article/01Apr2011/repubblica/libya_us.html
а опасения за судьбу агентов небеспочвены ...помните как в 1994 году в ливии убили двух агентов немецкой разведки ...считай убили те люди что сейчас в опозиции
и кадафи выдал ордер на их арест ...который был проигнорирован западными странами ....
кто его знает ..может немцы слишком близко подошли к разгадке событий под локерби ???
и их убрали ...

вот тут посмотрите ..даже слишком много ..и свежее ..
они там явно на всех источниках информации сидят ..и фото и новости ...
бывает и из блогов военых которые там ..
много интересного
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,1237.2460.html
Председатель Комиссии по делам разведки Палаты депутатов, республиканец Майк Роджерс заявил: "Прежде чем вложить в их руки современное оружие, я хочу понять, кто они и чего хотят". И эту задачу, в большей степени политическую, приходится решать агентам ЦРУ и британской MI-6,

У частей Каддафи замечена ПЗРК «Игла». Коалиция забеспокоилась
Западные военные эксперты всерьез забеспокоились. Причиной стало появление у верных Каддафи частей смонтированных на пикапах современных переносных зенитно-ракетных комплексов «Игла-С» (sa-24 grinch - по классификации НАТО).
Под вопрос поставлены главные военные принципы антиливийской коалиции и НАТО - безнаказанный расстрел безоружного противника с безопасного расстояния.
ПЗРК «Игла-С» способна сбивать самолеты антиливийской коалиции на высоте до 3,5 тысяч метров. Сейчас самолёты коалиции и НАТО осуществляют полёты преимущественно на высоте 6 тысяч метров. Но с началом гуманитарных операций, эвакуации и других полётов проходящих на малой высоте самолеты сразу попадут в зону действия ПЗРК.
Появление ПЗРК данного типа стало для командования США и НАТО полной неожиданностью, они не располагали информацией о наличии этого оружия в арсенале Каддафи. Западных военных экспертов сейчас интересует вопрос - есть ли у ливийцев возможность использовать комплексы в качестве переносных или только с кузова пикапов. Если судить по фотографии cnn, ПЗРК возможно использовать только с турельных пусковых установок, смонтированных на автомобилях.
В случае использования «Иглы-С» как переносного комплекса (стрельба с плеча), угроза авиации антиливийской коалиции существенно возрастает. Как ПЗРК «Игла-С» попали в Ливию - неизвестно. Директор отдела мониторинга продаж оружия Федерации американских ученых (federation of american scientists) Мэтт Шредер сообщил, что они проверили информацию о продажах ПЗРК «Игла-С» за последнее время и не нашли сведений о поставках sa-24 (ПЗРК «Игла-С») в Ливию со стороны России.
Источник: www.newsland.ru/news/detail/id/666753/cat/94/
то есть вопрос о легитимности или нелигитимности кого либо определяется только наличием опасного для противника оружия и возможностью и решимостью его использовать .

ведь если сейчас кадафи официально обявит войну скажем ... и абсолютно законо начнет боевые действия в тылу противника ... перебросит в европу несколько ПЗРК ...
то страховые фирмы сразу закроют все полеты ...
оно нам надо ???
будут такие потери ..что будет дешевле сразу ему сдаться и выплатить контрибуцию
что бы прекратить войну .
защиты то от етого нет ....

Особенно интересно , что Каддаффи выдав ордер на арест Осамы , непосредственных же убийц вообще-то тогда ещё в Ливии находившихся почему-то так и не арестовал ...

В Караганде В политехе учился один чернокожий кубинец , когда он приходил купаться на водохранилише , народ толпами валил посмотреть

------------------------------
В Германии разбился истребитель ВВС США
Истребитель ВВС США разбился в пятницу на западе Германии, передает Associated Press.
Пилот самолета успел катапультироваться. Его госпитализировали с травмами, подробности о его состоянии не сообщаются.
По данным местных властей одноместный штурмовик A-10 Thunderbolt, совершавший тренировочный полет, упал в нескольких сотнях метров от жилых кварталов коммуны Лауфельд. Причины крушения самолета выясняются.
Руководство ВВС США в Германии не комментирует данный инцидент.
--------------------------
?????????????????????????????????
если кадафи официально обявит войну то после таких случаев даже судить невозможно будет ..а прийдется отдать ему ...как военопленых .
Как говорил доктор ---накликаем беду . только совсем не оттуда откуда ждем .
случаем не лазером его ???

