Вход на сайт
Параллельное соединение насосов
200
NEW 23.09.06 17:10
На оверклокерском сайте вступил я в дискуссию с людьми по поводу водяного охлаждения процессора.
Вздумал один молчел подцепить в контур 2 помпы параллельно, потом последовательно, и посмотреть, что из этого выйдет. Ему все в голос: давление при параллельном подключении возраст╦т, а последовательно подключать смысла нет.
Мо╦ же имхо: именно при последовательном соединении давления сплюсуются, т.к. повышение давления на входе вызовет такое же увеличение давления на выходе; при параллельном же соединении одинаковых помп давление в контуре будет равно давлению на выходе одной из них - со мной не согласен никто. А я вот не пойму, с какой радости давление должно увеличиться при параллельном соединении, и что будет со скоростью потока в этом случае по сравнению со случаем с одной помпой? Гидродинамическое сопротивление водоблока немаленькое, уменьшает скорость потока в контуре с одной помпой примерно вдвое.
Вздумал один молчел подцепить в контур 2 помпы параллельно, потом последовательно, и посмотреть, что из этого выйдет. Ему все в голос: давление при параллельном подключении возраст╦т, а последовательно подключать смысла нет.
Мо╦ же имхо: именно при последовательном соединении давления сплюсуются, т.к. повышение давления на входе вызовет такое же увеличение давления на выходе; при параллельном же соединении одинаковых помп давление в контуре будет равно давлению на выходе одной из них - со мной не согласен никто. А я вот не пойму, с какой радости давление должно увеличиться при параллельном соединении, и что будет со скоростью потока в этом случае по сравнению со случаем с одной помпой? Гидродинамическое сопротивление водоблока немаленькое, уменьшает скорость потока в контуре с одной помпой примерно вдвое.
NEW 23.09.06 21:21
в ответ M.H. 23.09.06 17:10
Я не спец по насосам но примерно так же думаю.
Единственное что, подключение последовательно может и не дать увеличения давления.
Они наверное думают, что количество жидкости при параллельном подключении увеличится в два раза и соответственно давление тоже, но давление - это функция устройства насоса. Иначе можно было бы уменьшить размер выходной тркбы и увеличивать бесконечно давление :-)
Единственное что, подключение последовательно может и не дать увеличения давления.
Они наверное думают, что количество жидкости при параллельном подключении увеличится в два раза и соответственно давление тоже, но давление - это функция устройства насоса. Иначе можно было бы уменьшить размер выходной тркбы и увеличивать бесконечно давление :-)
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие.
Буддийский форум
Буддийский форум
NEW 23.09.06 21:58
в ответ Melnik 23.09.06 21:21
http://images.people.overclockers.ru/88351.jpg - вот такие помпы примерно, последовательное соединение вполне увеличение давления может дать; для поршнегого насоса, понятно, такое соединение глупостью было бы.
А скорость потока, как я понимаю, от давления и сопротивления зависит, а не от производительностей насосов?
А скорость потока, как я понимаю, от давления и сопротивления зависит, а не от производительностей насосов?
NEW 24.09.06 14:11
в ответ M.H. 23.09.06 17:10
Давление вовсе не является показателем эффективности системы охлаждения. Показателем таким является поток охлаждающей жидкости. Мне на первый взгляд представляется, что при параллельном подключении поток вырастет, а вот что произойдёт при последовательном подключении -- зависит от внутренней конструкции насоса.
NEW 24.09.06 14:44
в ответ barmaglot 24.09.06 14:11
При том диком сопротивлении, которые ватерблоки создают, давление очень даже роль играет, от него же в таком случае поток зависит, или? Один водоблок способен скорость потока, создаваемого помпой средней паршивости, на 2/3 е╦ пропускной способности урезать; три таких блока последовательно: процессор, чипсет, грака - и водичка вообще еле сочиться будет.
NEW 25.09.06 08:53
http://www.inrost.ru/library/technical/montag/hydro/nasos.html
Когда два насоса одинаковой производительности включаются параллельно, они работают при одинаковом напоре, а расход воды равен сумме расходов на каждом насосе.
Когда два насоса одинаковой производительности включаются последовательно, они работают при одинаковом расходе воды, а напор равен сумме напоров на каждом насосе.
Когда два насоса одинаковой производительности включаются параллельно, они работают при одинаковом напоре, а расход воды равен сумме расходов на каждом насосе.
Когда два насоса одинаковой производительности включаются последовательно, они работают при одинаковом расходе воды, а напор равен сумме напоров на каждом насосе.
