Вход на сайт
Нашли или нет поражающие элементы в боинге?
11.03.15 06:03
Ветка закрыта 07.04.15 14:17 (Dresdner)
Промелькнула информация что найдены поражающие элементы от р-60,голландцами в теле пассажира.
NEW 11.03.15 06:46
в ответ Dmitry_2014 11.03.15 06:03
какая тут уже "информация" не мелькала. и про 4-километровый боинг тоже.
последняя информация - статья в голландской статье, что перед следствием стоит всего два вопроса
-был ли в том буке российский экипаж или посадили местных
-было ли внешнее целеуказание , или бук искал цель сам
то что это был российский бук привезённый из россии и вывезенный туда же обратно уже установлено твёрдо.
ои крайней мере по информации журналистов http://nos.nl/artikel/2022540
последняя информация - статья в голландской статье, что перед следствием стоит всего два вопроса
-был ли в том буке российский экипаж или посадили местных
-было ли внешнее целеуказание , или бук искал цель сам
то что это был российский бук привезённый из россии и вывезенный туда же обратно уже установлено твёрдо.
ои крайней мере по информации журналистов http://nos.nl/artikel/2022540
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 11.03.15 09:27
От кого "промелькнула"? От голландцев? Или от какого-нить "союзамеча и анжынеров"?
ПЭ ракеты Р-60 не могут поразить тело пассажира, находящегося на борту самолета, не оставив следов на этом самом борту. А информация о нахождении на нем таких следов, несмотря на тщательное исследование остатков сбитого боинга, чёт не промелькивает и не промелькивает.
в ответ Dmitry_2014 11.03.15 06:03
In Antwort auf:
Промелькнула информация что найдены поражающие элементы от р-60,голландцами в теле пассажира.
Промелькнула информация что найдены поражающие элементы от р-60,голландцами в теле пассажира.
От кого "промелькнула"? От голландцев? Или от какого-нить "союза
ПЭ ракеты Р-60 не могут поразить тело пассажира, находящегося на борту самолета, не оставив следов на этом самом борту. А информация о нахождении на нем таких следов, несмотря на тщательное исследование остатков сбитого боинга, чёт не промелькивает и не промелькивает.
NEW 11.03.15 11:14
korrespondent.net/ukraine/politics/3489268-henkonstruktor-su-25-shturmovy...
www.sueddeutsche.de/politik/krieg-in-der-ukraine-mh-wurde-vom-boden-aus-a...
в ответ Dmitry_2014 11.03.15 07:40
В ответ на:
Президент научно-производственного концерна "Штурмовики Сухого", генеральный конструктор штурмовика Су-25 Владимир Бабак, опроверг версию о том, что малазийский "Боинг", выполнявший рейс MH-17, был сбит украинским штурмовиком.
Президент научно-производственного концерна "Штурмовики Сухого", генеральный конструктор штурмовика Су-25 Владимир Бабак, опроверг версию о том, что малазийский "Боинг", выполнявший рейс MH-17, был сбит украинским штурмовиком.
В ответ на:
Бабак, который, по его словам, занимается этим штурмовиком около 35 лет, пояснил, что он и его команда "сконструировали этот самолет так, что он может использоваться только на малых и средних высотах". Да, подтвердил конструктор, штурмовик может кратковременно подниматься на большую высоту, но чтобы уничтожить "Боинг", который в момент катастрофы развалился в воздухе, на Су-25 необходимо установить тяжелые ракеты. Ракеты класса "воздух-воздух" могли нанести малазийской машине лишь повреждения, но не привести к тому, что случилось.
Владимир Бабак считает, что гораздо больше фактов свидетельствует о том, что "Боинг 777" стал жертвой ракеты класса "земля-воздух", выпущенной установкой "Бук".
"Я полагаю, все утверждения о причастности к этой трагедии Су-25 - это попытка замести следы. По-другому, я это не могу объяснить. Мы не понимаем, как Су-25 мог бы сбить "Боинг", - заявил конструктор, назвавший штурмовик своим "любимым детищем".
Бабак, который, по его словам, занимается этим штурмовиком около 35 лет, пояснил, что он и его команда "сконструировали этот самолет так, что он может использоваться только на малых и средних высотах". Да, подтвердил конструктор, штурмовик может кратковременно подниматься на большую высоту, но чтобы уничтожить "Боинг", который в момент катастрофы развалился в воздухе, на Су-25 необходимо установить тяжелые ракеты. Ракеты класса "воздух-воздух" могли нанести малазийской машине лишь повреждения, но не привести к тому, что случилось.
