Deutsch

А есть ли шанс?

2528  1 2 3 4 все
schmidtdt прохожий31.08.14 18:50
31.08.14 18:50 
Привет дорогие участники форума! Живу уже 27(1987) лет и недавно захотел уехать в Германию на ПМЖ как этнический немец. Стал копаться в документах и обнаружил, что
1. в моем СОР отец немец, а мать русская
2. в СОР 1964 г. отца оба родители немцы
3. Нашел старую справку из МВД что бабушка и дед репрессированные немцы
4. По мужской линии нашел свою родословную из Саратовского архива до нач. 19 века. Все немцы по отцу.
5. В моем паспорте не было национальности, но в военнике, св-ве о браке есть графа с моей немецкой национальностью. А когда развелся тоже указал,что немец.
6. СОР бабушки и деда нет.
Вот все что нашел по докам. Какие у меня шансы? Все документы оригиналы.
Всем привет из Саратовской области!!!
#1 
Дмитрий GRAF завсегдатай31.08.14 19:14
Дмитрий GRAF
NEW 31.08.14 19:14 
в ответ schmidtdt 31.08.14 18:50
Ставь антраг и учи немецкий до В1 и уже к тридцати будешь шпикачки с "баварским" трескать
#2 
cepro гость31.08.14 19:23
NEW 31.08.14 19:23 
в ответ Дмитрий GRAF 31.08.14 19:14
С декларацией всё ок. В1 не нужен, только шпрахтест.
#3 
Hagent местный житель31.08.14 19:42
NEW 31.08.14 19:42 
в ответ schmidtdt 31.08.14 18:50
А с языком как? приложив В1 может и шпраха не понадобится
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#4 
ShvGeniy посетитель01.09.14 05:44
NEW 01.09.14 05:44 
в ответ cepro 31.08.14 19:23
В паспорте нет национальности, значит не все ОК, B1 нужен.
#5 
ShvGeniy посетитель01.09.14 05:45
NEW 01.09.14 05:45 
в ответ Hagent 31.08.14 19:42
даже с B1 придется идти на шпрахтест
#6 
schmidtdt прохожий01.09.14 05:54
NEW 01.09.14 05:54 
в ответ ShvGeniy 01.09.14 05:45
Короче говоря мне для полного счастья нужен Б1?
А что, разве только паспорт является документом, который декларирует мою национальность? Скачал меркблат вчера там написано про военный, СОБ, СОР детей. Для чего тогда нужна декларация в этих документах? Шпрахтест на уровне Б1? Как он проходит?
#7 
schmidtdt прохожий01.09.14 05:56
NEW 01.09.14 05:56 
в ответ Hagent 31.08.14 19:42
С языком конечно не все в порядке. Примерно А2. Прошел тест онлайн. Говорить и понимать проще чем писать.
#8 
Stolzenherr гость01.09.14 06:03
NEW 01.09.14 06:03 
в ответ schmidtdt 31.08.14 18:50
B1 не нужен. Главное шпрах пройти и все ок будет, ну а шпрах с можно и с А2 пройти спокойно.
#9 
schmidtdt прохожий01.09.14 06:07
NEW 01.09.14 06:07 
в ответ Stolzenherr 01.09.14 06:03
О, ребята! Что проходить я так и не понял)) Все по разному написали наверное надо Б1 готовить чтобы наверняка
#10 
ShvGeniy посетитель01.09.14 06:10
NEW 01.09.14 06:10 
в ответ Stolzenherr 01.09.14 06:03
Паспорт является основным документом, в котором вы подтверждаете национальность, отсутствие там национальности уже является недостаточной декларацией. Это уже миллион раз обсуждалось на форуме. Можно даже в BVA позвонить, написать и узнать уже у первоисточника. У меня такая же ситуация, мне сказали, что нужен B1.
#11 
ShvGeniy посетитель01.09.14 06:13
NEW 01.09.14 06:13 
в ответ schmidtdt 31.08.14 18:50, Последний раз изменено 01.09.14 06:29 (ShvGeniy)
Ставьте антраг, придет приглашение на ШТ, пройдете ШТ и потом вместе с результатами вам скажут дослать B1 или нет. Если B1 принесете на ШТ, то еще проще. Сейчас B1 можно сдавать помодульно, если какой-то модуль не сдали, то можно досдать его попозже. Просто будет 4 сертификата, которые будут равны B1.
На счет СОР, СОБ итд - это подтверждение того, что на протяжении всей жизни вы себя декларировали немцем. Если бы у вас даже был паспорт с немецкой национальностью (например советский или казахстанский), но при этом в СОБ или СОР стояли бы прочерки или другая национальность, то это считалось бы недостаточной национальностю и соответственно тоже B1.
#12 
valentina0112 постоялец01.09.14 08:54
valentina0112
NEW 01.09.14 08:54 
в ответ ShvGeniy 01.09.14 05:45
Не обязательно. На форуме обсуждались случаи, когда,выслав полный пакет документов + В1, люди получали АВ. На ш/т вызовут обязательно, если к-нибудь док-ты вызывают сомнение (повторные, например).
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
#13 
ShvGeniy посетитель01.09.14 09:10
NEW 01.09.14 09:10 
в ответ valentina0112 01.09.14 08:54
На ШТ вызовут все-равно, если впервые подаешь антраг.
#14 
HelenHelen77 постоялец01.09.14 09:28
HelenHelen77
NEW 01.09.14 09:28 
в ответ ShvGeniy 01.09.14 09:10
Нет, не обязательно. На этом форуме приводился письменный ответ БВА, что при наличии В1 шпрахтест не обязателен.
Пересмотр от 21.01.2014, АВ и ЕВ от 07.03.2016, Казахстан (см.статистику пересмотров). С 28 мая 2016 - в Германии!
#15 
  Olegham старожил01.09.14 09:29
NEW 01.09.14 09:29 
в ответ valentina0112 01.09.14 08:54, Последний раз изменено 01.09.14 12:07 (Olegham)
В ответ на:
Не обязательно. На форуме обсуждались случаи, когда,выслав полный пакет документов + В1, люди получали АВ.