NEW 25.09.06 16:36
в ответ bastq2 25.09.06 08:53
Спасибо за ссылочку 
Токо по первому пункту внесу поправочку: расход на каждом из насосов равен половине общего расхода, который зависит от давления и сопротивления; т.е. скорость потока за сч╦т подключения второго насоса параллельно при высоком сопротивлении никак не изменится. Так, или???
Токо по первому пункту внесу поправочку: расход на каждом из насосов равен половине общего расхода, который зависит от давления и сопротивления; т.е. скорость потока за сч╦т подключения второго насоса параллельно при высоком сопротивлении никак не изменится. Так, или???
25.09.06 16:41
в ответ M.H. 25.09.06 16:36
ИМХО, если увеличившемуся в два раза потоку некуда течь, то просто уменьшится производительность насоса (в два раза), но давление на выходе не увеличится.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
Буддийский форум
NEW 25.09.06 20:44
в ответ Melnik 25.09.06 16:41
Правильное тво╦ имхо подтвердилось экспериментально:
Эт я с того форума стырил.
В ответ на:
Только-что пров╦л предварительный тест 2х помп (Laing DDC) в системе. Предварительный, потому-что никак не дождусь посылки со шлангами 1/2 ID , и пока довольствуюсь 3/8. С тонкими шлангами паралельно подключенные помпы должны испытывать недостаток воды, ибо будут делить поток между собой, а сечение 1/2 шланга вдвое больше, и проблема исчезнет ИМХО.
В качастве нагрузки я использовал 2 ватерблока Zalman для CPU, которые под номером 2 (точное название не помню), снимать свои Свифтеки было лень.
В последствии, когда прийдут шланги, думаю повторить тест уже в полном контуре.
Да, кстати, обе помпы с крышкама от Альфакул, фитинг (3/8) воткнут сверху, впускное отверстие расточенно до максимума.
Итак, без нагрузки, с коротким шлангом 1 помпа выдала 600 л/ч, со шлангом 2м - 400 л/ч, фигасе падение ! Далее все тесты с 2м шланга:
Без ватерблоков:
1 Одна помпа: 400 л/ч
2 Две помпы, последовательно: 510 л/ч
3 Две помпы, паралельно: 530 л/ч
С двумя ватерблоками:
4 Одна помпа: 310 л/ч
5 Две помпы, последовательно: 400 л/ч
6 Две помпы, паралельно: 290 л/ч (странный результат)
Я думаю проблема паралельной конфигурации именно в недостаточной пропускной способности шлангов 3,8 ID.
Только-что пров╦л предварительный тест 2х помп (Laing DDC) в системе. Предварительный, потому-что никак не дождусь посылки со шлангами 1/2 ID , и пока довольствуюсь 3/8. С тонкими шлангами паралельно подключенные помпы должны испытывать недостаток воды, ибо будут делить поток между собой, а сечение 1/2 шланга вдвое больше, и проблема исчезнет ИМХО.
В качастве нагрузки я использовал 2 ватерблока Zalman для CPU, которые под номером 2 (точное название не помню), снимать свои Свифтеки было лень.
В последствии, когда прийдут шланги, думаю повторить тест уже в полном контуре.
Да, кстати, обе помпы с крышкама от Альфакул, фитинг (3/8) воткнут сверху, впускное отверстие расточенно до максимума.
Итак, без нагрузки, с коротким шлангом 1 помпа выдала 600 л/ч, со шлангом 2м - 400 л/ч, фигасе падение ! Далее все тесты с 2м шланга:
Без ватерблоков:
1 Одна помпа: 400 л/ч
2 Две помпы, последовательно: 510 л/ч
3 Две помпы, паралельно: 530 л/ч
С двумя ватерблоками:
4 Одна помпа: 310 л/ч
5 Две помпы, последовательно: 400 л/ч
6 Две помпы, паралельно: 290 л/ч (странный результат)
Я думаю проблема паралельной конфигурации именно в недостаточной пропускной способности шлангов 3,8 ID.
Эт я с того форума стырил.
NEW 26.09.06 18:11
в ответ M.H. 23.09.06 17:10
позвольте и мне свои 20 копеек внести. при соединении одинаковых насосов:
- последовательно
- параллельно
следует строить аналогию закону ома. следовательно, имеем:
- последовательно: напряжение(давление) растет, сила тока(массовый расход) постоянен
- параллельно: давление постоянно, но массовый расход (в лом формулу с дробями писать)
имеется ввиду, что это очень обобщенная аналогия
- последовательно
- параллельно
следует строить аналогию закону ома. следовательно, имеем:
- последовательно: напряжение(давление) растет, сила тока(массовый расход) постоянен
- параллельно: давление постоянно, но массовый расход (в лом формулу с дробями писать)
имеется ввиду, что это очень обобщенная аналогия