Сегодня, 1 апреля, Совет Евросоюза одобрил план, предусматривающий возможность проведения ЕС военной операции для поддержки оказания гуманитарной помощи населению Ливии (EUFOR Libya).
Как сообщила пресс-служба Совета ЕС, сегодняшнее решение предусматривает, что ЕС, в случае запроса от бюро ООН по гуманитарным делам, проведет военную операцию в рамках общей политики безопасности и обороны ЕС с тем, чтобы поддержать оказание гуманитарной помощи в регионе.
korrespondent.net/world/1202829-sovet-es-ne-isklyuchil-provedeniya-voenno...
´´´´´´´´´´´´´´´´´´
Что и требовалось доказать.Французкий и американский спецназ уже как 2 недели в стане мятежников.Готовят повстанцев, обеспечивают их оборудовнием и оружием(минамёты, гранатомёты, спутниковая связь и т.д).Зато мировому сообществу пыль в глаза пускают"мол, всё ради мирного населения и всё по резолюции ООН".
Каддафи не дурак и заведомо о натовских налётах получает инфо из Алжира.В Алжире просто фиксируют на своих радарах натовские свмолёты и сообщают Каддафии.Презедент Алжира тоже боится, что также начнётся демо.свержение в Алжире.В Алжире вроде как современное оружие закуплено.
Правильно Ванга предсказала, что война начнёится с Вотока.Будет сначала малая вона, а потом перерасёт в большую.

А как амики утаивали свои потери, когда делали налёты на Ливан и Сирию в 1983 году.Всё сбивалось с российских установок С-200(амики даже и не знали. что при гашении С-200 их наоборот вычесляло).Один самолёт так ели-ели дотянул до базы.Гасить ПВО больше могут США, а они сваливают из операции.Даунов втянули в вониу, а сам ноги делать.Каддафи жалеет, что протянули время с закупкой у России военного вооружения.
В стан Каддафи бы 20 российских инструкторов и война на лет так 5 растянется.

А чё Вы носитесь с этим Каддафи? Что за интерес? Он Ваш родственник? Кроме появления новой партии беженцев в Европе какие могут быть проблемы?
На аву вон даже повесил, хоть бы фамилию правильно писал...

Франция угрожает всему арабскому миру - Германия призывает Саркози одуматься
президент Франции Николя Саркози недвусмысленно пригрозил поступить "в случае необходимости" со всеми арабскими диктаторами так же, как с Муаммаром Каддафи в Ливии. Это заявление Саркози сделал во время своего выступления на саммите Евросоюза в Брюсселе.
Согласно телеканалу Al-Arabia, он заявил: "Франция призывает к неприменению силы против протестующих граждан: у них есть право на демонстрации. Каждый правитель, в особенности правитель арабский, должен понимать, что реакция международного сообщества и Европы отныне будет одинаковой всегда. Мы будем на стороне мирных демонстрантов".
http://http%3A//www.regnum.ru/news/polit/1388061.html#ixzz1IJ3yhokI

Про бюджет ЕС забыл написать.Война в Ливии для ЕС обойдётся в коппйечку.Да и тысячи эмигрантов надо кормить, поить и т.д.Они уже мятежи на острове устраивают.Спрашивают где же эта демо.Европа.

Что там, уже дополнительные расходы на оборонку просят? А то я не отслеживаю...

"Сердобольным" политиканам надо гвоздь в голову забить, а не кормить-поить всяких. В старые добрые колониальные времена туземцев бомбили, но не кормили.

интересное фото из триполи ...
чего ето они с росийскими флагами ездят ..может из за ПЗРК * Игла -С*
отсюда ...
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,1237.2300.html

у кадафи ...145 ТОНН !!!! золота в слитках в ливии ...рассредоточено ...ето не считая вкладов в банках по всему миру ..и акций .сотни милиардов ...
он вполне мог организовать альтернативу американской резаной бумаге ....
если бы все желающие присоединились ...
а теперь уже ни у кого нет сомнения что надо и С-200 закупать ...и буки ...и РПГ-7 ...и ПЗРК .*Игла-С*
рекламная компания только начинается ....

Вы тут в качестве рекламного агента российского оружия? Чё-то проспали вы всё..Резолюцию ООН по эмбарго на поставки оружия диктатору никто отменять не собирается...

Совет безопасности ООН собрался на экстренное совещание
В ночь на субботу по московскому времени Совет безопасности ООН собрался на экстренное совещание в связи с нападением на миссию ООН в афганском городе Мазари-Шариф. Об этом сообщает телеканал Sky News.
Планируется ли принятие какой-либо резолюции по ситуации в Афганистане, пока неизвестно.
Между тем афганская полиция арестовала предполагаемого организатора нападения на миссию и еще почти 20 человек, причастных к произошедшему.
Напомним, в результате нападения погибли по меньшей мере 20 человек, в том числе семь сотрудников ООН: четверо охранников из Непала, женщина-пилот из Норвегии, гражданин Швеции и еще один человек, о гражданстве которого не сообщается. По некоторым данным, не менее двух человек были обезглавлены.
http://www.lenta.ru/news/2011/04/02/urgent/
====================
Их тоже в одно время учили воевть американские спецы.Щас они головы отрезают сотрудникам ООН.

Протестующие против сожжения Корана американским пастором афганцы напали на здание ООН в городе Мазари-Шариф.
По данным РИА «Новости», среди погибших в ходе атаки может быть гражданин России, работавший советником-посланником в посольстве РФ в Афганистане.
-----------------------
.. сообщил представитель полиции провинции Нур Мухамад Махмадзай, в ходе атаки пострадал гражданин России, работающий в дипломатической миссии. Он получил ранения, однако о серьезности травм пока ничего не известно.
--------------
ну и время нашел етот пастор .. додумался коран сжигать !
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,1237.2460.html

Там щас уже полюбому росс.военые спецы.Ну есно добровольно и за бабло.Почему бы и нет.Украинские спецы-добровольцы же в Юж.Осетии лупили по нашим самолётам.

