Deutsch

Адресный листок убытия "На ПМЖ в Германию"

312  1 2 все
jaca старожил29.01.08 14:57
29.01.08 14:57 
Хотел встать на конс. учет. Не вышло: требуют пресловутый листок. Вопрос:
Какими нормативно-правовыми актами регулируется постановка на конс. учет, а также выдача адресных листков убытия с пометкой "На ПМЖ за границу"?
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#1 
Kazobon коренной житель29.01.08 18:25
Kazobon
NEW 29.01.08 18:25 
в ответ jaca 29.01.08 14:57
В ответ на:
Какими нормативно-правовыми актами регулируется постановка на конс. учет

Консульскими инструкциями, которые утверждает МИД. Попробуйте найти их в интернете, вдруг получиться...
В ответ на:
а также выдача адресных листков убытия с пометкой "На ПМЖ за границу"?

Ссылки есть в FAQ.
#2 
jaca старожил30.01.08 10:06
NEW 30.01.08 10:06 
в ответ Kazobon 29.01.08 18:25
К сожалению, в интернете ничего не нашел (на сайте МИДа данная информация тоже отсутствует). Конкретно меня интересовало требование предоставлять адресный листок убытия с пометкой "На ПМЖ за границу (в Германию, в США, в Швецию)".
В <FAQ> есть ссылки на законы и подзаконные акты, регулирующие порядок регистрации в пределах РФ, но это и в интернете есть. Ничего про адресные листки убытия с пометкой "На ПМЖ за границу" я не нашел. Не подскажите, какие конкретные законы/акты/инструкции вы имели в виду?
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#3 
Dresdner министр без портфеля30.01.08 10:25
Dresdner
NEW 30.01.08 10:25 
в ответ jaca 30.01.08 10:06
может это поможет: http://www.mid.ru/nsite-sv.nsf/850a1c4ad182c860c3256e1a0046630c/5ad90878a340a0c4...... (кстати - с сайта МИД...)
#4 
jaca старожил30.01.08 10:49
NEW 30.01.08 10:49 
в ответ Dresdner 30.01.08 10:25
Спасибо. Вот что я там прочитал:
В ответ на:
14.1. Для постановки на консульский учет в качестве постоянно проживающего за границей совершеннолетний гражданин представляет в консульское учреждение следующие документы:
- заявление в произвольной форме с указанием места постоянного проживания;
- действительный заграничный паспорт с отметкой “Для проживания за границей”, проставленной органом внутренних дел Российской Федерации, либо с отметкой “Принят на консульский учет”, проставленной другим консульским учреждением. В случае если в заграничном паспорте заявителя не содержится таких отметок, либо они аннулированы, заявитель представляет документальные подтверждения отсутствия у него регистрации на территории Российской Федерации - паспорт гражданина Российской Федерации с отметкой “Снят с регистрационного учета”, проставленной органом внутренних дел Российской Федерации и адресный листок убытия, выданный органом внутренних дел Российской Федерации.

Я здесь не вижу, что в адресном листке убытия должна стоять отметка "На ПМЖ за границу". Почему же с меня ее требуют?
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#5 
Dresdner министр без портфеля30.01.08 11:02
Dresdner
NEW 30.01.08 11:02 
в ответ jaca 30.01.08 10:49
В ответ на:
Я здесь не вижу, что в адресном листке убытия должна стоять отметка "На ПМЖ за границу". Почему же с меня ее требуют?

я не думаю, что слова "На ПМЖ" - обязательны. достаточно (и необходимо), чтобы в листке убытия стояло "в Германию".
#6 
jaca старожил30.01.08 11:14
NEW 30.01.08 11:14 
в ответ Dresdner 30.01.08 11:02
В ответ на:
достаточно (и необходимо), чтобы в листке убытия стояло "в Германию".

Где это написано? Почему не может стоять "Москва" или "Владивосток" или "Швеция"?
Представим такую ситуацию: я приехал из Владивостока в Москву, хотел прописаться у жены, но мы с ней поругались, поэтому пришлось ехать к брату в Калугу. Там в паспортном столе мне говорят: у вас в адресном листке убытия стоит "Москва", вот и прописывайтесь там. Или езжайте назад во Владивосток и требуйте выдать вам адр. листок убытия с пометкой "в Калугу". Такого не происходит, потому что в законе сказано, что прописать обязаны, даже если в листке убытия указан другой город, но это в пределах РФ. Почему же за границей требуют адрес. листки убытия с пометками "в Германию", "в Швецию" и т.п.? Насколько обоснованы эти требования?
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#7 
Dresdner министр без портфеля30.01.08 11:24
Dresdner
NEW 30.01.08 11:24 
в ответ jaca 30.01.08 11:14
В ответ на:
Такого не происходит, потому что в законе сказано, что прописать обязаны, даже если в листке убытия указан другой город, но это в пределах РФ.

