Вход на сайт
Сообщение удалено. Удалил metabeed
09.11.02 12:57
NEW 10.11.02 09:52
в ответ metabeed 09.11.02 12:57
1. Каким образом он оказался в Германии? (проживал постоянно, был угнан на работы или др.)
2. Каким образом ( в качестве кого) он вернулся на Украину в 1942г.? (напр. солдатом немецкой армии (немцы набирали в свою армию из русских немцев), труд.армия или др)
3.Нет документов, подтверждающих его проживание на данной территории и в данное время - то, вам необходимы живые свидетели, которые вместе проживали (напр. в одной деревне - родственники, соседи) с вашим отцом.
4. Если отец был вывезен из Украины в Германию - в немецком архиве должны сохраниться его данные.(когда, откуда был вывезен).
5. Архивы Украины - очень редко когда сообщают данные, которые касаются времен войны.
2. Каким образом ( в качестве кого) он вернулся на Украину в 1942г.? (напр. солдатом немецкой армии (немцы набирали в свою армию из русских немцев), труд.армия или др)
3.Нет документов, подтверждающих его проживание на данной территории и в данное время - то, вам необходимы живые свидетели, которые вместе проживали (напр. в одной деревне - родственники, соседи) с вашим отцом.
4. Если отец был вывезен из Украины в Германию - в немецком архиве должны сохраниться его данные.(когда, откуда был вывезен).
5. Архивы Украины - очень редко когда сообщают данные, которые касаются времен войны.
NEW 10.11.02 12:04
в ответ wander 10.11.02 09:52
1. В Германию он выехал вместе со всей семьей с надеждой получения ПМЖ. Его отцу (моему деду) тогда в гражданстве отказали, т.к. жена была румынка и семья мало говорила на немецком языке. Поетому вся семья вернулась назад на Украину. Потом дед снова бежал в Германию, и на этот раз его приняли (как-неизвестно, документов о причине присвоения гражданства в архивах нет). Там он жил всю жизнь и там же умер. Отец же остался в Украине.
...Мы верим, что есть Свобода
Пока жива Мечта...
...Мы верим, что есть Свобода
Пока жива Мечта...
NEW 10.11.02 12:42
в ответ metabeed 10.11.02 12:04
Если гражданство получил только дед, а отец не получил, и отец к моменту получения гражданства дедом уже был рожден, то соответственно отец никак не могу унаследовать гражданство от деда, а только получить самомстоятельно.
Если отец самостоятельно его не получил, то и вам наследовать стало быть нечего.
К тому же, если отцу был отказ в инидивидуальной натурализации, то в список его внести не могли.
Если отец самостоятельно его не получил, то и вам наследовать стало быть нечего.
К тому же, если отцу был отказ в инидивидуальной натурализации, то в список его внести не могли.
NEW 10.11.02 16:15
в ответ handy 10.11.02 12:42
Тут такая лажа: отец гражданство получил самостоятельно, но в <BVA> толком сказать не могут, как. То-есть, Дармштадт отцу гражданство выдал на основании того, что дед имел гражданство. А потом <BVA> видимо раскопало бумаги из Берлинского архива, где деду 1-й раз в гражданстве было отказано, и не хотят давать гражданство мне по этой причине. Как же быть?
...Мы верим, что есть Свобода
Пока жива Мечта...
...Мы верим, что есть Свобода
Пока жива Мечта...
NEW 10.11.02 17:17
в ответ metabeed 10.11.02 16:15
В этом случае пишите письмо в администрацию города Дармштадт, чтобы прислали ответ, на каком основании они дали гражданство отцу. Этот ответ потом пошлите в BVA.
http://www.bandy.ru
http://www.bandy.ru
NEW 11.11.02 07:59
в ответ handy 10.11.02 17:17
Да, идея неплохая, спасибо, но вот я сделал запрос в <BVA> о состоянии моего дела, они ответили, что им, цитирую "неясно, на каком основании Дармстадт выдал гражданство отцу"? Они что, нарошно стопорят дело?
...Мы верим, что есть Свобода
Пока жива Мечта...
...Мы верим, что есть Свобода
Пока жива Мечта...
NEW 11.11.02 08:33
в ответ metabeed 11.11.02 07:59
Ну тогда тем более нужно писать в Дармштадт. Видимо, BVA не сильно желает туда писать и узнавать истинную причину выдачи гражданства отцу.
Дело в том, что до 1.01.2000 (или 2001) гражданства лицам, не проживающим в Германии выдавали администрации городов. Поэтому видимо был и разный подход к тому как и за что давать гражданство. Начиная с вышеозначенной даты компетентным органом для таких лиц (не проживающих в Германии) яваляется исключительно BVA, города теперь не могут давать гражданство.
http://www.bandy.ru
Дело в том, что до 1.01.2000 (или 2001) гражданства лицам, не проживающим в Германии выдавали администрации городов. Поэтому видимо был и разный подход к тому как и за что давать гражданство. Начиная с вышеозначенной даты компетентным органом для таких лиц (не проживающих в Германии) яваляется исключительно BVA, города теперь не могут давать гражданство.
http://www.bandy.ru
NEW 11.11.02 11:12
в ответ metabeed 11.11.02 10:08
Переселенцы вообще-то тут не причем. Восстановленные граждане - не переселенцы.