Так этож с ним всю жизь оставшуюся придётся воевать.

Чё-то Саддаму его золото мало помогло.На том свете золото уже никому не нужно...

— 02.04.2011 01:32 —
Источники: США перестанут наносить удары по Ливии, администрация Обамы сокращает участие в операции
США в воскресенье прекратят наносить удары по целям в Ливии с помощью крылатых ракет морского базирования «Томагавк».
Об этом сообщили в пятницу журналистам официальные представили Пентагона, пожелавшие остаться неназванными.
По их словам, также в воскресенье будут прекращены удары американских боевых самолетов на ливийские объекты. Все это делается в рамках решения администрации Барака Обамы постепенно снижать участие американских ВВС и ВМС в операции «Одиссея. Рассвет», командование которой было передано в руки НАТО на текущей неделе.
http://gazeta.ru/news/lenta/2011/04/02/n_1774061.shtml
==============================
ХА!!!!!!!!!!!Амики поняли, что это надолго,растратно и смываются, повесив всё на НАТО, то есть на ЕС.Саркози политический труп!
По Хусейну:У Хусейна армия через 2 дня разбежалась.Хусеин был трусливый пёс без авторитета.Наёмники лучше воюют за доллары, чем повстанцы левые неизвестно за что.Алжир помагает Каддафи информацией о налётах, через Чад идут наёмники с оружием.С Ливией не только Чад граничит.

Не понял,чему вы радуетесь?.Американцы явно меняют методы и тактику борьбы с диктатором.Вместо бомбардировок: тайные поставки оружия повстанцам,тайные операции.разведка и различная помощь союзникам по НАТО.Всё равно диктатору кирдык будет.

Вы можете подтвердить серьёзными ссылками помощь Алжира и других соседних стран диктатору в нарушение резолюции ООН.Или очередное бла-бла?

я вот вчера читал отчет подробный ..с фейсбука вроде ...в алжире развернуты станции слежения ...очень все подробно ..и оборудование ..и техническая информация ..
все мониторят с самого начала ...ясно что русские ..если найду ...выложу .
специалистам то просто интересно очень как техника в реальных условиях работает ..вот и обсуждают чисто технические вопросы .
не часто бывает возможность попробовать всякие необычные решения ...
может что то типа С-200 .... но нестандартная конфигурация ...очень интересно для тех кто в електронике разбирается ..на общий форум смысла нет выкладывать ..

и эти все действия в соответствии с принятой резолюцией ООН?

Предчувствие бури
Таким образом, Каддафи утратил поддержку в народе. Конечно, американцы и европейцы хотят посадить на престол Ливии своих верных вассалов, разобрать Ливию на составляющие, еще дешевле выкачивать ресурсы, построить военные базы, которые угрожали бы Египту, если тот займет антиизраильскую позицию. Но ведь никто не сказал, что весь возможный выбор для народа Ливии сводится к Каддафи и прямым наймитам Америки. Так и в 1917 году — немецкий генштаб и страны Антанты хотели разобрать Россию на составляющие, поставить во главе отдельных улусов своих наместников — однако, это у них не вышло.
......
Вот вам и ответ про политтехнологии, про "оранжевые революции", про ЦРУ. Народ это больше не покупает. Ни в России, ни в Ливии. Такой "сухой счет" телеголосования показывает, что народ больше не видит в Путине и Медведеве защитников от заокеанского серого волка. Волк-то реален, но они не защищают. Виктор Пелевин подытожил народное видение так: "Верховная власть — просто самая сильная волчья стая… но она не будет мешать охотиться другим волкам, поскольку другие волки аффилированы с ней".
....
У патриотических сил куда больше народной поддержки. Патриоты могут обеспечить столь нужную России настоящую альтернативу, и сейчас настало время ее обозначить. Нужен сильный, не связанный с властью, не замаранный коррупцией кандидат, который станет на более национальные, более патриотические, более социалистические позиции, чем "идеальный Путин".
http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/11/906/22.html
============
России нужен президент, который бы не заигрывал с народом и не лизал зад дяде Сэму(типа подлезнёшь, не тронем.И власть твою признаем).
Между прочим у Медведева дед с бабкой евреи.Тётка Сима с сыном(кузен Медведева)в Америке живёт.Кузен какой-то сильно заграмотный.Половина Кремля евреи.Половина ООН от России евреи.У Сабянина жена еврейка(девичья фамилия Рубинчик).Короче у власти одни евреи, а работют русские и т.д.Им пофиг под кого подставлять русский народ.Они уже себе денег наворовали.Государственные деньги влаживают в американские облигации.Делайте выводы сами.

так ето вмешательство в дела сувереного государства !!!
израиль к примеру на своей територии людей бомбит.. своих ...и что то по тель-авиву они ракеты не пускают
и палестинцам тайно оружие не поставляют .
двойные стандарты ...

