Уважаемые дамы и господа!
Под украинским городом Корсунь-Шевченковский (правый берег Днепра, южнее Киева) в январе-феврале 1944-го происходило самое крупное сражение начала предпоследнего года войны. В битве участвовало в общей сложности около 400 тыс. человек - 255 тыс. солдат и офицеров РККА и 140 тыс. со стороны вермахта и ваффен-СС. В окружение войск 1-го и 2-го Украинских фронтов попали два корпуса (42-й и 11-й) вермахта, дивизия "Викинг". Командовал окружённой германской группировкой популярный в войсках боевой генерал артиллерии Вильгельм Штеммерман. 15 февраля последовал ультиматум: окружённым войскам сложить оружие. Генерал ответа не дал. В итоге началось методичное уничтожение котла. При выходе из окружения генерал погиб. Оставленное при отступлении тело Штеммермана по приказу командующего 2 УФ генерала армии Конева было предано земле со всеми воинскими почестями (случай на восточном фронте неслыханный).
Но главное вот в чём.
После сражения Конев докладывал Сталину о полном разгроме окружённой вражеской группировки (прорыв группы Штеммермана, указывалось, был пресечён). 18 февраля Москва салютовала в честь разгрома немецких дивизий под Корсунь-Шевченковском. 73 военнослужащим было присвоено звание Героев (9 - посмертно).
Командующий группой армий "Юг" Манштейн рапортовал Гитлеру также об успешном исходе битвы. 48 человек получили Рыцарский Крест, 10 - Рыцарский Крест с дубовыми листьями и 3 - Рыцарский Крест с дубовыми листьями и мечами. Генерал-лейтенант Лиеб 7 и 18 февраля получил последовательно первую и вторую награды. При этом Манштейн недоумевал: в честь чего салютовала Москва?
Вопросов два:
1) почему превосходящим силам РККА так и не удалось устроить на Днепре второй Сталинград, как это случилось годом раньше на Волге?
2) вышедшие из окружения дивизии были отправлены на доукомплектование с последующим распределением по другим армиям. Оправданы ли жертвы? Не проще ли было фюреру отвести войска, чтобы сохранить жизни своих солдат, офицеров и генералов?
Мои мнения:
1) плохо сработала фронтовая разведка РККА;
обстрелы и бомбардировки РККА оказались неэффективными;
промедление в принятии решений командованием обоих фронтов, когда окружённая группировка на время прекратила контратаки из-за отсутствия горючего и боепрпасов;
кризис в управлении войсками двух фронтов - 1 УФ и 2 УФ;
2) фюрер отвёл 24-ю танковую дивизию на помощь южнее Черкасс;
оставление фюрером крупной группировки на полнейший разгром позволило в дальнейшем войскам 2 УФ продвигаться на Запад ускоренным темпом. Даже получив ультиматум, немцы не воспользовались шансом сберечь людей от бессмысленной гибели;
разгром двух армейских корпусов позволил РККА сосредоточить основные силы на Львовском направлении и дальше - на Берлин;
уроков войны в штабе ОКВ не делали, хотя там и работали профессионалы с опытом ведения боевых действий ПМВ. Почему?

потому, что целью коммунистов в ПМВ было поражение России.

ВСегда легко говорить потом как надо было сделать.

Конев был прав.

Манштейн дурачка включил, ни где не нашел , что ето был успех немцев.

Ну все не так сложно. В етот раз окруженцы решили сами прорыватся вопреки мнению адика. Тем более на месте прорыва ни какого превосходства не было.

Адику было проще вообще войны не начинать , вошел бы в историю как самый крутой немец и везде бы стояли ему памятники.
А вообще отступающие воеска наиболее беззащитны. Так что держатся до последнего все же лучше , чем отступать.

количество боеприпасов и горючего фронтовая разведка установить не может, ето больше по части Штирлицов.

Конев врал, как сивый мерин.