Попробуйте просто написать на администрацию (Ратхаус), они сами найдут кому письмо адресовано.
http://www.bandy.ru
Попробуйте просто написать на администрацию (Ратхаус), они сами найдут кому письмо адресовано.
http://www.bandy.ru
NEW 29.11.02 13:50
в ответ handy 11.11.02 08:33
Вчера вот получил это растреклятый Ablehnung. Они, в частности, по поводу отцова гражданства сообщают, что
Ihrem Vater ist am 11.05.99 von der Stadt Darmstadt ein Staatsangehörigkeitausweis ausgestellt worden. Aus diesem Staatsangehörigkeitsvorgang ist die Grundlage für den Erwerb der deutschen Staatsangehörigkeit nicht ersichtlich.
Der Staatsangehörigkeitausweis bezieht sich lediglich auf die in dem Ausweisaufgeführte Person, so dass Sie auch hier für sich keine Rechte aus dem für Ihren Vater ausgestellten Staatsangehörigkeitausweis ableiten können.
Как это понимать? Что значит, на меня это не распространяется? Если отец получил гражданство по деду, почему эти нехорошие люди не хотят давать его мне?
Ihrem Vater ist am 11.05.99 von der Stadt Darmstadt ein Staatsangehörigkeitausweis ausgestellt worden. Aus diesem Staatsangehörigkeitsvorgang ist die Grundlage für den Erwerb der deutschen Staatsangehörigkeit nicht ersichtlich.
Der Staatsangehörigkeitausweis bezieht sich lediglich auf die in dem Ausweisaufgeführte Person, so dass Sie auch hier für sich keine Rechte aus dem für Ihren Vater ausgestellten Staatsangehörigkeitausweis ableiten können.
Как это понимать? Что значит, на меня это не распространяется? Если отец получил гражданство по деду, почему эти нехорошие люди не хотят давать его мне?
NEW 02.12.02 11:32
в ответ metabeed 01.12.02 19:18
Да собственно я не знаю, каким этот текст должен выглядеть. Я надеялся, что там стоит например дата с какого момента "Staatsangeh?rigkeit: deutsch" (например с рождения) и на каком основании... Это важно в первую очередь для Вас: если немецкое гражданство было у отца до Вашего рождения, то немецкое гражданство есть и у Вас. Задним же числом гражданство не передается.
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
NEW 02.12.02 15:21
в ответ metabeed 02.12.02 13:53
Так пока я не видел никаких документов подтверждающих, что отцу гражданство по деду дали. Ведь родился он до того, как дед стал (или все-таки не стал?) немецким гражданином! Поэтому вряд ли Ваш отец - немецкий гражданин по рождению. Встает вопрос - с какого момента немецкие власти признают его гражданство. Если с момента до Вашего рождения, Вы - немецкий гражданин, если после - то увы...
Я одного не пойму, неужели Вашему отцу так трудно все это выяснить?
не поймите меня правильно!
Я одного не пойму, неужели Вашему отцу так трудно все это выяснить?

не поймите меня правильно!
NEW 02.12.02 19:04
в ответ metabeed 02.12.02 18:41
Как мне видется ваша ситуевина:
Ваш дед в 1942 году возвращается на Укараину, так как ему в Германии не дали гражданство из-за слабого общения на немецком языке. Затем дедушка самостоятельно (без семьи) едет в Германию, где ему на основе статьи 116 дают гражданство (скорее всего не сразу, а через некоторое время).
Так как когда дедушка получал гражданство, отец уже был рожденным, то и унаслежовать это гражданство он не мог.
Теперь, почему вашему отцу все-таки дали гражданство. Мне кажется, что причина как раз в администрации города Дармштадт. До 01 января (то ли 200, то ли 2001 года) принимать решение давать гражданство или нет решали городские администрации, в результате чего делали они это не сильно проверяя возможность получения гражданства. Видимо, по ошибке, гражданство дали вашему отцу - Дармштадт посчитал, что он унаследовал гражданство деда.
С 1 января (2000 и 2001 года) за дело взялся BVA, который и нашел ошибку, по которой присвоили гражданство вашему отцу.
Вот такие размышления, иного объяснения, почему вам не дают гражданство я не вижу.
http://www.bandy.ru
Ваш дед в 1942 году возвращается на Укараину, так как ему в Германии не дали гражданство из-за слабого общения на немецком языке. Затем дедушка самостоятельно (без семьи) едет в Германию, где ему на основе статьи 116 дают гражданство (скорее всего не сразу, а через некоторое время).
Так как когда дедушка получал гражданство, отец уже был рожденным, то и унаслежовать это гражданство он не мог.
Теперь, почему вашему отцу все-таки дали гражданство. Мне кажется, что причина как раз в администрации города Дармштадт. До 01 января (то ли 200, то ли 2001 года) принимать решение давать гражданство или нет решали городские администрации, в результате чего делали они это не сильно проверяя возможность получения гражданства. Видимо, по ошибке, гражданство дали вашему отцу - Дармштадт посчитал, что он унаследовал гражданство деда.
С 1 января (2000 и 2001 года) за дело взялся BVA, который и нашел ошибку, по которой присвоили гражданство вашему отцу.
Вот такие размышления, иного объяснения, почему вам не дают гражданство я не вижу.
http://www.bandy.ru