смотрел вчера подробнейший отчет по разработке системы защиты РЛС от противорадарных ракет ..такое елегантное решение нашли ..ну и отчеты о проведеных испытаниях ..даже два раза реально ракеты с БЧ пускали ...не только болванки .
если наладят производство ...а система простая и не дорогая ..
то защита РЛС обеспечена ...то есть возможность налетов безнаказаных сильно будет сомнительна ..
и очень интересная разработка по уводу КР с курса ....но там чистая математика ...все таки в россии сильная школа математиков ..
( ета работа тоже с отчетом ...но только даные по захвату ГПС сигнала модулем ..без натурных испытаний ...но все равно результат впечатляет ! )

Ну, а как наш Михалков про Японию ляпнул.Дебил!

вы камрады на всякий случай крупы прикупите ...а то завтра приходиш в лидель ...а он закрыт ...и телефон пицы не отвечает ...и интернет вдруг не работает ..и ага ...
засыпаеш крупу в бутылки из под воды ...в аптеке чистый спирт береш ..10 гр на бутылку с крупой ...и она годами не портится ...потом не говорите что вас не предупреждали .
в русском магазине хорошая тушенка есть ....

Дело в том, что есть только единичные образцы этих вооружений.Заказов предприятия понаберут, а толку нет.Не успевают.Технологию бронемашин покупают у Италии, а лёгкую бронь для них в Германии.Мистрали у французов.Мы полностью зависим от Запада.Всё что было раньше поразвалили.Вроде Путин сказал. что армию снабдят к 2020 году на 70% новым вооружением, но что-то с трудом верится.Вроде новые заводы как залаживать будут.Ну если у самолёта ТУ-214, на котором Медведев летал, с шасями проблемы были.Президенский самолёт!!!Щас Боинг купили.Бабки разворовываются.Бракованые, ворованые детали ставятся.Всё подсамотёк пустили.Вид только создают цуки.Китай уже по оборонке на 10 лет вперёд перегнал Россию.
======================================
Вопрос не в том, нападет ли Китай на Россию, а в том – когда. Автор, заместитель директора Института политического и военного анализа, считает: если против России когда-нибудь будет совершена крупномасштабная военная агрессия в «классической» форме, то с вероятностью 95% (если не 99,99%) агрессором будет Китай
Конечно, для Китая предпочтительна мирная форма экспансии (экономическая и демографическая). Но отнюдь не исключена и военная. Чрезвычайно показательно, что в последние годы китайская армия проводит учения, которые просто невозможно трактовать иначе, как подготовку к агрессии против России, причем масштаб учений (пространственный размах и количество задействуемых войск) постоянно растет.
Сделано в Китае
В целом, как уже было сказано, практически по всем классам обычных вооружений качественное превосходство России осталось в прошлом. Кое в чем Китай нас даже обошел – например, в беспилотниках и в стрелковом оружии.
Уже сейчас всего два из семи военных округов китайский армии – Пекинский и Шэньянский, прилегающие к границе с Россией, – сильнее всех Вооруженных сил России (от Калининграда до Камчатки). А на потенциальном театре военных действий (Забайкалье и Дальний Восток) силы сторон просто несопоставимы, Китай превосходит нас даже не в разы, а в десятки раз. При этом переброска войск с запада в случае реальной войны будет практически невозможна, поскольку китайские диверсанты гарантированно перережут Транссиб сразу во множестве мест на всем его протяжении, а других коммуникаций с востоком у нас нет (по воздуху же можно перевозить людей, но не тяжелую технику).
Соответственно, в обычной войне шансов у нас никаких. К сожалению, не гарантирует спасения и ядерное оружие, потому что у Китая оно тоже есть. Да, пока мы имеем превосходство в стратегических ядерных силах, но они стремительно сокращаются. При этом у нас нет баллистических ракет средней дальности, а у Китая они как раз есть, что почти нивелирует их отставание в межконтинентальных баллистических ракетах (которое тоже сокращается). Соотношение по тактическому ядерному оружию неизвестно, только надо понимать, что нам придется применять его по собственной территории. Что касается обмена ударами стратегических ядерных сил, то китайского потенциала более чем достаточно, чтобы уничтожить основные города европейской России, которая им не нужна (там много людей и мало ресурсов). Есть очень сильные подозрения, что, понимая это, Кремль на применение ядерного оружия не пойдет. Поэтому ядерное сдерживание в отношении Китая – такой же миф, как и его технологическая зависимость от нас. Учите китайский.
http://www.popmech.ru/article/6543-kitay-protiv-rossii/
=======================================
Что-то псле этого страшновато становится.Ещё и половина наше матушки-России спилось и скалолось.Мобилизовать то некого.Остаётся надеется только на наш русский характер.

