Перевод фамилии по §94 BVFG
Ситуация следующая: я приехал как ПП (§4) и хочу поменять фамилию. Правильно ли я понимаю §94 BVFG, а именно 5 пункт: "den Familiennamen in einer deutschen Übersetzung annehmen, sofern die Übersetzung einen im deutschen Sprachraum in Betracht kommenden Familiennamen ergibt.", т.е. я могу не просто сменить написание фамилии на немецкое, а именно дословно перевести? Т.е. "Мельников" -> "Müller", "Кузнецов" -> "Schmidt", и так далее по аналогии?
В штандесамте чиновница сначала вообще категорически отказалась это делать, мотивируя это тем что "не положено" :) После указания на закон и конкретный пункт, сказала что вникнет, и ответила на днях буквально следующее:
Sie müssten die amtliche Übersetzung von einem beeidigten Dolmetscher für Gerichte erbringen, dass Ihr Familienname in dieser Form in die deutsche Sprache übersetzt wird und Nachweise, dass Ihre Vorfahren den Namen "***" führten.
С бумагой от присяжного переводчика о том, что моя фамилия переводится именно так на немецкий лад проблем я думаю не возникнет.
Вопрос: насколько правомочно её требование принести доказательства что у меня были предки с такой немецкой фамилией? Конечно же предков с такой фамилией у меня не было, но в законе я не нашел такого требования.
Чем мотивировать и что ответить?
И ещё вопрос. Что делать если я допустим хочу взять не перевод, а фамилию предков, конкретно девичью фамилию бабушки? Это вообще возможно?
Если я правильно понял, то на основании §94 BVFG я этого уже сделать не могу, нет там такого пункта. Т.е. надо идти на общих основаниях, платить Gebühr, и при этом ещё получается могут и отказать?
С бумагой от присяжного переводчика о том, что моя фамилия переводится именно так на немецкий лад проблем я думаю не возникнет.Вопрос: насколько правомочно её требование принести доказательства что у меня были предки с такой немецкой фамилией? Конечно же предков с такой фамилией у меня не было, но в законе я не нашел такого требования.Чем мотивировать и что ответить?
Требование не правомочно, более того, практически не выполнимо - ваши предки и не могли иметь ту фамилию, которую вы теперь путем перевода хотите сделать своей.
Просто возьмите термин к начальнику штандесамта и скажите, что требование противозаконное. Ибо в законе такого требования нет. И если они откажутся вам поменять фамилию, подадите в суд (иного выхода всеравно не будет)
Смысл 94параграфаневтом, чтобы ПЕРЕВОДОМ "вернуть" фамилию предков, а чтобытем 4м и 7м, у кого нет возможности взять немецкую фамилию, дать возможность жить в германии с н5мецкой фамилией, переведя НЕНЕМЕЦКУЮ фамилию ПРЕДКОВ на немецкий язык
И ещё вопрос. Что делать если я допустим хочу взять не перевод, а фамилию предков, конкретно девичью фамилию бабушки? Это вообще возможно?
Если я правильно понял, то на основании §94 BVFG я этого уже сделать не могу, нет там такого пункта.
Правильно поняли
Т.е. надо идти на общих основаниях, платить Gebühr, и при этом ещё получается могут и отказать?
Совершенно верно.
PS.
Почему до приезда в Германию не поменяли фамилию? В РФ,например, это сделать очень легко
У нас ситуация такова,в 2002году отправили антраг,в 2004 меня и маму вызвали на тест,так как по национальности были обе немки,мама заявитель,папу не вызывали на тот момент,мама сдала шпрахтест отлично,я не сдала,не хватило времени подготовится, на папу не каких бумаг согласно тестирования не приходило,в 2006году пришёл вызов,на маму,и дополнительная бумага,что мне и папе нужно дослать сертификаты а1,как думаете есть ли какой то шанс уехать моим родителям вместе,?у отца нет возможности готовится к а1,так как живут в деревне,отцу 65,в город тоже не наездиется,может нам нанять адвоката,как считаете,ведь в своё время с отца не требовали сертификат,может адвокат поможет,ведь когда маму приглашали,закона ещё не было,что все должны а 1,сдавать,заранее спасибо.
Т.е. "Мельников" -> "Müller", "Кузнецов" -> "Schmidt", и так далее по аналогии?
плохая идея
то делать если я допустим хочу взять не перевод, а фамилию предков, конкретно девичью фамилию
Более разумная идея
По крайней мере- обоснованная стремлением вернутъ фамилию предков
Imho, Имхо,смена ФИО "um jeden Preis " не всегда оправдана,т.к.
-усложнит детям рожденным в Германии оформитъ гражданство РФ,
- вам осложнит обновление загранпаспорта РФ ч/з 5 лет
- для работодателя при резюме ВСЕГДА придется раз*яснятъ несoответствие ФИО росс. Диплому
Ты думаешь , кто-то твой диплом здесь читать будет ?
Зря .Будешь Каффебрингером два года . Потом заценят твои качества и дадут еще год кофе носить .
Имхо. Гражданство РФ - ниразу не фича , а для внутренней безопасности в серьезных фирмах - даже Лажа .
Русским никто не верит и ждет от них всего нехорошего .
Изыди , Демон , Изыди ! 
Я не по этой части ваапще-то . Я простой Арбайтнемер на простом предприятии автоиндустрии Германии . Работаем на каких -то Порше , ФВ , Ауди , Шкоду , Бентли .
Мне пофиг . А гражданства кроме немецкого у мну ниякого немае.
Взяли с дипломом Горнорабочего подземного забоя . Лохи наверное ?
Русским никто не верит
У нас в городе - наоборот
Российские немцы работают везде- от администрации до полиции. Не говоря уж о врачах,преподавателях и т.д.
