Deutsch

Прошу совета по поводу переписки с BVA

1165  1 2 все
NatusiK.J прохожий17.01.12 10:54
NatusiK.J
17.01.12 10:54 
Здравствуйте!
Я сейчас устанавливаю гражданство, но в начале 2000-х годов приняла российское гражданство по заявлению. Вчера от сотрудника BVA, занимающегося моим делом, моему представителю в Германии пришло письмо с 5-ю следующими вопросами:
1.Seit wann wissen Sie,dass ihr Großvater im Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit ist?
2.Seit wann haben Sie Kenntnis,dass Ihr Großvater die deutsche Staatsangehörigkeit durch Einbürgerung erworben hat?
3.Durch welche Person bzw. Behörde haben Sie hiervon erfahren?
4.Unter welchen Umständen haben Sie von der Einbürgerung erfahren?
5.Seit wann wissen Sie, dass Sie selbst im Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit sind(bzw.sein könnten)?
Уважаемые знатоки, подскажите, пожалуйста, характер переписки с BVA и посоветуйте, как правильней написать ответ, чтобы чиновники меня поняли. Просто я понятия не имею, в какой форме принято писать в гос.ведомства Германии…
Ответить по пунктам, мол, 1.(ответ на первый вопрос), 2.(на второй) и так далее?
Или можно обобщить все вопросы и описать ситуацию? Например:
«О том, что мой дедушка, приобрел немецкое гражданство на территории Германии в период второй мировой войны, я узнала в сентябре 2010 года. В сентябре 2010 года я прочла на форуме сайта germany.ru, что люди, проживавшие на территории Украины в период с 1941 по 1945 годы, могли приобрести гражданство Германии, и сразу же позвонила по телефону моему отцу, и спросила у него об этом факте и о том есть ли у дедушки такой документ, как свидетельство о гражданстве Германии. Папа сказал, что свидетельство о гражданстве, выданное в 1944 году, у дедушки есть. Потом я узнала на форуме сайта germany.ru, что гражданство дедушки передалось мне по рождению, и после этого мы с моим отцом начали собирать документы для того чтобы поставить Антраг на установление моего гражданства Германии в BVA. До сентября 2010 года мне никто не говорил о том, что мой дедушка приобретал гражданство Германии и, соответственно, я ничего об этом не знала.»
Заранее благодарна
Наталья
#1 
Dresdner министр без портфеля17.01.12 10:59
Dresdner
NEW 17.01.12 10:59 
в ответ NatusiK.J 17.01.12 10:54
Я сейчас устанавливаю гражданство, но в начале 2000-х годов приняла российское гражданство по заявлению. Вчера от сотрудника BVA, занимающегося моим делом, моему представителю в Германии пришло письмо с 5-ю следующими вопросами:
1.Seit wann wissen Sie,dass ihr Großvater im Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit ist?
2.Seit wann haben Sie Kenntnis,dass Ihr Großvater die deutsche Staatsangehörigkeit durch Einbürgerung erworben hat?
3.Durch welche Person bzw. Behörde haben Sie hiervon erfahren?
4.Unter welchen Umständen haben Sie von der Einbürgerung erfahren?
5.Seit wann wissen Sie, dass Sie selbst im Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit sind(bzw.sein könnten)?
В ответ на:
Уважаемые знатоки, подскажите, пожалуйста, характер переписки с BVA и посоветуйте, как правильней написать ответ, чтобы чиновники меня поняли. Просто я понятия не имею, в какой форме принято писать в гос.ведомства Германии…
Ответить по пунктам, мол, 1.(ответ на первый вопрос), 2.(на второй) и так далее?
Или можно обобщить все вопросы и описать ситуацию? Например:
«О том, что мой дедушка, приобрел немецкое гражданство на территории Германии в период второй мировой войны, я узнала в сентябре 2010 года. В сентябре 2010 года я прочла на форуме сайта germany.ru, что люди, проживавшие на территории Украины в период с 1941 по 1945 годы, могли приобрести гражданство Германии, и сразу же позвонила по телефону моему отцу, и спросила у него об этом факте и о том есть ли у дедушки такой документ, как свидетельство о гражданстве Германии. Папа сказал, что свидетельство о гражданстве, выданное в 1944 году, у дедушки есть. Потом я узнала на форуме сайта germany.ru, что гражданство дедушки передалось мне по рождению, и после этого мы с моим отцом начали собирать документы для того чтобы поставить Антраг на установление моего гражданства Германии в BVA. До сентября 2010 года мне никто не говорил о том, что мой дедушка приобретал гражданство Германии и, соответственно, я ничего об этом не знала.»