Дайте ссылку на пример,когда при первичной постановке антрага,сертификат Б1,заменял ШТ.
Пара примеров было,когда выкладывали ответ BVA,в случаях пересмотра дела и почему то все выбирали ШТ, а не досылку сертификата Б1.
Имхо,надо разделять требование Б1 для доказательства Bekenntnis(2я предпосылка), и требование в законе о ведении простого разговора на немецком, в момент принятия решения по Антрагу(3я предпосылка).
На сайте BVA неоднократно указано, что ШТ минимум 1 раз обязателен для каждого претендента на АБ.
www.bva.bund.de/SharedDocs/FAQs/DE/BVA/Staatsangehoerigkeit/Spaetaussiedl...
В ответ на:
Welche Personen müssen einen Sprachtest ablegen?

Grundsätzlich müssen alle Personen, die einen Antrag auf Aufnahme als Spätaussiedler stellen, zum "Sprachtest vorsprechen.
Nur in wenigen Fällen wird auf die Durchführung des "Sprachtests" verzichtet. Dies ist beispielsweise dann der Fall, wenn der Antragsteller nachweist, dass er aufgrund einer schweren Erkrankung nicht in der Lage ist, zur Auslandsvertretung anzureisen. In diesen Fällen werden geeignete Zeugen befragt. Bestätigen diese, dass der Spätaussiedlerbewerber die erforderlichen Deutschkenntnisse besitzt, wird der Aufnahmebescheid unter der Bedingung erteilt, dass der Antragsteller seine Deutschkenntnisse nach der Einreise nachweist.

