Deutsch

вопрос к имеющим опыт- в италии приняли карабинеры на желтяках

1332  1 2 3 4 все
buratino01 посетитель12.05.12 19:40
12.05.12 19:40 
Вопрос к имеющим опыт и возможные варианты решения вопроса. В среду на желтякаж перевозил купленную в италии машину. В ночь приняли каракарабинеры. Гринкарта была. Заполнена. Распечатка постановления еврокомиссии 2007/ С68/ 04 с собой. Обьяснения слушать не захотели. Типа по нашим законам авто у тебя не имеет регистрации. Страховка отсутствует. Авто на эвакуаторе отправили на штрафстоянку. Меня в участок. По протоколу выписано 400 евро за отсутствие регистрации. 800 евро за отсутствие страховки. 10 дней срок ооплатить, потом конфискация авто. Сначала конконечно пытался предьеялять аргументы в виде вышеозначенного постановления еврокомиссии,потом понял только платить и уносить ноги. 500евро было проплачено дяде эвакуаторщику за содействие по оплате штрафов и конвой до австрийской границе на его хендлерских номерах. Итог доп расходы 1700. Не мало. Прошу не писать коменты типа ну сколько раз говорили тупым лохам и тд. Только аргументы, тк в немецком цуласунге вопрос правомерности испошьзования желтяков я ставил. Ответ был положительный. Постановление еврокимиссии опять же. Вроде законы еу превалируют над национальыми. Вобщем что мудак прошу не писать. Только свой опыть. Варианты транспорта из италии и возможные варианты решения вопроа, если таковые кто знает. Заране спасибо.
#1 
  грэг усть-лаб старожил12.05.12 20:18
грэг усть-лаб
NEW 12.05.12 20:18 
в ответ buratino01 12.05.12 19:40
Охренеть......... Итальенеры борзеют.
#2 
wld коренной житель12.05.12 22:45
wld
NEW 12.05.12 22:45 
в ответ buratino01 12.05.12 19:40
Италия в этом понятии очень интересная страна, им типа насрать на еврорешения, они до сих пор тоебуют зеленую страховую карту с машин с европейскими номерами, хотя оффициально такой обязаловки по ЕС нет.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#3 
muntaner местный житель12.05.12 23:09
NEW 12.05.12 23:09 
в ответ wld 12.05.12 22:45
В ответ на:
они до сих пор тоебуют зеленую страховую карту с машин с европейскими номерами,