я бы отвечал по пунктам. а отец не принимал российское гражданство?
#2 
valendiva местный житель17.01.12 11:39
valendiva
NEW 17.01.12 11:39 
в ответ Dresdner 17.01.12 10:59
В ответ на:
а отец не принимал российское гражданство?
Девушка 1977г.р. (СССР), на момент ее рождения отец ее не мог утерять право на гражданство.
Вы выскажите, пожалуйста, свои соображения. К чему этот вопрос? Я просто в схожей ситуации. Узнала все случайно с помощью Интернета о советских немцах. Задав в поиск папину фамилию и имя, обнаружила в Списке Жертв, а там написано: проживал в Германии. Для меня это было новостью. Мы всегда думали, что написанное в Справке о реабилитации: "..в 1945г. по Постановлению ГОКО СССР, по репатриации из Польши, как лицо немецкой национальности..." никакого отношения к Германии не имело. Тем более, сестра старшая рассказывала, что они при наступлении совет. войск, все бежали с переселенч. лагеря в Германию, но 2 км не дошли... Но с помощью Интернета, в прошлом году узнала все как было. Оказывается кто был в Польше имел отношение к Германии.
Так что сейчас тоже сижу как на иголках.. Ведь мы ни сном, ни духом ничего не знали, и я приняла гражданство РФ, проживая в непризнанном ПМР в 2001г. (я об этом уже писала).
#3 
NatusiK.J прохожий17.01.12 11:40
NatusiK.J
NEW 17.01.12 11:40 
в ответ Dresdner 17.01.12 10:59
Спасибо большое за ответ, господин Dresdner!
Нет, отец не принимал российское гражданство, он еще в 1983 году переехал в Германию вместе с родителями и братьями, а я осталась в СССР с мамой.
То есть просто сухо ответить, мол,
1. Ich weiß davon, dass mein Großvater eine deutsche Staatsangehörigkeit seit September 2010 hat
2. Ich weiß davon, dass mein Großvater die deutsche Staatsangehörigkeit seit September 2010 erworben hat
3. Ich habe darüber erkannt, dass mein Großvater eine deutsche Staatsangehörigkeit von meinem Vater in September 2010 hat
4. Ich habe über die Überlassung der Rechte der Staatsangehörigkeit erkannt, die Informationen auf dem thematischen Forum im Internet darüber gelesen, dass die Menschen, die auf den Territorien der Ukraine in der Periode mit 1941 bis 1945 wohnten, die Staatsangehörigkeit Deutschlands erwerben konnten, und hat sofort meinem Vater antelefoniert, ob ihn über diese Tatsache gefragt hat und darüber es gibt beim Großvater solches Dokument, wie das Zeugnis von der Staatsangehörigkeit Deutschlands. Der Vater hat gesagt, dass das Zeugnis von der Staatsangehörigkeit, ausgestellt in 1944, beim Großvater ist. Und danach haben wir mit meinem Vater begonnen, die Dokumente zu sammeln, um Antrag auf die Errichtung meiner Staatsangehörigkeit Deutschlands in Bundesverwaltungsamt zu stellen.
5. Ich weiß, dass ich selbst in Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit seit September 2010 ?
#4 
Dresdner министр без портфеля17.01.12 11:57
Dresdner
NEW 17.01.12 11:57 
в ответ NatusiK.J 17.01.12 11:40
В ответ на:
Нет, отец не принимал российское гражданство, он еще в 1983 году переехал в Германию вместе с родителями и братьями, а я осталась в СССР с мамой.
То есть просто сухо ответить, мол,
1. Ich weiß davon, dass mein Großvater eine deutsche Staatsangehörigkeit seit September 2010 hat
2. Ich weiß davon, dass mein Großvater die deutsche Staatsangehörigkeit seit September 2010 erworben hat
3. Ich habe darüber erkannt, dass mein Großvater eine deutsche Staatsangehörigkeit von meinem Vater in September 2010 hat
4. Ich habe über die Überlassung der Rechte der Staatsangehörigkeit erkannt, die Informationen auf dem thematischen Forum im Internet darüber gelesen, dass die Menschen, die auf den Territorien der Ukraine in der Periode mit 1941 bis 1945 wohnten, die Staatsangehörigkeit Deutschlands erwerben konnten, und hat sofort meinem Vater antelefoniert, ob ihn über diese Tatsache gefragt hat und darüber es gibt beim Großvater solches Dokument, wie das Zeugnis von der Staatsangehörigkeit Deutschlands. Der Vater hat gesagt, dass das Zeugnis von der Staatsangehörigkeit, ausgestellt in 1944, beim Großvater ist. Und danach haben wir mit meinem Vater begonnen, die Dokumente zu sammeln, um Antrag auf die Errichtung meiner Staatsangehörigkeit Deutschlands in Bundesverwaltungsamt zu stellen.
5. Ich weiß, dass ich selbst in Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit seit September 2010 ?