Операция «Багратион» (разгром немецких войск в Белоруссии летом 1944 г.). Численность группировки советских войск: 156 стрелковых и 12 кавалерийских дивизий, 2 стрелковые, 18 танковых и механизированных бригад, 2 332 тыс. человек личного состава. Численность группировки противника (3-я танковая, 4-я, 9-я, 2-я полевые армии вермахта): 45 дивизий, 442 тыс. человек.
Несмотря на подавляюшее численное превосходство Красной Армии, ее потери составили 33% от обшей численности группировки (179 тыс. убитых и пропавших без вести, 587 тыс. раненых и больных).
Львовско-Сандомирская операция (освобождение Западной Украины летом 1944 г.). Потери Красной Армии (65 тыс. убитых и пропавших без вести, 224 тыс. раненых и больных) составили 29% от исходной численности группировки (72 стрелковые и 6. кавалерийских дивизий, 7 танковых и 3 механизированных корпуса, 4 отдельные танковые бригады, 1 млн. человек личного состава).
«Гриф секретности снят», Статистическое исследование под ред. Г.Ф. Кривошеева. — М.. Воениздат, 1993, стр. 205
В целом при освобождении Прибалтики, Белоруссии, западных областей Украины, Молдавии (в отечественной историографии это называется Прибалтийская, Белорусская, Львовско-Сандомирская и Ясско-Кишиневская стратегические наступательные операции) Красная Армия потеряла 1400 тыс. человек (318 тыс. убитых и пропавших без вести. 1084 тыс. раненых и заболевших). Уточним, что здесь не учтены потери Красной Армии в еще двух операциях гю освобождению Западной Украины: Ровно-Луцкой и Проскурово-Черновицкой, данными по которым автор не располагает. Сравнивая эти страшные цифры с потерями, которые понес вермахт при оккупации тех же самых территорий в июне — начале июля 1941 г., мы обнаруживаем, что в 1944 году общие потери наступающей Красной Армии оказались в 15—20 раз больше потерь наступавшего летом 1941 г. на той же самой местности противника.

Менш , Бруно , ес кан ман доч нихт со доф сайн!

выплюнь дрянь изо рта и повтори по русски.

тута вообще то речь об Корсуне , а не об Багратионе.

ркка - быдлоармия. Но это, собственно, не сегодня стало очевидным ..

пехотные немецкие части прорвали красноармейское окружение и соединились со своими главными силами. Потери немцев при этом составили 18 тыс. человек.

Но когда быдлоармия ркка ставит раком суперменшей вермахта - это класс.

до "Оверлорда" вермахт ставил раком быдлоармию - всего с двумя перерывами (холода зим 41-42 и 42-43 гг). В июне 1944 вермахт воевал на Украине и в Белоруссии, нанося быдлоармии потери ,указанные выше.
С высадкой армады союзников ситуация поменялась. Англо-саксы победили Германию, это правда.

Не знаю, что Вы имеете в виду под вторым Сталинградом. Мин. 6 боевых нем. дивизий прекратили свое существование, 15 разгромлены. Было за что раздавать награды. Из котла вышли по Манштейну 35 тыс., по Типпельскирху 30 тыс., по данным 42-го корпуса 27,7 тыс. Могу продолжить в сторону понижения, при этом не называя ни один сов. или рос. источник. О.К., прорвались. И что в этом смертельного? Даже 140-30=110 тыс. немцев в котле осталось Кто навсегда, кто попал в плен. Какой же тут неуспех?

Вермахт перерабатывал за раз по 6 совейских АРМИЙ, а вы говорите ..

никто в котле не остался.
КОТЛА не было.
Немцы прорвались.

в первых числах августа 1941 г., в районе Умани (Украина) были окружены и сдались в плен две армии: 6-я и 12-я. Всего, по сводкам командования вермахта, в районе Умани было взято в плен порядка 100 тыс. человек. В плену у противника оказались оба командарма (Музыченко и Понеделин), четыре командира корпусов и великое множество командиров меньшего) ранга. В их числе был и один из «фигурантов» Постановления ГКО№ 169 от 16 июля. Командир 60-й горно-стрелковой дивизии генерал-майор М.Б. Салихов. как ни странно, не был тогда приговорен к расстрелу, а всего лишь понижен в звании до полковника и получил «10 лет тюремного заключении с отбыванием наказания после войны». Сдавшись в плен в августе 41-го, бывший генерал Салихов стал в дальнейшем одним из организаторов власовской РОА. После войны, 1 августа 1946 г., он был повешен по приговору Военной коллегии Верховного Суда.

совсем не большие потери у немецкого быдла за одну ночь :))

дла колхозников из казахстана повторяю , что речь идет об Корсуне!!! ну нельзя же уже быть таким тупым то!! прочитай топик , тракторфарер!

В последнее время уже и немецкие источники не катят.