Владимир Бабак считает, что гораздо больше фактов свидетельствует о том, что "Боинг 777" стал жертвой ракеты класса "земля-воздух", выпущенной установкой "Бук".
"Я полагаю, все утверждения о причастности к этой трагедии Су-25 - это попытка замести следы. По-другому, я это не могу объяснить. Мы не понимаем, как Су-25 мог бы сбить "Боинг", - заявил конструктор, назвавший штурмовик своим "любимым детищем".
korrespondent.net/ukraine/politics/3489268-henkonstruktor-su-25-shturmovy...
В ответ на:
Об этом он заявил в интервью немецким медиакомпаниям NDR и WDR, а также газете Süddeutsche Zeitung, опубликованном во вторник, 10 марта.
Об этом он заявил в интервью немецким медиакомпаниям NDR и WDR, а также газете Süddeutsche Zeitung, опубликованном во вторник, 10 марта.
www.sueddeutsche.de/politik/krieg-in-der-ukraine-mh-wurde-vom-boden-aus-a...
NEW 11.03.15 20:09
Обогнал. Только хотел полезть поискать в сети то, что слышал про радио. Но ведь всё равно, не подействует. Идиоты верят в штурмовики, летающие, как высотные перехватчики.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
NEW 11.03.15 20:56
Конечно не подействует! Вы, например, поверите, что всё это провокация украинской стороны!?
Да, сбили Боиг Буком!, Но как,и почему?
Не зря я спрашивал про игру в слепую биту по конфетам!
Хорошо было сыграно: и Бук оставили, и иформацию о важном полёте ЯКа сообщили!
Осталось только конфекту под биту подвести, что и было успешно сделано!
И высоту поменяли и маршрут, а потом надо только команду "БЕЙ" подать, что и произошло!
В ответ на:
Но ведь всё равно, не подействует
Но ведь всё равно, не подействует
Конечно не подействует! Вы, например, поверите, что всё это провокация украинской стороны!?
Да, сбили Боиг Буком!, Но как,и почему?
Не зря я спрашивал про игру в слепую биту по конфетам!
Хорошо было сыграно: и Бук оставили, и иформацию о важном полёте ЯКа сообщили!
Осталось только конфекту под биту подвести, что и было успешно сделано!
И высоту поменяли и маршрут, а потом надо только команду "БЕЙ" подать, что и произошло!
Э-эх!! Да пошло оно .... !
NEW 11.03.15 21:28
вот только не меняли ни высоту ни маршрут. а даже если бы поменали , все данные деталях знали ростовкие диспетчеры, за пару минут до сбития давшие указание сменить маршрут боинга.
но и это никак не оправдывает террористов пригнавших бук в сопредельное государство с целью сбивать самолёты этого государства.
к тому же откуда "украинской стороне" было знать, что бук уже развернули на боевой позиции к югу от снежного? точнее что его туда повезут , переговоры о изменении скорости с бортом были за час до катастрофы,
бук в это время только ехал на позицию, а может только приехал , но "украинская сторона" знать об этом ещё не могла
в ответ AnU55 11.03.15 20:56
В ответ на:
И высоту поменяли и маршрут,
И высоту поменяли и маршрут,
вот только не меняли ни высоту ни маршрут. а даже если бы поменали , все данные деталях знали ростовкие диспетчеры, за пару минут до сбития давшие указание сменить маршрут боинга.
но и это никак не оправдывает террористов пригнавших бук в сопредельное государство с целью сбивать самолёты этого государства.
к тому же откуда "украинской стороне" было знать, что бук уже развернули на боевой позиции к югу от снежного? точнее что его туда повезут , переговоры о изменении скорости с бортом были за час до катастрофы,
бук в это время только ехал на позицию, а может только приехал , но "украинская сторона" знать об этом ещё не могла
Человека карают только те боги,
в которых он верит
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 11.03.15 21:59
в ответ gendy 11.03.15 21:28
В ответ на:
террористов пригнавших бук в сопредельное государство с целью сбивать самолёты этого государства.