С румынскими или болгарскими номерами ясно , а с остальными новость .
У тебя спрашивали грикарту ?
С ТСом непонятно . Поехал за бибикой , а прихватил какие-то постановления .
Да и непонятно какие доки были кроме номеров и страховки .
Если считает себя правым , может опротестовать штраф .
Не такая страшная Италия как её малюют .
#4 
qwert13 старожил12.05.12 23:58
NEW 12.05.12 23:58 
в ответ buratino01 12.05.12 19:40
желтые номера - дело сугубо национальное и каждая страна делает что хочет. существуют негласные договора, но опять же всё на свой страх и риск. знаю людей, которые гонят машину до границы с Германией на экспортных или каких там номерах, а потом только вешают желтые, на территории Германии уже. недавно тоже слышал историю про Италию. видно кризис их совсем прижал.
такая же ерунда с красными. страховка говорит, что действие страховки распространяется на всю европу, а зеленую карту не дают... так же слышал историю с конфискацией красных номеров и опять же в Италии. как он их возвращал, не знаю.
в общем, Европа одна, а правила у всех разные. рекомендуется только на экспортных из страны приобретения автомобиля выезжать, чтоб такого геморроя не заработать.
#5 
www.schurik.tk коренной житель13.05.12 06:44
www.schurik.tk
NEW 13.05.12 06:44 
в ответ buratino01 12.05.12 19:40
Тут выход один / к адвокату.
И спасибо что предупреждаешь других.
Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#6 
buratino01 посетитель13.05.12 10:05
NEW 13.05.12 10:05 
в ответ qwert13 12.05.12 23:58
их времянку ждать 2 дня. не как в германии за 1 час номера получишь. а страховка к ним отдельно приобретается, т.е. еще надо поискать кто продаст. не проверено, но со слов якобы в курсе людей страховка на 2 дня порядка 500 евро.
#7 
buratino01 посетитель13.05.12 10:12
NEW 13.05.12 10:12 
в ответ muntaner 12.05.12 23:09, Последний раз изменено 13.05.12 10:23 (buratino01)
постановление не какое то, а еврокомисии. подобные вещи вроде как подлежат исполнению членами ес. я принят был в этот день в этой местности не один. мне на след день в моей транспортной форме сказали, что их другого клиента там же приняли. я с ним созвонился, так он в отличии от меня был еще и в суде итальянском. судья сказал следующее. На купленной в бундесе авто мог бы заехать. на купленной у нас хрен. судья типа писал запрос уже (не первый случай) в страховую и ему типа ответили, что гринкарта это лажа, и никакой страховой выплаты, если что, они выплачивать не будут. Вот видимо и взялись за желтяки бундесовские. Хотя бред. где не купил. страховка то одна. Гринкарту не спрашивали. Спрашивали страховку. Я им как раз гринкарту и предъявил, на что получил ответ, что эта зеленая бумажка для них страховкой не является.
#8 
buratino01 посетитель13.05.12 10:21
NEW 13.05.12 10:21 
в ответ www.schurik.tk 13.05.12 06:44
Как совет тянуть на прицепе или ставить на автовоз. Поехал сам, т.к. первый раз в Италии авто брал и хотел реальную картину своими глазами увидеть. Увидел блин. 500 евро от милана берут. те же деньги, что самому съездить. Вопрос доверия к контрагенту просто.
#9 
qwert13 старожил13.05.12 10:25
NEW 13.05.12 10:25 
в ответ buratino01 13.05.12 10:12, Последний раз изменено 13.05.12 10:25 (qwert13)
про Голландию тоже самое читал, только въезд на желтых, а выезд проблематичен. весь БеНеЛюкс такой, хотя сейчас вроде на красных там не ловят. но опять же не подтвержденная информация.
#10 
buratino01 посетитель13.05.12 10:29
NEW 13.05.12 10:29 
в ответ qwert13 13.05.12 10:25
на красных это на хендлерских?
#11 
buratino01 посетитель13.05.12 10:39
NEW 13.05.12 10:39 
в ответ qwert13 13.05.12 10:25
а вот в чем отличие ввоз или вывоз?
Nach der Ansicht der Kommission ergibt sich aus dem Grundsatz des freien Warenverkehr und der Richtlinie über Zulssungsdokumente, dass der Herkunftsmitglidstaat auf seinem Hoheitsgebiet auch Krzkennzeihen und Zulassungsbescheinigung des Bestimungsmitgliedstaates anerkennen sollte.
#12 
qwert13 старожил13.05.12 11:03
NEW 13.05.12 11:03 
в ответ buratino01 13.05.12 10:39, Последний раз изменено 13.05.12 11:07 (qwert13)
дело в том, что по закону на таких номерах (желтых) раскатывать нельзя, только прямой путь от продавца домой. при въезде в чужую страну на них, выезд проблематичен. по их утверждению ты раскатываешь на этих номерах, а не перегоняешь машину. так же простой вывоз автомобиля из чужой страны проблематичен на таких номерах, так как они не имеют легитимность на территории этой страны, как страны отправителя...
с этой формулировкой они и штрафуют.
В ответ на:
Nach der Ansicht der Kommission ergibt sich aus dem Grundsatz des freien Warenverkehr und der Richtlinie über Zulssungsdokumente, dass der Herkunftsmitglidstaat auf seinem Hoheitsgebiet auch Krzkennzeihen und Zulassungsbescheinigung des Bestimungsmitgliedstaates anerkennen sollte

вот тут и стоит, что заставить они не могут. вроде должны, но не обязаны...
инстересно, с таким случаем кто-то уже судился или до ЕGH придется идти?
#13 
buratino01 посетитель13.05.12 11:50
NEW 13.05.12 11:50 
в ответ qwert13 13.05.12 11:03
Für Kurzkennzeichen eines KFZ kann ein mitgliedstaat Kurzzeit-Zulassungsbescheinigungs ausstellen, die sich deutlich von dem in der Richtlinie 1999/37/EG wiedergegeben Muster unterscheiden kann. Andere Mitgliedstaaten müssen eine solche Zulassungsbescheinigung nach Artikel 28 und 30 EG-Vertrag grundsätzlich anerkennen.
#14 
muntaner местный житель13.05.12 11:51
NEW 13.05.12 11:51 
в ответ buratino01 13.05.12 10:12
В ответ на:
постановление не какое то, а еврокомисии