можете дать ссылку на этот "закон"?
#8 
jaca старожил30.01.08 11:31
NEW 30.01.08 11:31 
в ответ Dresdner 30.01.08 11:24, Последний раз изменено 30.01.08 11:34 (jaca)
Лежит у вас в <FAQ>, но пожалуйста:
http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=47&cid=7&ucid=21
Могу даже процитировать:
В ответ на:
4.11. Если зарегистрированные по новому месту жительства граждане, самостоятельно снялись с регистрационного учета по последнему месту жительства (за исключением перемены места жительства внутри республики, края, области, округа) и в их адресных листках убытия по форме N 7 было указано, что они выбывают в иную республику, край, область, округ, а не в тот регион, куда они фактически прибыли, в адресно - справочное бюро республики, края, области, округа по последнему месту жительства граждан направляются сообщения произвольной формы, где указывается точный адрес регистрации этих лиц по новому месту жительства.
Работники адресно - справочного бюро по получении таких сообщений вносят соответствующие изменения в хранящиеся у них адресные листки убытия по форме N 7 таким образом, чтобы прежний текст, указанный в листке убытия, читался.

Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#9 
Dresdner министр без портфеля30.01.08 11:42
Dresdner
NEW 30.01.08 11:42 
в ответ jaca 30.01.08 11:31
спасибо за ссылку. после ее прочтения, я склоняюсь к Вашему мнению, что такие требования со стороны консульства необоснованы... Ваши дальнейшие действия?
#10 
jaca старожил30.01.08 11:53
NEW 30.01.08 11:53 
в ответ Dresdner 30.01.08 11:42, Последний раз изменено 30.01.08 13:23 (jaca)
Какие могут быть действия, если нужно получать новый загранпаспорт, а на консульский учет не ставят. Естественно, что придется ехать в Россию, прописываться там и тут же выписываться. Но я, конечно, напишу в МИД, а также попробую подать жалобу. Только не знаю на кого - на работников консульства? Я, к сожалению, не записал их фамилии. Впрочем, на сайтах всех российских консульств информация одна и та же, так что можно жаловаться на все консульства сразу.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#11 
jaca старожил30.01.08 14:07
NEW 30.01.08 14:07 
в ответ Dresdner 30.01.08 11:42
Написал и отправил письмо в МИД. Посмотрим, что ответят (и ответят ли вообще).
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#12 
Dresdner министр без портфеля30.01.08 14:21
Dresdner
NEW 30.01.08 14:21 
в ответ jaca 30.01.08 14:07
В ответ на:
Написал и отправил письмо в МИД. Посмотрим, что ответят (и ответят ли вообще).

если вдруг ответят - дайте знать...
#13 
jaca старожил30.01.08 14:37
NEW 30.01.08 14:37 
в ответ Dresdner 30.01.08 14:21
В ответ на:
если вдруг ответят - дайте знать...

За декабрь в МИД РФ обратилось 1774 человека (по почте, эл. почте, факсу). Ответы получили 362 человека. Так что шансы невелики, но будет писать пока не ответят.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#14 
Dresdner министр без портфеля30.01.08 14:43
Dresdner
NEW 30.01.08 14:43 
в ответ jaca 30.01.08 14:37
В ответ на:
За декабрь в МИД РФ обратилось 1774 человека (по почте, эл. почте, факсу). Ответы получили 362 человека.

откуда эта статистика?
#15 
jaca старожил30.01.08 14:53
NEW 30.01.08 14:53 
в ответ Dresdner 30.01.08 14:43, Последний раз изменено 30.01.08 15:03 (jaca)
С того самого сайта, где вы нашли нужный документ:
http://www.mid.ru/nsite-sv.nsf/obrgr
Там также приводится "Инструкция о порядке рассмотрения обращений граждан..." Ответ на письменное обращение они дать обязаны, если я правильно указал свой адрес и фамилию, но не совсем понятно, что они делают с обращениями, полученными по эл. почте (даже если указаны ФИО, почтовый адрес и номера телефонов). Посмотрим.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#16 
Dresdner министр без портфеля30.01.08 15:12
Dresdner
NEW 30.01.08 15:12 
в ответ jaca 30.01.08 14:53
В ответ на:
С того самого сайта, где вы нашли нужный документ:
http://www.mid.ru/nsite-sv.nsf/obrgr

интересно, что в статистике по тематике обращений нет ни одной жалобы, и остается только гадать, что содержалось в оставшихся 1744-362=1382 обращениях...
#17 
tom4ik завсегдатай30.01.08 15:58
tom4ik
NEW 30.01.08 15:58 
в ответ jaca 30.01.08 14:07
В ответ на:
Написал и отправил письмо в МИД. Посмотрим, что ответят (и ответят ли вообще).

Недюсь, что к жалобе вы также приложили ваш листок убытия в Калугу, по которому вас не прописвают в Германии
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#18 
jaca старожил30.01.08 16:05
NEW 30.01.08 16:05 
в ответ tom4ik 30.01.08 15:58
В ответ на:
Недюсь, что к жалобе вы также приложили ваш листок убытия в Калугу, по которому вас не прописвают в Германии

Думаю, что в этом нет необходимости. В конце концов, требование о том, что для постановки на КУ необходимо предъявить листок убытия с отметкой "в ... (название страны)", содержится на сайтах практически всех консульств РФ и мой вопрос простой: Насколько правомочно данное требование?
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#19 
  napoleonb постоялец02.02.08 14:08
NEW 02.02.08 14:08 
в ответ Dresdner 30.01.08 11:24
правильно делает что пишет надо отстаивать правду побольшебы таких бы было и порядок бы был
а то вася сказал что два плюс два будет пять ето не значит что вася прав
#20 
1 2 все