Ливийская правительственная армия намерена уже в самое ближайшее время переломить ход военных действий. Для этого сторонники М.Каддафи намерены ликвидировать угрозу военных налетов коалиционной авиации и захватить базы НАТО на итальянском острове Сицилия.
Поскольку в НАТО предусмотрели подобный вариант и атаковали ливийские военные катера, вторжение на Сицилию будет замаскировано под поток беженцев. Сначала будет захвачен остров Лампедуза, где число ливийцев уже превосходит местное население в несколько раз, причем операция назначена уже на вечер 1 апреля. Оттуда уже недалеко до Сицилии и базы Сигонелло, с которой и летают самолеты стран Североатлантического альянса.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/01/04/2011/569564.shtml

ну мистрали ..ето плавучая база для омона московского ..на случай если на дальнем востоке захотят независимости .
из москвы возить сложно ...
а бронемашины видимо для МВД ... даже танки им обещают .
но если не справятся сами ---то вроде в 2007 ведь приняли закон что войска НАТО могут без виз в россию ..свободно ..и имунитет полностью от уголовных преступлений .
так что успокойтесь ...все идет по плану .
если с Кадафи разделаются ...то тогда значить начался обратный отсчет для россии ....а потом и для европы время подойдет .
так что веселого мало . все гораздо хуже чем вы даже можете представить ....
представляю как страшно тем у кого дети маленькие .....
мне проще ...

Все евреи?! УжОс!
Представляете, как Вам сложно жить.
Отдыхайте.

действовать тайно из-за угла и сваливать всё на других (НАТО) - эталонное поведение светоча "демократии" и всевозможных "свобод"

[цитата]и эти все действия в соответствии с принятой резолюцией ООН?
Если вы потрудитесь почитать эту резолюцию,то убедитесь.что любые действия против режима Каддафи,кроме ввода сухопутных войск ,в ней разрешены

Вы не зря поставили смайлики

Про некое сваливание вины за тайные операции США на своих союзников по НАТО вы конечно солгали.А сами тайные операции против Каддафи не запрещены резолюцией ООН.К тому же подобными операциями занимаются все крупные державы во многих горячих точках мира.

SAS уже давно там.
...
Новые франкенштейны
Единственный шанс, который остаётся пока у участников коалиции — это какая-то чудовищная провокация. 30 — 31 марта в качестве такой провокации было запланировано уничтожить конвой, который должен был вывозить из Триполи в Тунис граждан стран СНГ. Вину за массовое убийство собирались возложить на регулярную армию Ливии,...
http://kir-t34.livejournal.com/17451.html

Я заметил.что подобные дурно пахнущие утки в своём большинстве распространяются именно на российских блогах и форумах.Может их проплачивает банда Каддафи?

после авиа ударов есть "мирные" жертвы -
значит есть повод для принятой в тех краях кровной мести.
Управление операцией идёт из ФРГ ,ну и на кой хрен оно это нам-
воздержавшейся стороне?

И опять одно бла-бла.Даже без ссылок на весьма сомнительные источники.Вы их откуда высасываете? Из собственного пальца или из тех же "блогов" и "лайф журналов"?

Каддафи не сдается! Видео.
news.sky.com/skynews/Home/video/sky-news-video/Video/201104215972559?lpos...

И Хусейн,и Милощевич и даже Гбагбо в Кот-ди- Вуаре тоже не сразу сдались...

— 14.04.2011 23:26 —
США обвинили Иран в помощи властям Сирии в борьбе с оппозицией
Власти США подозревают, что Иран оказывает сирийскому руководству подавлять антиправительственные протесты в стране.
Об этом во вторник заявил представитель Госдепартамента Марк Тонер.
Америкнские власти неоднократно выражали обеспокоенность развитием ситуации в Сирии. В начале апреля глава США Барак Обама назвал неприемлемым применение силы властями Сирии в городе Деръа на юге страны, где в ходе подавления антиправительственных протестов за один день погибли 25 человек.
В четверг стало известно, что президент Сирии из-за протестов в стране сформировал новое правительство и освободил оппозиционеров.
http://gazeta.ru/news/lenta/2011/04/14/n_1794497.shtml
========================================
Как именно Иран мог помочь Сирии? Направил в страну свои войска, как Саудовская Аравия в Бахрейн? Что-то не похоже, надо ехать через Ирак... В Госдепе совсем перестали мышей ловить, высасывают из пальца нелепые обвинения и нисколько не заботятся об их правдоподобности. А зачем, в самом деле? Пиплы хавают...

Приколный манн!Словно ему 40 лет.Так держать Каддафи!

Франция просит США помочь ей в Ливии, американцы отказываются
ПАРИЖ, 14 апреля. Франция обратилась к США с просьбой вернуться к активному участию в операции союзников в Ливии, но Штаты ответили отказом. Об этом, пишет Газета.Ru со ссылкой на Reuters, заявил глава МИД Франции Ален Жюппе.

«Я сказал госпоже Клинтон, что они нам очень нужны, и что мы хотим, чтобы они вернулись в Ливию», — рассказал глава французского внешнеполитического ведомства. «Мне кажется, они продолжат придерживаться ранее выбранной политики в этом вопросе, а именно, регулярные операции, когда в них есть необходимость», — добавил он.
http://www.rosbalt.ru/main/2011/04/14/839559.html
=============================================
Всё, любовь прошла.Бедный Саркози.