Респект на всех уровнях
Гражданство РФ - ниразу не фича , а для внутренней безопасности в серьезных фирмах
Сразу видно ,что вы недавно в Германии и не знаете, что у ПП - аусвайсы и гражданство Германии
И в бюро фирмы - у шефа в картотеке также лежат копии HEM.аусвайсов,
(а не паспортов России,Украины и т.д. )
Хотя у к тем, у кого гражданствo Италии,Франции,Швейцарии,России- отношение у нас вполне дружеское
Imho, Имхо,смена ФИО "um jeden Preis " не всегда оправдана,т.к.-усложнит детям рожденным в Германии оформитъ гражданство РФ,
Ничуть. Просто нужно российские доки тоже всоответствие привести
- вам осложнит обновление загранпаспорта РФ ч/з 5 лет
Вот уж неправда, так неправда. Некоторые ПП десятилетиями в соответствие не приводят. И без проблем получают дальше свои паспорта российские на прежние ФИО
- для работодателя при резюме ВСЕГДА придется раз*яснятъ несoответствие ФИО росс. Диплому
А в чем проблема приложить копию Namensänderung?
Хотя я лично НИКОГДА ни одному работодателю не показывала свое СОБ 😀😀
А ведь диплом у меня на девичью фамилию.
Более разумная идея
По крайней мере- обоснованная стремлением вернутъ фамилию предков
Можно подумать, сейчас у ТС не фамилия предков
И чем девичья фамилия бабушки "более предковая", чем фамилия дедушки (т.е. мамина девичья или фамилия папы ( то есть, фамилия другого дедушки) или фамилия другой бабушки)?
Не говоря уже о том, что сама по себе причина "хочу фамилюя моей прабабушки" не является уважительной.
Могут просто отказать.
Ничуть. Просто нужно российские доки тоже всоответствие привести
Я не буду с Вами споритъ. Bы правы,но я устала ездитъ туда
То что Bы пишете,совпадает с инфой в ГК РФ (а значит правилъно)
C чем автор темы может столкнутъся после изменеHиа ФИО
sehr problematisch (in Zukunft) сделатъ гр-данство РФ детям "изза несоответсвия" букв
PS.Почему до приезда в Германию не поменяли фамилию? В РФ,например, это сделать очень легко
Теперь уже понимаю что надо было. Не хотелось возиться со сменой паспорта/заграна, водительского, инн, и прочих документов.
Я так понимаю ничем юридически мне не грозит что я буду в Германии с одним именем, а в РФ с другим.
Ну кроме проблем с получением нового заграна, но и это теоретически решается прилетом в РФ, постановкой на временный учет, получением нового заграна на российскую фамилию и отлёт обратно.
Единственная проблема может возникнуть в консульстве, если я буду оформлять российское гражданство ребенку который родится в Германии, верно?
Не говоря уже о том, что сама по себе причина "хочу фамилюя моей прабабушки" не является уважительной.Могут просто отказать.
Вот мне и интересно, чем мотивировать своё решение. Не могу же я просто написать "хочу".
На каких основаниях можно сменить фамилию в общем порядке? Каким законом это регламентируется?
Вот мне и интересно, чем мотивировать своё решение. Не могу же я просто написать "хочу".
На каких основаниях можно сменить фамилию в общем порядке? Каким законом это регламентируется?
Änderung von Familiennamen
Ein Familienname darf nur geändert werden, wenn ein wichtiger Grund die Namensänderung rechtfertigt.
Da der Familienname grundsätzlich nicht zur freien Verfügung des Namensträgers steht, kommt z.B. eine Namensänderung nicht in Betracht, wenn sie nur damit begründet wird, dass der bestehende Name dem Namensträger nicht gefällt oder dass ein anderer Name klangvoller ist oder eine stärkere Wirkung auf Dritte ausübt.
Gründe für die Änderung des Familiennamens können sein:
- Familiennamen, die anstößig oder lächerlich klingen oder die zu unangemessenen oder frivolen Wortspielen Anlass geben
- Schwierigkeiten in Schreibweise und Aussprache, die über das Normalmaß hinausgehend behindern
- Probleme durch abweichende Schreibweisen von Familiennamen mit "ss" oder "ß" oder von Familiennamen mit Umlauten wie "ae", "oe" usw., die zu erheblichen Behinderungen führen
https://www.gesetze-im-internet.de/nam_ndg/BJNR000090938.h...
http://www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/bsvwvbun...
Ну кроме проблем с получением нового заграна, но и это теоретически решается прилетом в РФ, постановкой на временный учет, получением нового заграна на российскую фамилию и отлёт обратно.
до сих пор не знаю ни одного человека, у кого были бы проблемы в консульстве с получением паспортов: просто выдают на ту же самую фамилию, пока люди не изъявят желание изменить ФИ и по российским законам
Вот у меня тоже есть вопросы относительно фамилии. У нас с женой разные фамилии, а я с детьми на одной. При получении немецкого гражданства и паспорта соответственно хотели всем взять одну фамилию, то есть мою. Так вот моя немецкая - по русски написана не правильно. Как считаете, будут проблемы в этом деле? Поменять буквы в моей фамилии и всей семье взять её ))? В законе вроде есть такая возможность.
скажите пож. т.е. приехав мы не сможем поменять фамилию на мамыну? Я правильно понимаю нужно изменять до переезда ?
если мама с папой поменяли брачную фамилию на мамину или поменяют одновременно с вами,то сможете.
В противном случае - только,если сильно повезет и попадется сотрудник-пофигист.
94 параграф не дает возможности выбора маминой фамилии
Так что лучше изменить до отъезда