Вход на сайт
Стоит ли подтверждать российский диплом чиновника?
21.11.11 17:11
Помогите понять перспективы для аусбильдунга, имея российское образование Академия государственной службы (немецкий аналог - Fachhochschule für öffentliche Verwaltung).
Имеет ли смысл подтверждать такой российский диплом и есть ли шансы доповышать квалификацию до возможности претендовать на работу в госструктурах?
Имеет ли смысл подтверждать такой российский диплом и есть ли шансы доповышать квалификацию до возможности претендовать на работу в госструктурах?
NEW 21.11.11 17:33
Для гос.служащих (Angestellte) гражданство не требуется, толко для гос.чиновников (Beamte).
Шансов нет, так как с этим образованием у ТС знаний административной системы Германии отсутствуют. Dipl.-Verwaltungswirt иммет допуск только к gehobene Dienst (A9-A12).
В ответ на:
а немецкое гражданство у вас есть?
а немецкое гражданство у вас есть?
Для гос.служащих (Angestellte) гражданство не требуется, толко для гос.чиновников (Beamte).
Шансов нет, так как с этим образованием у ТС знаний административной системы Германии отсутствуют. Dipl.-Verwaltungswirt иммет допуск только к gehobene Dienst (A9-A12).
Морально разложившийся, избалованный и наглый!
NEW 21.11.11 18:01
в ответ Kelvin 21.11.11 17:33
гражданства пока нет, тк я только собираюсь переезжать, но будет, тк по линии немцев-поздних переселенцев.
конечно, административное устройство Германии в России не изучается, но ведь это можно повышениями квалификации "добрать"? Или требуется учиться по-новой? Мне 36 лет, стипендий уже никаких не светит, вот и думаю, не получится ли повышениями квалификации набрать необходимое?
На самом деле у меня есть еще российское юридическое образование, и именно по этой специальности я работала/работаю, но в эффективное "подтверждение" юридического диплома и начала "с нуля" в этой сфере я верю еще меньше :(
вдруг у Вас есть ссылка - где можно подробней почитать о классификации госсужащих-чиновников?
В ответ на:
Шансов нет, так как с этим образованием у ТС знаний административной системы Германии отсутствуют.
Шансов нет, так как с этим образованием у ТС знаний административной системы Германии отсутствуют.
конечно, административное устройство Германии в России не изучается, но ведь это можно повышениями квалификации "добрать"? Или требуется учиться по-новой? Мне 36 лет, стипендий уже никаких не светит, вот и думаю, не получится ли повышениями квалификации набрать необходимое?
На самом деле у меня есть еще российское юридическое образование, и именно по этой специальности я работала/работаю, но в эффективное "подтверждение" юридического диплома и начала "с нуля" в этой сфере я верю еще меньше :(
В ответ на:
Dipl.-Verwaltungswirt иммет допуск только к gehobene Dienst (A9-A12).
Dipl.-Verwaltungswirt иммет допуск только к gehobene Dienst (A9-A12).
вдруг у Вас есть ссылка - где можно подробней почитать о классификации госсужащих-чиновников?
NEW 21.11.11 18:08
в ответ Xopuk 21.11.11 18:01
почему вы думаете, что стипендий не светит, возможно что бафег получите.
Есть повышение квалификаций в этом направлении, но оканчиваете с сертификатом,
если повезет, найдете практику, как все сложится потом, дело удачи.
Я бы посоветовала отучиться еще раз.
Самые лучшие шансы, если заново учиться.
Есть повышение квалификаций в этом направлении, но оканчиваете с сертификатом,
если повезет, найдете практику, как все сложится потом, дело удачи.
Я бы посоветовала отучиться еще раз.
Самые лучшие шансы, если заново учиться.
NEW 21.11.11 18:14
Шансов нет, придётся смириться: Die Altersgrenze für die Ausbildung zum (Dipl.) Verwaltungswirt liegt bei 28 Jahren.
Ссылки к сожалению не имею, знаю без ссылки ( супруга Regierungsoberrätin)
В ответ на:
конечно, административное устройство Германии в России не изучается, но ведь это можно повышениями квалификации "добрать"? Или требуется учиться по-новой? Мне 36 лет, стипендий уже никаких не светит, вот и думаю, не получится ли повышениями квалификации набрать необходимое?
конечно, административное устройство Германии в России не изучается, но ведь это можно повышениями квалификации "добрать"? Или требуется учиться по-новой? Мне 36 лет, стипендий уже никаких не светит, вот и думаю, не получится ли повышениями квалификации набрать необходимое?
Шансов нет, придётся смириться: Die Altersgrenze für die Ausbildung zum (Dipl.) Verwaltungswirt liegt bei 28 Jahren.