Расмусена,Камерона,Берлускони и всех остальных участников стран НАТО плюс Эмира Катара Обама тоже разлюбил?

Вы наверное по неопытности уверены,что одна страна может оказывать другой стране военную помощь только войсками? А помощь финансами,поставками оружия и военного снаряжения,разведывательной информации,военные советники и т.д.? Об этом в совковых учебниках не пишут?

Только что-то амики про Бахрейн ни-ни, а тут аж руки Ирана увидели.За дураков всю планету держат.Амики зачуяли , что всё больше залазят в дерьмо и сваливают операцию на НАТО.Мнение России, Индии, Китая и Бразилии они не могут не учитывать.Больно уж помощнее смотрится БРИКС, чем США+НАТО.Да и экономически и ресурсами.

Тут как раз всё ясно.Режимы в Сауд.Аравии и Бахрейне амикам нравятся,А в Иране и Сирии -нет.Но янки в Бахрейн не лезли,только саудиты ,А вот в невмешательство аятолл в Бахрейне и в Сирии я сумлеваюсь.В Бахрейне шиитское большинство бунтует против правящего суннитского меньшинства,а в Иране у власти шииты.И Башир Асад тесный союзник Ахмадинеджада.Как же не помочь своему куму?

Не такое уж и мощное.Весь вместе Брикс-18% мирового ВВП,намного меньше общего западного.А ВВП на душу населения,так вообще беднота,не говоря уже про сравнение нучно-технического и военного потенциала..Да и вообще этот брик-весьма аморфное образование типа лебедь рак и щука.Ни общих постоянных органов,ни общего устава,бюджета,серьёзных экономических программ,вооружённых сил и т.д.Одни,ни к чему не обязывающие декларации.Даже ШОС и то немного серьёзнее выглядит.

Скажите честно Ален, Вы бы хотели, чтобы вся планета стала США и имела американскую демократию?

ООН осудила военную
операцию в Ливии
mycityua.com/news/world/2011/04/15/211825.html ps:ржунимагу!

Англия втихушку поставляет мятежникам оружие, бронежелеты.Сами английские, французкие спецназовцы в Ливии вычисляют позиции Каддафи и сообщают в НАТО, где сразу следуют удары с самолётов.НАТО наклали на гнилую резолюцию ООН.Щас принцип в мире"разделяй и властвуй".

«Использование военной силы - это крайний случай и прежде, чем прибегнуть к ней, мы должны использовать все другие возможности», - заявила пресс-секретарь Управления ООН по координации гуманитарных вопросов Элизабет Бирс, добавив, что «сейчас такой необходимости нет».
http://mycityua.com/news/world/2011/04/15/211825.html
===========================
Пипец!!!Какое кащунство и лицемерие в мире.ООН забыли сообщить, что операция должна быть ещё и молненосной, типа "Буря в пустыни".Только в Ливию ступит сапог НАТовца, то считайте "джихат" в Ливии начался, а то есть затяжная война с погипшими и голодными.

Прекрасный образчик,когда заголовок статьи не соответствует её содержанию.Я уж было думал,что СБ ООН принял новую резолюцию по Ливии,отменяющую предыдущую.А оказывается какая-то пресс-секретарь одного из управлений ООН говорит,что нет необходимости в военной защите поставок гуманитарной помощи.
Очередная муха,родившая слона

Так прежде, чем чем ООН дать добро на военную операцию в Ливии, нужно менять резолюцию или принимать новую, а тут Китай и РФ наложит вето.И пусть опять НАТО и США незаконно лезут в г...о

А вы ждёте что подобное заявление сделает генсек этой рукопожатной организации и будет как та унтерофицерская вдова,которая сама себя высекла?Эквилибристике этой конторы позавидует любой журналист из самой бульварной газеты.

Чёткий и ясный ответ на Ваш вопрос был дан более 60-ти лет назад.
Цитата: "Он может быть и сукин сын, но он НАШ сукин сын ".
Когда мятежники/повстанцы/оппозиционеры/бандиты становятся ИХ "сукиными сынами" они автоматически переходят в статус "мирной, легитимной оппозиции", "борцов за свободу", "носителей демократии", общечеловеков и пр.
Цинично? Без сомнения. А кого стесняться? Не нас же с вами.
Общечеловечно? Да!

Всё делается во благо демократии!

Я жду,когда мои оппоненты перестанут заниматься пустым словоблудием и начнут опираться на конкретные факты и документы ООН.Но видимо не дождусь...

Тут я должен с вами согласиться.В большой политике почти никто,особенно США и Россия(а раньше СССР).не брезгуют сотрудничеством иногда с самыми отвратительными правящими режимами и оппозиционными лидерами и движениями.

Почему же Собес ООН, с которым вы так носитесь этого не пресекает?

Вы прям как Катон Старший с его «Кроме того, я думаю, что Карфаген должен быть разрушен» независимо от тематики выступления.
Дык, после падения Карфагена и лозунг сей "благородный" был снят ввиду неактуальности боле.
А Вам СССР до сих пор спать не даёт?