на углубляясь в грамматику и стилистику примерно так. неужто Ваш дед все эти годы хранил свою Einbürgerungsurkunde? где он сам находится?
#5 
Dresdner министр без портфеля17.01.12 11:59
Dresdner
NEW 17.01.12 11:59 
в ответ valendiva 17.01.12 11:39
В ответ на:
Девушка 1977г.р. (СССР), на момент ее рождения отец ее не мог утерять право на гражданство.
Вы выскажите, пожалуйста, свои соображения. К чему этот вопрос?

к тому, что подобный ответ мог "подрубить" отца, если он сам принимал российское гражданство.
В ответ на:
Я просто в схожей ситуации. Узнала все случайно с помощью Интернета о советских немцах. Задав в поиск папину фамилию и имя, обнаружила в Списке Жертв, а там написано: проживал в Германии. Для меня это было новостью. Мы всегда думали, что написанное в Справке о реабилитации: "..в 1945г. по Постановлению ГОКО СССР, по репатриации из Польши, как лицо немецкой национальности..." никакого отношения к Германии не имело. Тем более, сестра старшая рассказывала, что они при наступлении совет. войск, все бежали с переселенч. лагеря в Германию, но 2 км не дошли... Но с помощью Интернета, в прошлом году узнала все как было. Оказывается кто был в Польше имел отношение к Германии.
Так что сейчас тоже сижу как на иголках.. Ведь мы ни сном, ни духом ничего не знали, и я приняла гражданство РФ, проживая в непризнанном ПМР в 2001г. (я об этом уже писала).

я помню Вашу историю.
#6 
valendiva местный житель17.01.12 12:07
valendiva
NEW 17.01.12 12:07 
в ответ Dresdner 17.01.12 11:59, Последний раз изменено 17.01.12 12:08 (valendiva)
В ответ на:
к тому, что подобный ответ мог "подрубить" отца, если он сам принимал российское гражданство.
Так вот в роли "отца" выступаю я.... У меня тоже сын 1977г.р. как и эта девушка, автор поста, проживая в Туркменистане с совет. паспортом, полученным в ПМР, принял гражданство РФ в Посольстве, для учебы в Питере. Так там и остался по сегодняшний день... Вот и переживаю за это гражданство.. Хотя мне говорят, что я паникерша.. И за "память" - Спасибо!
#7 
NatusiK.J прохожий17.01.12 12:11
NatusiK.J
NEW 17.01.12 12:11 
в ответ Dresdner 17.01.12 11:57, Последний раз изменено 17.01.12 12:13 (NatusiK.J)
В ответ на:
неужто Ваш дед все эти годы хранил свою ?