Ссылки к сожалению не имею, знаю без ссылки ( супруга Regierungsoberrätin)
Морально разложившийся, избалованный и наглый!
NEW 21.11.11 18:17
Die Altersgrenze für die Ausbildung zum (Dipl.) Verwaltungswirt liegt bei 28 Jahren.
откуда это?
это не аусбильдунг, а штудиум, никаких ограничений по возрасту.
ТС написала про аналог Фаххошуле, не путать с аусбильдунг.
Чиновником можно стать до 40, но можно и работать не имея статуса чиновника.
откуда это?
это не аусбильдунг, а штудиум, никаких ограничений по возрасту.
ТС написала про аналог Фаххошуле, не путать с аусбильдунг.
Чиновником можно стать до 40, но можно и работать не имея статуса чиновника.
NEW 21.11.11 18:27
http://oeffentlicher-dienst.info/beamte/
еще раз, не все работают в сане чиновника, многие просто по договру, особенно
специалисты, научные работники, переводчики, юристы, без гражданства Германии. чиновничество не решающий фактор.
еще раз, не все работают в сане чиновника, многие просто по договру, особенно
специалисты, научные работники, переводчики, юристы, без гражданства Германии. чиновничество не решающий фактор.
NEW 21.11.11 18:32
Я же написал: Dipl. (sowhl als auch.) Verwaltungsfachangestellte - Ausbildung; Dipl.Verwaltungswirte - Studium.
теоретически до 40 да (в Нжзнейсаксонии 45), например im Höheren Dienst. Но как я уже написал Dipl.Vеrwaltungswirt не может просто так быть в Höherer Dienst. Тем самым для ТС это исключено...
ТС хочет учиться на Dipl.Verwaltungswirtin, а это после 28 не возможно.
тем самым дверь в Dipl.Verwaltungswirte ТС закрыта, так как gehobener Diens ей не светит из-за возраста.. (40 и 45 для Höherer Dienst) Ausnahmen sind Lehrer und gehobener technischer Dienst, dort sind auch 40J Grenze.
В ответ на:
это не аусбильдунг, а штудиум, никаких ограничений по возрасту.
ТС написала про аналог Фаххошуле, не путать с аусбильдунг.
Чиновником можно стать до 40, но можно и работать не имея статуса чиновника.
это не аусбильдунг, а штудиум, никаких ограничений по возрасту.
ТС написала про аналог Фаххошуле, не путать с аусбильдунг.
Чиновником можно стать до 40, но можно и работать не имея статуса чиновника.
Я же написал: Dipl. (sowhl als auch.) Verwaltungsfachangestellte - Ausbildung; Dipl.Verwaltungswirte - Studium.
теоретически до 40 да (в Нжзнейсаксонии 45), например im Höheren Dienst. Но как я уже написал Dipl.Vеrwaltungswirt не может просто так быть в Höherer Dienst. Тем самым для ТС это исключено...
В ответ на:
Grundvoraussetzung ist die Fachhochschulreife. Die Studiengänge an nahezu allen dieser Fachhochschulen, bis auf die Fachhochschule für Verwaltung und Rechtspflege Berlin bei einigen Studiengängen, stehen nur Verwaltungsangehörigen offen. Daher ist eine Voraussetzung die Einstellung in ein Beamtenverhältnis auf Widerruf durch eine Ausbildungsbehörde einer dienstherrenfähigen Körperschaft, Stiftung oder Anstalt des öffentlichen Rechts.
Grundvoraussetzung ist die Fachhochschulreife. Die Studiengänge an nahezu allen dieser Fachhochschulen, bis auf die Fachhochschule für Verwaltung und Rechtspflege Berlin bei einigen Studiengängen, stehen nur Verwaltungsangehörigen offen. Daher ist eine Voraussetzung die Einstellung in ein Beamtenverhältnis auf Widerruf durch eine Ausbildungsbehörde einer dienstherrenfähigen Körperschaft, Stiftung oder Anstalt des öffentlichen Rechts.
В ответ на:
чиновничество не решающий фактор.
чиновничество не решающий фактор.
ТС хочет учиться на Dipl.Verwaltungswirtin, а это после 28 не возможно.
тем самым дверь в Dipl.Verwaltungswirte ТС закрыта, так как gehobener Diens ей не светит из-за возраста.. (40 и 45 для Höherer Dienst) Ausnahmen sind Lehrer und gehobener technischer Dienst, dort sind auch 40J Grenze.
Морально разложившийся, избалованный и наглый!
NEW 21.11.11 18:37
нет не закрыта, если ТС сюда приезжает и сразу поступает, оканчивает в 39.
Если сильно не уважать себя, можно пойти на какие-нибудь левые курсы Отто Бенеке,
получить сертификат ну а потом как получиться.