СССР канул в лету.но ведь совки никуда не делись.Да и путинская Россия во многом проводит совковую политику....

Вы даже не в курсе,что США и Россия имеют в СБ ООН право вето? Я знал.что у вас весьма невысокий уровень знаний по этой теме,но не думал.что настолько низкий

А вот скажите чесно, тов,Ален.. вы и при СССР были таким приверженцем так называемой "западной демократии", собеса ООН и "светского образа жизни", или уже после его развала вдруг прозрели и перековались в фанатичного демократа?

Ну вот поэтому и непонятно, почему вы с этим собесом так носитесь..

Да ну! Неужели?
А все СМИ, даже общечеловеческие, в один голос утвеждают, что это НАТО бомбит ... извините "демократизирует" Ливию, как ранее и Ливан и Югославию ... да и СЕМИТОВ в Газе фосфорными бомбами недавно тоже общечеловеки жгли.
Россия и уж тем более СССР тут с какого перепугу Вам померещились? Или по принципу первым крикнуть "держи вора"? Ню-ню.

Хер,извиняюсь гер Хойссер.Я начал понимать всю ущербность, лживость и лицемерие совдеповской системы ещё в конце 60-ых годов.когда начал слушать.несмотря на глушение,зарубежные радиостанции,читать тайком самиздат и читать письма от своих родственников.которым удалось эмигрировать ещё в середине 70-ых годов.Про трансформацию ваших взглядов я даже не буду спрашивать.Поскольку вы их так быстро меняете(из неонациста в исламисты и обратно),что я не успеваю следить

А мне непонятно.почему вы попеременно носитесь,то с неонацизмом,то с исламизмом,то с обоими вместе.

Вас уже не интересует совковая политика России? Только политика НАТО и Израиля?
Но вы же сами интересовались,почему я вспоминаю до сих пор недобрым словом Совдепию...

Ну а я совсем недавно понял всю лживость и лицемерие этой так дорогой вам "миротворческой демократии"..

Ну я пока еще не решил что лучше и куда податься.. в любом случае с этим безобразием надо боротся... я же уже вам говорил, что в идеале вижу симбиоз между НПД и Исламским освободительным движением...но как его осуществить пока не знаю..

Попробуйте сначала более простое.
Прочитайте Коран, выучите необходимое наизусть, примите мусульманство, закончите школу мулл и сдайте экзамен, станьте муллой, получите свой приход и готовьте его путём проповедей и молитв к симбиозу с НПД.
Гораздо более сложный путь - вступить в НПД. Но для этого Вам, немцу, необходимо овладеть немецким хотя бы на уровне ихь бин дойча ихь коммэ аус Казахстан.
Нет, первый вариант для Вас более реальный.

Разберусь как нибудь без ваших советов и наставлений..

Не знаю почему вы евреи тут так неровно на казахстан дышите.. но придется вас разочаровать..ich komme nicht aus Kasachstan.. так что daneben, товарищ..

А что вам мешало понять это раньше? Знаете,что мешает плохому танцору?Только пжалста не надо басен про некую "цензуру","зомбирование" и тому подобное.В инете достаточно коричневых и исламистских сайтов,есть и пара коричневых газетёнок.Ну а если вы,как будущий мусульманин, выучите арабский язык,то в вашем распоряжении все арабские газеты,сайты,радиостанции и даже спутниковые телеканалы

А что енто такое и с чем его едять? Алькаида на пару с Хамасом и "кавказскими эмиратами"?Вы с ними поосторожнее.Они вам дурочку валять не позволят.Сразу отрежут "всё лишнее"
Нам вас будет очень не хватать
Вот недавно в Газе одному итальянцу-муслимскому симпатизанту секир-бащку сделали.

Вы правы.Ведь "Майн Кампф" на русский перевели,а вот НПД-шный сайт с коричневой газетёнкой на русский не переводят.Редиски этакие

Ну я за всех не знаю, но за себя скажу.
Именно из Казахстана идёт мощная потриотическая колонна истинных арийцев, желающих вступить всем аулом вместо курсов по изучению немецкого именно в НПД.
Может в Казахстане что не так?

ссылочкой не хотите подтвердить это свое заявление?.. А то как то дурно попахивает от этих ваших слов...как будто мстите и провоцируете кого то..

Есть конечно.. но к сожалению я ими раньше не интересовался... только общение на этом форуме меня побудило к углубленному изучению проблемы.. как исламизации так и сионизации.. и в первую очередь поискать ответ на извечный вопрос - "а кому это выгодно?" ..

Да, несёт махровым шовинизмом. И вот ведь что странно, знаю многих евреев из среднеазиатских республик и от них не несёт. Не знаю, чем это объясняецца?!

А я лично знаком со многими пацанами из Казахстана..и в немецкой школе учился вместе с кустанайскими.. тем больше их уважаю после того как увидел, кто их здесь грязью поливает.. значит есть за что..

Да без проблем.
Дать ссылку на любой Ваш постинг?
Хотя на большую потриотическую колонну Вы никак не тянете, но такая тухлая псевдонационалистическая и псевдоисламистская лужа практически перфект.