Постановление определяет общий порядок передвижения по ЕС , а не
автоматическое признание немецких законов превыше остальных наций .
У вас они в части купли-продажи довольно либеральны .
qwert13 тебе , вообщем , всё правильно расписл .
Проблемы с вашими номерами не только в Италии .
Достаточно хорошо подковаться в этом вопросе и не стараться сэкономить .
Да и на будующее - не передвигайся ночью когда знаешь , что у тебя не всё в порядке .
По ночам трафик меньше , а военные должны со сном бороться .
Не серчай , всяко бывает . Удачи на будущее .
#15 
buratino01 посетитель13.05.12 12:00
NEW 13.05.12 12:00 
в ответ muntaner 13.05.12 11:51
При чем тут немецкие законы? Ясно же обозначил. Постановление еврокомиссии. Это не немецкий, а европеийский правовой институт.
При чем здесь ночь и экономия? Двигаешься тогда, когда это нужно. Мне зарплату никто не платит и работаю когда хочу. О какой экономии речь? Я за цуласунг и страховку заплатил. В амте сказали ехать можешь. Мать твою. Это как вроссии что ли каждый мусор свои законы на месте кормления выкатывает что ли? Тогда надо бы германии из еу раус. Деньги будут целее и места рабочие для местных. А то кормит полевропы, а эта же полевропы еще воняют и права качают свои. Жрешь с руки, так не кусай руку тебе дающую
#16 
buratino01 посетитель13.05.12 12:07
NEW 13.05.12 12:07 
в ответ qwert13 13.05.12 11:03
Со слов карабинеров какой то турок с ними в 2009 году судился, но проиграл. Но я так понял на месте в италии судился. Заведомый проигрыш. Коррупция там имеет тысячелетнюю историю. Очень хорошо отлажено все. Русские мусора по сравнению с ними щенки. Надо в еврокоммиссию писать жалобу на нарушение одним из членов еу EG-Vertrag.
Может кто то все же имеет опыт в этой области и отпишется? Для многих актуально.
#17 
fokus коренной житель13.05.12 12:09
fokus
NEW 13.05.12 12:09 
в ответ buratino01 13.05.12 12:00, Последний раз изменено 13.05.12 12:10 (fokus)
Видать накипело у тя. Судиться будешь годА...Против системы прешь. Желаю удачи и думаю что сумма 1700 может и утроиться.
Наша жизнь, подобна дыму от костра.
#18 
muntaner местный житель13.05.12 12:11
NEW 13.05.12 12:11 
в ответ buratino01 13.05.12 12:00
Правильно , но ты ж машину купил в Италии , а вывозить её хочешь с немецкими
сопроводительными доками . Можно и так , но нужно знать точные правила .
В ответ на:
А то кормит полевропы,

однако . Не надо об этом . Германия от евро выиграла больше всех .
Оставим эти разговоры политикам и прочим журналюгам .
В ответ на:
Двигаешься тогда, когда это нужно.

Да без проблем , но ночью больше проверок .
#19 
qwert13 старожил13.05.12 12:14
NEW 13.05.12 12:14 
в ответ buratino01 13.05.12 11:50, Последний раз изменено 13.05.12 12:20 (qwert13)
В ответ на:
Für Kurzkennzeichen eines KFZ kann ein mitgliedstaat Kurzzeit-Zulassungsbescheinigungs ausstellen, die sich deutlich von dem in der Richtlinie 1999/37/EG wiedergegeben Muster unterscheiden kann. Andere Mitgliedstaaten müssen eine solche Zulassungsbescheinigung nach Artikel 28 und 30 EG-Vertrag grundsätzlich anerkennen.

если есть адвокатская страховка, попробуй проконсультироваться у компетентного адвоката. может что-то получится. здесь, думаю, такой компетентностью никто не обладает.
если нет страховки, твой случай может быстро превратиться в Fass ohne Boden.
тебе решать, как поступить.
кстати, раньше любили придираться, что доки на номера заполнены от руки и тем самым теряют свою официальность. сейчас видно дальше доят эту "серую зону" закона.
с БеНеЛюксом вроде договорились о красных (дилерских) номерах, сейчас не трогают. но опять же это не 100%-я инфа, ничего официального не нашел.
#20 
1 2 3 4 все