www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/Auss...
В ответ на:
Die deutsche Volkszugehörigkeit setzt neben der Abstammung von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum und d eutsche Sprachkenntnisse voraus. Grundsätzlich muss jeder, der einen Aufnahmebescheid als Spätaussiedler beantragt, an einem Sprachtest bei einer deutschen Auslandsvertretung teilnehmen. Im Rahmen des Sprachtests wird geprüft, ob der Antragsteller ein einfaches Gespräch über allgemeine Themen des täglichen Lebens führen kann. Dabei sollen russlanddeutsche Dialekte verwendet werden, sofern sie vermittelt worden sind. Die deutschen Sprachkenntnisse können auch fremdsprachlich erworben worden sein. Der Sprachtest ist deshalb bei Nichtbestehen beliebig oftwiederholbar.
В памятке нет ни слова, что ШТ можно заменить сертификатом Б1.
Б1 стоит как доказательство Bekenntnis через andere Weise.
www.bva.bund.de/SharedDocs/FAQs/DE/BVA/Staatsangehoerigkeit/Spaetaussiedl...
В ответ на:
Entsprechend der unterschiedlichen gesetzlichen Voraussetzungen wird eine Überprüfung wie folgt durchgeführt:
Spätaussiedlerbewerber müssen ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen können. Zur Führung dieses Gespräches erfolgt eine Einladung in eine Auslandsvertretung. Hierbei handelt es sich jedoch um keine Sprachprüfung im eigentlichen Sinn, sondern das Gespräch stellt in rechtlicher Hinsicht eine Anhörung im Rahmen eines Verwaltungsverfahrens, des Spätaussiedleraufnahmeverfahrens, dar. Umgangssprachlich hat sich hierfür der Begriff "Sprachtest" etabliert.

Имхо,BVA рассматривает ШТ не как проверку знаний,а как слушание в рамках процесса принятия,где претендент доказывает свою способность вести разговор на немецком.
Ну и сами предпосылки
www.bva.bund.de/DE/Organisation/Abteilungen/Abteilung_S/Spaetaussiedler/s...
Deut­scher Volks­zu­ge­hö­ri­ger ist nach § 6 Abs. 2 BVFG,
1. wer von min­des­tens ei­nem El­tern­teil mit deut­scher Staats­an­ge­hö­rig­keit oder deut­scher Volks­zu­ge­hö­rig­keit ab­stammt und
2. sich bis zum Ver­las­sen der Aus­sied­lungs­ge­bie­te durch ei­ne ent­spre­chen­de Na­tio­na­li­tä­te­n­er­klä­rung oder auf an­de­re Wei­se zum deut­schen Volks­tum be­kannt hat und
3. im Zeit­punkt der Ent­schei­dung des Bun­des­ver­wal­tungs­am­tes über den Auf­nah­mean­trag ein ein­fa­ches Ge­spräch auf Deutsch füh­ren kann.
#16 
  Olegham старожил01.09.14 09:34
NEW 01.09.14 09:34 
в ответ HelenHelen77 01.09.14 09:28, Последний раз изменено 01.09.14 13:03 (Olegham)
В ответ на:
На этом форуме приводился письменный ответ БВА, что при наличии В1 шпрахтест не обязателен.

В письме этого не написано.
Написано лишь,что если вы хотите доказать достаточные знания немецкого,сертификатом Б1 сообщите.
Насколько мне известно, те кто получал подобние письма подавали на пересмотр и выбирали ШТ.
#17 
HelenHelen77 постоялец01.09.14 09:48
HelenHelen77
NEW 01.09.14 09:48 
в ответ Olegham 01.09.14 09:34
Вот в этой ветке я тоже написала, что ШТ обязателен. http://foren.germany.ru/aussiedler/f/26783852.html Извините. в ТОРе, с которого мы в КЗ выходим на этот форум, ссылки только так вставляются. И мне привели ответ из БВА.
Zudem ist bei Vorlage des Goethe Zertifikates B1 eine weitere Einladung zu einem im Rahmen eines vom Bundesverwaltungsamtes im Herkunftsgebiet durchführenden Sprachtest (für ein einfaches Gespräch ausreichende deutsche Sprachkenntnisse mit familiär vermittelten Deutschkenntnissen) nicht erforderlich.
Вы об этом?
Пересмотр от 21.01.2014, АВ и ЕВ от 07.03.2016, Казахстан (см.статистику пересмотров). С 28 мая 2016 - в Германии!
#18 
  Olegham старожил01.09.14 10:02
NEW 01.09.14 10:02 
в ответ HelenHelen77 01.09.14 09:48, Последний раз изменено 01.09.14 10:23 (Olegham)
В ответ на:
Zudem ist bei Vorlage des Goethe Zertifikates B1 eine weitere Einladung zu einem im Rahmen eines vom Bundesverwaltungsamtes im Herkunftsgebiet durchführenden Sprachtest (für ein einfaches Gespräch ausreichende deutsche Sprachkenntnisse mit familiär vermittelten Deutschkenntnissen) nicht erforderlich.
Вы об этом?