Хотя конечно есть и друге возможности, которые ТС надеюсь отыщет.
Если сильно не уважать себя, можно пойти на какие-нибудь левые курсы Отто Бенеке,
получить сертификат ну а потом как получиться.
Хотя конечно есть и друге возможности, которые ТС надеюсь отыщет.
NEW 21.11.11 18:41
Её в 36 не возьмут, потому-что даже теоретически она оне может получить Verbeamtung im gehobenen Dienst(!!!), а для обучения Dipl.Verwaltungswirt необходимо выполнять критерий стать Beamter... вне зависимости от того будет она наёмная или чиновнок в последствии. Только те, кто по возрасту могут быть беамтером, могут поступить в этот ВУЗ... даже если они никогда не станут Беамтером, возраст это неотэмлимый фактор.
Тем самым кто не находится на гос.службе и старше 28 лет шансов начать там обучение не имеет.
В ответ на:
нет не закрыта, если ТС сюда приезжает и сразу поступает, оканчивает в 39
нет не закрыта, если ТС сюда приезжает и сразу поступает, оканчивает в 39
Её в 36 не возьмут, потому-что даже теоретически она оне может получить Verbeamtung im gehobenen Dienst(!!!), а для обучения Dipl.Verwaltungswirt необходимо выполнять критерий стать Beamter... вне зависимости от того будет она наёмная или чиновнок в последствии. Только те, кто по возрасту могут быть беамтером, могут поступить в этот ВУЗ... даже если они никогда не станут Беамтером, возраст это неотэмлимый фактор.
Тем самым кто не находится на гос.службе и старше 28 лет шансов начать там обучение не имеет.
Морально разложившийся, избалованный и наглый!
NEW 21.11.11 18:45
нет, это не верно. не обязательно всем быть чиновником и таких требований Фаххошуле не предъявлет.
Тем более, что дипл. давно уже нет.
А возможно, что ТС вообще хватит Мастера, 2 года.
В госструктурах можно работать без сана чиновника. Ну будет наемная и что?...
Спрашивалось вообще о работе в госструктурах, а не о каких-то санах и званиях.
www.fh-frankfurt.de/de/fachbereiche/fb3/studiengaenge/public_management.h...
Тем более, что дипл. давно уже нет.
А возможно, что ТС вообще хватит Мастера, 2 года.
В госструктурах можно работать без сана чиновника. Ну будет наемная и что?...
Спрашивалось вообще о работе в госструктурах, а не о каких-то санах и званиях.
www.fh-frankfurt.de/de/fachbereiche/fb3/studiengaenge/public_management.h...
NEW 21.11.11 18:53
НЕ надо сравнивать яблоки и груши, ФХ-Франкфурт это не Fachhochschulen für öffentliche Verwaltung.
Если человек учил например Социалогию, не значит, что он будет работать служащим в Социаламте. Он будет работатаь в общественной организации
Например IHK - Öffentl.Dienst, но это не гос.служащие. Не надо путать гос.службу с общественными организациями...
Mittlerer und gehobener nichttechnischer Dinst für Verwaltungsorgane готовят себе кадры через Fachhochschulen für öffentliche Verwaltung,
а общественные учереждения через всё что попало.
Во вторых в Fachhochschulen für öffentliche Verwaltung идут учиться не как в обычный ВУЗ, а направляются от Департамента
если не знаете, то не говорите!!! в гос.структурах есть Дипломы:
http://www.fhf-nordkirchen.de/02_studium/Bewerbungen/broschuere.pdf
и сразу же смотрим на стр.3 и стр.11 в Laufbahn in der öffentlichen Finanzverwaltung bis 36Jahre. (Подняли с 28, не знал, но всеравно в 36 ТС не возьмут туда)
Если человек учил например Социалогию, не значит, что он будет работать служащим в Социаламте. Он будет работатаь в общественной организации
Например IHK - Öffentl.Dienst, но это не гос.служащие. Не надо путать гос.службу с общественными организациями...
Mittlerer und gehobener nichttechnischer Dinst für Verwaltungsorgane готовят себе кадры через Fachhochschulen für öffentliche Verwaltung,
а общественные учереждения через всё что попало.
Во вторых в Fachhochschulen für öffentliche Verwaltung идут учиться не как в обычный ВУЗ, а направляются от Департамента
В ответ на:
Die Studiengänge an nahezu allen dieser Fachhochschulen, bis auf die Fachhochschule für Verwaltung und Rechtspflege Berlin bei einigen Studiengängen, stehen nur Verwaltungsangehörigen offen. Daher ist eine Voraussetzung die Einstellung in ein Beamtenverhältnis auf Widerruf durch eine Ausbildungsbehörde einer dienstherrenfähigen Körperschaft, Stiftung oder Anstalt des öffentlichen Rechts.