Видимо пробабушка, мама деда, сохранила, она очень хотела вернуться в Германию всю свою жизнь после лагеря, вот и берегла каждую бумажку. А может быть это уже восстановленный документ, мне и в голову не пришло о том чтобы спросить у папы откуда у них этот Einbürgerungsurkunde
В ответ на:
где он сам находится?

Дедушка с 1983 года живет в Германии, ему уже почти 80 лет. Сначала они переехали в ГДР, прожили там года 3, а потом переехали к (насколько я помню) брату бабушки в ФРГ, который остался в Германии во время ВОВ
#8 
Dresdner министр без портфеля17.01.12 12:14
Dresdner
NEW 17.01.12 12:14 
в ответ NatusiK.J 17.01.12 12:11, Последний раз изменено 17.01.12 12:14 (Dresdner)
В ответ на:
Видимо пробабушка, мама деда, сохранила, она очень хотела вернуться в Германию всю свою жизнь после лагеря, вот и берегла каждую бумажку. А может быть это уже восстановленный документ, мне и в голову не пришло о том чтобы спросить у папы откуда у них этот Einbürgerungsurkunde

это должно было быть Вашим первым вопросом.
В ответ на:
Дедушка с 1983 года живет в Германии, ему уже почти 80 лет. Сначала они переехали в ГДР, прожили там года 3, а потом переехали к (насколько я помню) брату бабушки, который остался в Германии во время ВОВ

поразительная история. дед вместе со своей мамой в ГДР переехал? у Вас и по бабушкиной линии все граждане?
#9 
Dresdner министр без портфеля17.01.12 12:16
Dresdner
NEW 17.01.12 12:16 
в ответ valendiva 17.01.12 12:07
В ответ на:
Так вот в роли "отца" выступаю я.... У меня тоже сын 1977г.р. как и эта девушка, автор поста, проживая в Туркменистане с совет. паспортом, полученным в ПМР, принял гражданство РФ в Посольстве, для учебы в Питере. Так там и остался по сегодняшний день... Вот и переживаю за это гражданство.. Хотя мне говорят, что я паникерша.. И за "память" - Спасибо!

теперь, надеюсь, Вам понятно, что ему следует говорить.
#10 
NatusiK.J прохожий17.01.12 12:22
NatusiK.J
NEW 17.01.12 12:22 
в ответ Dresdner 17.01.12 12:14
В ответ на:
это должно было быть Вашим первым вопросом.

А это так важно при рассмотрении моего дела? Я даже не знала, думала есть документ и ладно...
В ответ на:
поразительная история. дед вместе со своей мамой в ГДР переехал?

Да, пробабушка уже в очень преклонном возрасте, она с 1906 г/р, и в очень неудовлетворительном состоянии здоровья переехала с сыном и его семьей в ГДР, тогда она уже не понимала, к сожалению, куда ее увозят и зачем... В ГДР она, по-моему, с год или два сама промучилась и детей измучила, так как жилищные условия там у них были ужасные, и умерла. Папа с дедушкой до сих пор каждый год ездят на ее могилку. Печальная история...
#11 
valendiva местный житель17.01.12 12:26
valendiva
NEW 17.01.12 12:26 
в ответ Dresdner 17.01.12 12:16
В ответ на:
теперь, надеюсь, Вам понятно, что ему следует говорить.
Ой, спасибо, Вам! Успокоили.. Конечно, как есть, так и скажем. Моя сестра имея гражданство, с трудом "выбила" визу в 1993году для посещения кузины в Бад Раппенау, т.к. не имела понятия, что является гражданкой.
#12 
Dresdner министр без портфеля17.01.12 12:31
Dresdner
NEW 17.01.12 12:31 
в ответ NatusiK.J 17.01.12 12:22
В ответ на:
А это так важно при рассмотрении моего дела? Я даже не знала, думала есть документ и ладно...

это представляет исключительную важность. если Einbürgerungsurkunde была у деда всегда и об этом знал Ваш отец, трудно будет объяснить, почему об этом не знали Вы.
В ответ на:
Да, пробабушка уже в очень преклонном возрасте, она с 1906 г/р, и в очень неудовлетворительном состоянии здоровья переехала с сыном и его семьей в ГДР, тогда она уже не понимала, к сожалению, куда ее увозят и зачем... В ГДР она, по-моему, с год или два сама промучилась и детей измучила, так как жилищные условия там у них были ужасные, и умерла. Папа с дедушкой до сих пор каждый год ездят на ее могилку. Печальная история...