Тут написано, что при предъявлении сертификата Б1, следующее приглашение на ШТ с диалектом, не обязательно.
Т.е. предлагают доказать Бекеннтнис_ либо сертификатом Б1,либо ШТ с диалектом.
В ветке не указано,кто получил данный ответ и какая ситуация у претендента.
Подозреваю,что это пересмотр и один раз ШТ уже был проведен.
Этот ответ если мне не изменяет память получил дедушка одного форумчанина,который хотел включиться в АБ деда.
foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/26486960.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=...
Он уже проходил ранее один раз ШТ.
Я выше писал об ответе выложенной одной форумчанке в этой ветке.
foren.germany.ru/aussiedler/f/24937025.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
Даже само название ветки уже о чем то говорит.
На основании пары предложений с письма от BVA, как минимум рано делать выводы,что при первичной постановке Антрага при предъявлении Б1, ШТ не обязателен.
Если это соответствовало бы действительности, то BVA нужно поменять во многих местах информацию на своем сайте!
#19 
zoya26 постоялец01.09.14 23:30
zoya26
NEW 01.09.14 23:30 
в ответ Olegham 01.09.14 10:02, Последний раз изменено 01.09.14 23:31 (zoya26)
В ответ на:
Zudem ist bei Vorlage des Goethe Zertifikates B1 eine weitere Einladung zu einem im Rahmen eines vom Bundesverwaltungsamtes im Herkunftsgebiet durchführenden Sprachtest (für ein einfaches Gespräch ausreichende deutsche Sprachkenntnisse mit familiär vermittelten Deutschkenntnissen) nicht erforderlich.

Я выделила ключевые слова. Информация в скобках является чисто информативной и ее исключение никак не повлияет на смысл всего предложения. Т.е. в скобках просто коротко расшифровывается понятие "шпрахтест". И под этим понятием подразумевается "простая беседа (разговор)" и уточняется, что для простой беседы достаточно знаний нем.яз., переданных в семье. Но главная суть предложения ясна: если предоставить сертификат В1, то последующего приглашения на ШТ не будет!
В ответ на:
На основании пары предложений с письма от BVA, как минимум рано делать выводы,что при первичной постановке Антрага при предъявлении Б1, ШТ не обязателен.

Поверьте, я делаю выводы не только на основании писем из BVA.
Доказательством того, что при первичной подаче антрага + сертификат В1 шпрахтест не потребуется, является случай meina_1985:
В ответ на:
09.12.2013 - подача антрага, документы в Кёльне...
06.02.2014 - отправила в БФА сертификат Б1 свой и ДаФ мужа....
20.02.2014- подтверждение о присвоении номера делу...
11.04.2014 - запрос из БФА о недостающих наших трудовых и копии паспорта мужа...
12.06.2014, т.е. сегодня - AB на меня и EB на моего мужа и наших двоих детей

Дополню лишь, что она из Казахстана и во всех своих документах "немка", поэтому и готовилась к ШТ.
По своей инициативе решила еще дослать сертификат В1.
Но вместо приглашения на ШТ, получила сразу АБ.
В ответ на:
BVA нужно поменять во многих местах информацию на своем сайте!

Не переживайте. Скоро информация на сайте обновится, просто сейчас у чиновников мягко говоря "завал". Даже статистику на сайте не успевают вовремя дополнять...

#20 
1 2 3 4 все