столько противоречий в одном предложении))) 1. если это были террористы, то от куда они взяли бук в соседнем государстве? 2. если у них был бук, были ли они террористами или военнослужащими? и какого именно государства? если сопредельного то кому? боинг то малазийский. 4. еще один немаловажный фактор. а зачем им собственно бук? повстанцы лихо сбивали самолеты украинской армии на малых и средних высотах с помощью куда менее технологичных ПЗРК. отсюда вывод, если и был БУК, то украинский. у збруйных сил Украины и опыт в сбитии гражданских самолетов именно наземными ракетными комплексами имеется, более того, если мне не изменяет память, один и тот же человек
руковдил и первым сбитием, российского самолета, и в истории с боингом он тоже замечен был. террористов пригнавших бук в сопредельное государство с целью сбивать самолёты этого государства.
NEW 11.03.15 22:05
в ответ nemez1517 11.03.15 21:59
В этих действиях (не версии, а именно действиях, это просто хронология, подтверждённая фактами) действительно много противоречий. Очень многое противоречит здравому смыслу. А кто сказал, что у путлера смысл здравый?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
NEW 11.03.15 22:16
в ответ Osti 11.03.15 22:05
В ответ на:
В этих действиях (не версии, а именно действиях, это просто хронология, подтверждённая фактами) действительно много противоречий. Очень многое противоречит здравому смыслу. А кто сказал, что у путлера смысл здравый?
честно говоря, не осилил этот поток вашего сознания. можете более развернуто свою мысль выразить?В этих действиях (не версии, а именно действиях, это просто хронология, подтверждённая фактами) действительно много противоречий. Очень многое противоречит здравому смыслу. А кто сказал, что у путлера смысл здравый?
NEW 11.03.15 22:20
вопрос только в том сидели ли в том буке российские военные или российские же наёмники , т.е. бывшие военные имеющие опыт управления такой техникой.
ИМХО первое , т.к. для пуска ракет требуется допуск к шифрам, которые простым наёмникам не доверят.
а государство сопредельное украине.
а об этом откровенно говорили как российские политики, СМИ так и сами террористы до самого момента когда стали ясно, что именно они сбили
если мне не изменяет память ту тушку сбили во время совместных российско-украинских учений, а бук гарантированно российский. максимум отжатый в крыму. другого в Торезе и Луганске оказаться не могло.
в ответ nemez1517 11.03.15 21:59
В ответ на:
столько противоречий в одном предложении))) 1. если это были террористы, то от куда они взяли бук в соседнем государстве? 2. если у них был бук, были ли они террористами или военнослужащими? и какого именно государства? если сопредельного то кому? боинг то малазийский.
никаких противоречий. это террористы из соседнего государства, где любое оружие можно "купить в военторге" столько противоречий в одном предложении))) 1. если это были террористы, то от куда они взяли бук в соседнем государстве? 2. если у них был бук, были ли они террористами или военнослужащими? и какого именно государства? если сопредельного то кому? боинг то малазийский.
вопрос только в том сидели ли в том буке российские военные или российские же наёмники , т.е. бывшие военные имеющие опыт управления такой техникой.
ИМХО первое , т.к. для пуска ракет требуется допуск к шифрам, которые простым наёмникам не доверят.
а государство сопредельное украине.
В ответ на:
4. еще один немаловажный фактор. а зачем им собственно бук? повстанцы лихо сбивали самолеты украинской армии на малых и средних высотах с помощью куда менее технологичных ПЗРК
4. еще один немаловажный фактор. а зачем им собственно бук? повстанцы лихо сбивали самолеты украинской армии на малых и средних высотах с помощью куда менее технологичных ПЗРК
а об этом откровенно говорили как российские политики, СМИ так и сами террористы до самого момента когда стали ясно, что именно они сбили
В ответ на:
отсюда вывод, если и был БУК, то украинский. у збруйных сил Украины и опыт в сбитии гражданских самолетов именно наземными ракетными комплексами имеется, более того, если мне не изменяет память, один и тот же человек руковдил и первым сбитием, российского самолета, и в истории с боингом он тоже замечен был.
отсюда вывод, если и был БУК, то украинский. у збруйных сил Украины и опыт в сбитии гражданских самолетов именно наземными ракетными комплексами имеется, более того, если мне не изменяет память, один и тот же человек руковдил и первым сбитием, российского самолета, и в истории с боингом он тоже замечен был.
если мне не изменяет память ту тушку сбили во время совместных российско-украинских учений, а бук гарантированно российский. максимум отжатый в крыму. другого в Торезе и Луганске оказаться не могло.