А по отношению к кому несёт, не подскажете?

Какое отношения имеют мои постинги к вашим провокационным заявлениям., зачем так бездарно стрелки переводите?
Так что давайте ссылочку, подтверждающюю ваши слова: " Именно из Казахстана идёт мощная потриотическая колонна истинных арийцев, желающих вступить всем аулом вместо курсов по изучению немецкого именно в НПД."
Или решили подтвердить предположение, что вы мил человек шовинист и провокатор?

Ну что ж, если настаиваете..
Тут, на сайте, с полгода назад опрос проводился на тему выборов.
За НПД проголосовали бы более половины потреотов. Вы поройтесъ или соплеменников поспрашивайте, они подтвердят.
Если же Вы откроете статистику и узнаете какое количество новых немцев приехало из Казахстана, то убедитесь, что мощная потреотическая колонна - это ещё я мягенько так спружинил.
Цунами- вот настоящее определение.
А теперь вернитесь ка, страдалец по исламизму, к теме как Вам соединить НПД и исламизм и куда Вам для этого вступить.
Так как Вы запрета на выдачу советов не вывешивали, обратитесь к моему постингу, в котором я Вам советую стать муллой.
Ну не немецкий же начинать учить.

Понимаю вашу озабоченность за свое место под солнцем и благополучие.. но к счастью вы с сотоварищами пока еще не уполномочены решать, кому за кого голосовать и каких принципов придерживаться..даже на "правильную" пропаганду товарища Алена мало кто западает.. Демократия в Германии пока еще светская, но не религиозная...как это для вас не прискорбно.
Если выходцы из Казахстана ваши классовые враги, то наверно есть на то веские причины..

Во первых, тон смените на менее наглый, товарищ..
А во вторых я ваших советов не спрашивал,мнением вашим не интересовался... почему вы вдруг сами себя уполномочили стать моим личным советником?

На последнего.
Тема ка-то незаметно перешла в другое русло...
Предлагаю страждущим обсуждать вопросы легитимности пребывания в Германии различных контингентов в соответствующей ветке, а здесь, буде желание, продолжать обсуждать собственно тему...

То есть доводом о потриотическом цунами из Казахстана прямёхенько в НПД Вы довольны.
А голосуйте Вы хоть за партию домохозяек, мне это фиолетово. Тем более, что принцип которого Вы придерживаетесь- это принцип тролля, выбравшего маску исламиста. А что у тролля на уме, кроме убивания времени путём публикования любого бреда на любую тему, тайна великая есть. Скорее всего ничего на этом уме более нет.
Или Вам кажется, что все эти Ваши псевдоисламистские ужимки хоть кто-то всерьёз воспринимает?
Ну и по поводу советов.
Для того, чтобы получить совет совершенно не обязательно обращаться к кому либо конкретно. Достаточно написать на открытом форуме, что Вы не знаете как поступить и найдутся желающие ( например я) дать Вам совет как Вам поступить. Вы написали- Вы получили, какие проблемы?
Всё, теперъ Вам много удовольствия в дальнейшем общении.

Извините.
Ваш постинг появился во время написания моего.
Ушёл.

Ну это совсем по теме.
То есть с исламизмом Вы уже покончили. Или как понимать Вашу радостную весть о светском государстве Германия?
Извините, но Вы мне напомнили случай из моей молодости. У нас в театре играли детский спектакль, Золушка. А папашу Золушки играл тот же актёр, который играл короля. Так вот однажды, на гастролях, будучи в нетрезвом состоянии этот товарищ забыл переодеться и забарабанил текст короля в костюме папаши.
Вы, кажется забыли на минуточку, что Вы сторонник ислама.
Теперь действительно всё.
Из троллей я кормлю исключительно ноля.

Прочитал ваш очередной опус но так и не понял, каким боком он "по теме".. ваша ненависть "к казахстану" вполне логична и понятна.. но какое отношение имеет к "легитимости повстанцев"?

Ну ладно, тогда и я вас кормить не буду.. хватит на вас и товарища ноля...

Очень хорошо. На том и порешим. Дальнейшие отступления от темы приведут прямиком в длительный БАН. Любого посетителя.

Ну зачем вы мирных казахов обижаете? Не так уж много этих обрусевших нпд-шных"арийцев".И приехали они не только из казахских и узбекских аулов,но и из сибирских заброшенных деревень,где была большая напряжёнка с нормальными учителями.И академиев они не кончали

По моему вы до сих пор не интересуетесь нормальными сайтами,книгами и другими некоричневыми источниками

Ален, более типичного Homo sovjetikus чем Вы на ДК и днём с огнём не сышешь. Вы за что ратуете то? Это ж надо до такой стерпени в унтерофицерстве овдоветь, как Вы, Ален. Заглядывайте чаще на "Знакомства"... Вам там помогут...

казахстан то не виноват, что им арийцев понаслали... выслали бы всех в украину, то из украины бы шла мощная колонна истинных арийцев... выслали бы в биробиджан, то от туда бы шла...