Die Studiengänge an nahezu allen dieser Fachhochschulen, bis auf die Fachhochschule für Verwaltung und Rechtspflege Berlin bei einigen Studiengängen, stehen nur Verwaltungsangehörigen offen. Daher ist eine Voraussetzung die Einstellung in ein Beamtenverhältnis auf Widerruf durch eine Ausbildungsbehörde einer dienstherrenfähigen Körperschaft, Stiftung oder Anstalt des öffentlichen Rechts.
В ответ на:
Тем более, что дипл. давно уже нет.
Тем более, что дипл. давно уже нет.
если не знаете, то не говорите!!! в гос.структурах есть Дипломы:
http://www.fhf-nordkirchen.de/02_studium/Bewerbungen/broschuere.pdf
и сразу же смотрим на стр.3 и стр.11 в Laufbahn in der öffentlichen Finanzverwaltung bis 36Jahre. (Подняли с 28, не знал, но всеравно в 36 ТС не возьмут туда)
Морально разложившийся, избалованный и наглый!
NEW 21.11.11 19:20
Торговые и ремесленные палаты, Профсоюзы, социальные объединения (Der Paritätische WFV), Больничные кассы, Больницы и Клиники и т.д. или государственные предприятия
В ответ на:
ясно, тогда публик манаджмент в фаххохшуле был бы хороший вариант.
безусловно, осно из самых оптимальных выходов.. и не обязательно работать в гос.структуре, можно и в общественном учрежднеииясно, тогда публик манаджмент в фаххохшуле был бы хороший вариант.
Торговые и ремесленные палаты, Профсоюзы, социальные объединения (Der Paritätische WFV), Больничные кассы, Больницы и Клиники и т.д. или государственные предприятия
Морально разложившийся, избалованный и наглый!
NEW 21.11.11 21:59
ну зачем Вы так.
Очень хорошие интенсивные курсы немецкого, мне например было очень полезно. Конечно от города и преподавателя зависит.
Если Вы про программу АКВА и всевозможные т.н. Studienergänzungen, то там все определяется очень индивидуально и у Отто-Бенеков есть куча успешных примеров трудоустройства после этих курсов.
Есть Absolventenverein Otto Benecke Stiftung e.V. (около тысячи Mitglieder), где очень много таких примеров можно найти. Большинство ребят интересных, целеустремленных и уже реализовавших себя в Германии. Есть годовые встречи выпускников, совместные поездки в отпуск и т.д. Они организовывают ежегодно семинары на политические темы, каждый год проходит семинар Existenzgründung.
Также есть т.н. Seminarprogramm, где предлагаются различные тематические семинары www.obs-ev.de/fileadmin/user_upload/beratung_und_hochschulprogramm/pdf/Te...
На курсах и семинарах я познакомился с интересными, самодостаточными, амбициозными и учащимися в настоящий момент в разных уголках Германии людьми, со многими из которых мы тесно общаемся и встречаемся.
Otto Benecke очень помогает в плане языковом, интеграции и подготовке к Studium.
ЗЫ. К контексту про гос.службу и всю здешнюю дискуссию это не относится, простите.
в ответ Стервэлла 21.11.11 18:37
В ответ на:
Если сильно не уважать себя, можно пойти на какие-нибудь левые курсы Отто Бенеке,
Если сильно не уважать себя, можно пойти на какие-нибудь левые курсы Отто Бенеке,
ну зачем Вы так.
Очень хорошие интенсивные курсы немецкого, мне например было очень полезно. Конечно от города и преподавателя зависит.
Если Вы про программу АКВА и всевозможные т.н. Studienergänzungen, то там все определяется очень индивидуально и у Отто-Бенеков есть куча успешных примеров трудоустройства после этих курсов.
Есть Absolventenverein Otto Benecke Stiftung e.V. (около тысячи Mitglieder), где очень много таких примеров можно найти. Большинство ребят интересных, целеустремленных и уже реализовавших себя в Германии. Есть годовые встречи выпускников, совместные поездки в отпуск и т.д. Они организовывают ежегодно семинары на политические темы, каждый год проходит семинар Existenzgründung.
Также есть т.н. Seminarprogramm, где предлагаются различные тематические семинары www.obs-ev.de/fileadmin/user_upload/beratung_und_hochschulprogramm/pdf/Te...
На курсах и семинарах я познакомился с интересными, самодостаточными, амбициозными и учащимися в настоящий момент в разных уголках Германии людьми, со многими из которых мы тесно общаемся и встречаемся.
Otto Benecke очень помогает в плане языковом, интеграции и подготовке к Studium.
ЗЫ. К контексту про гос.службу и всю здешнюю дискуссию это не относится, простите.