смерть всегда печальна...
#13 
Яната завсегдатай17.01.12 12:35
Яната
NEW 17.01.12 12:35 
в ответ NatusiK.J 17.01.12 11:40
В ответ на:
Ich weiß davon, dass mein Großvater eine deutsche Staatsangehörigkeit seit September 2010 hat

У вас получается, что ваш дедушка имеет немецкое гражданство с сентября 2010, и вы об этом знате.
Правильно так:
Ich weiß seit September 2010 , dass mein Großvater eine deutsche Staatsangehörigkeit hat.
Аналогично и другие ответы откорректируйте.
#14 
valendiva местный житель17.01.12 12:35
valendiva
NEW 17.01.12 12:35 
в ответ Dresdner 17.01.12 12:31
В ответ на:
если Einbürgerungsurkunde была у деда всегда и об этом знал Ваш отец, трудно будет объяснить, почему об этом не знали Вы.
А тот факт, что отец расстался с семьей (1983г.), когда ребенку было 6 лет и не общался с дочкой на эти темы, разве не играет роли? Они ведь жили порознь?!
#15 
NatusiK.J прохожий17.01.12 12:47
NatusiK.J
NEW 17.01.12 12:47 
в ответ Dresdner 17.01.12 12:31
В ответ на:
если Einbürgerungsurkunde была у деда всегда и об этом знал Ваш отец, трудно будет объяснить, почему об этом не знали Вы.

Да там вообще все сложно было, кругом одни секреты и мифы от папы и его родителей о том, как дедушка со своей матерью в Германию во время войны попал, они раньше рассказывали, что их фашисты при оккупации взяли в плен и вывезли в Германию в концлагерь, а в 45-м пришли советские войска, освободили их и по прибытии в СССР их сослали в лагерь в Архангельске по непонятным причинам... Думаю все "граждане" своим детям такие сказки рассказывали... И даже папа, думаю, не был в курсе об этом гражданстве до сентября 2010, пока я его об этом не спросила и пока он не нашел Einbürgerungsurkunde
#16 
NatusiK.J прохожий17.01.12 12:48
NatusiK.J
NEW 17.01.12 12:48 
в ответ Яната 17.01.12 12:35
Спасибо Вам большое!
#17 
dellaros коренной житель17.01.12 21:39
dellaros
NEW 17.01.12 21:39 
в ответ Яната 17.01.12 12:35
Пo-немецки правильнее звучит:
Seit September 2010 weiß ich , dass mein Großvater eine deutsche Staatsangehörigkeit hat.
Мне истина дороже не настолько!...
#18 
Яната завсегдатай18.01.12 08:44
Яната
NEW 18.01.12 08:44 
в ответ dellaros 17.01.12 21:39, Последний раз изменено 18.01.12 08:47 (Яната)
Даааа? И с каких это пор?
Абсолютно без разницы, какой вариант- мой или ваш. Оба граматически правильные. А самое главное- по смыслу правильные. Ведь суть была именно в правильном смысле..
А почему вы другие ошибки автора не исправили? Там же их более чем достаточно... вот и поле для деятельности вам.
#19 
dellaros коренной житель18.01.12 13:36
dellaros
NEW 18.01.12 13:36 
в ответ Яната 18.01.12 08:44
В ответ на:
Даааа? И с каких это пор?
Абсолютно без разницы, какой вариант- мой или ваш. Оба граматически правильные. А самое главное- по смыслу правильные. Ведь суть была именно в правильном смысле..

У вас хромает синтаксис. Построение сложносочинённых и сложноподчинённых предложений в немецком языке отличается от русского. Смысл то понять можно, но звучит коряво.
Не верите, спросите коренного немца какое предложение звучит ему роднее.
Больше на эту тему не дисскутирую. Это не для этого форума.
Мне истина дороже не настолько!...
#20 
1 2 все