Человека карают только те боги, в которых он верит
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Дмитрий Спивак Никите Михалкову
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 11.03.15 22:36
в ответ gendy 11.03.15 22:20
В ответ на:
это террористы из соседнего государства, где любое оружие можно "купить в военторге"
если бы шла речь об одном- двух ПЗРК то я бы согласился с вами, но БУК- это несколько машин и так просто их не "купить в военторге" а вот украинский дивизион буков действительно стоял недалеко от места катастрофы.это террористы из соседнего государства, где любое оружие можно "купить в военторге"
В ответ на:
а об этом откровенно говорили как российские политики, СМИ так и сами террористы до самого момента когда стали ясно, что именно они сбили
ога, запеленгованные переговоры сепаратистов даже в сеть попали, правда еще за день до трагедии кто там их запостил? Аваков? ДО того как сбили самолет! а чего стоят его фейковые фотки типа того самого бука!а об этом откровенно говорили как российские политики, СМИ так и сами террористы до самого момента когда стали ясно, что именно они сбили
В ответ на:
если мне не изменяет память ту тушку сбили во время совместных российско-украинских учений
не хочу вас огорчать, но память вам изменяет. учения были украинские. и украина до сих пор не признала факт сбития самолета. хотя и некоторые военные были наказаны в дисциплинарном порядке.если мне не изменяет память ту тушку сбили во время совместных российско-украинских учений
NEW 11.03.15 22:53
район был под контролем российских террористов.
Через несколько часов на основании заявления представителей администрации США появилась третья версия, предполагавшая, что самолёт был поражён извне, например, сбит ракетой ПВО. Полученная от экспертов ЦРУ информация свидетельствовала о проводимых над акваторией Чёрного моря запусках ракет, в том числе совпадавших со временем катастрофы самолёта[17]. Эта информация была озвучена телекомпанией CBS и сразу же использована в публикациях многих мировых СМИ[18][19]. После столь широкого обнародования информации об учениях представители Минобороны Украины, сначала утверждавшие, что учения не состоялись[17], подтвердили факт проведения украинскими и российскими военными учебных стрельб на полигоне 31-го исследовательского центра Черноморского флота Российской Федерации на мысе Опук: в присутствии делегаций 7 государств наземные зенитно-ракетные комплексы С-200, С-300, С-125, комплексы Бук, Куб, украинские корабли фрегат «Сагайдачный» и корвет «Луцк», а также корабль ЧФ РФ «Пытливый», оснащённые зенитно-ракетными комплексами «Оса», принимали участие в стрельбах по беспилотному самолёту-разведчику Ту-143, известному как мишень «Рейс»[20]. В общей сложности по целям было выпущено 23 ракеты[17].
а теперь можно гадать, кто выпустил ту злополучную ракету. почему путин так выгораживал украинских военных.
Во-первых, заранее все необходимые службы на Украине были поставлены в известность. Во-вторых, оружие, которое использовалось в это время, по тактико-техническим данным не могло достать воздушных коридоров, в которых находилось наше воздушное судно…
В любом случае, нет оснований не доверять украинской стороне.
в ответ nemez1517 11.03.15 22:36
В ответ на:
если бы шла речь об одном- двух ПЗРК то я бы согласился с вами, но БУК- это несколько машин и так просто их не "купить в военторге" а вот украинский дивизион буков действительно стоял недалеко от места катастрофы.
в том военторге повидимому можно и атомную бомбу купить. а БУК вообще запросто , прямо из курской бригады ПВО с доставкой на место. а вот украинких дивизионов рядом с местом катстрофы не было, и быть не могло. если бы шла речь об одном- двух ПЗРК то я бы согласился с вами, но БУК- это несколько машин и так просто их не "купить в военторге" а вот украинский дивизион буков действительно стоял недалеко от места катастрофы.
район был под контролем российских террористов.
В ответ на:
ога, запеленгованные переговоры сепаратистов даже в сеть попали, правда еще за день до трагедии кто там их запостил? Аваков? ДО того как сбили самолет! а чего стоят его фейковые фотки типа того самого бука!
с каких пор Аваков пишет в российские СМИ? нет речь именно о тех, кто хвастался, что у террористов скоро появится своё ПВО , у тех кто хвасталса сбитием боинга, пока не стало известно, что именно сбили.ога, запеленгованные переговоры сепаратистов даже в сеть попали, правда еще за день до трагедии кто там их запостил? Аваков? ДО того как сбили самолет! а чего стоят его фейковые фотки типа того самого бука!
В ответ на:
не хочу вас огорчать, но память вам изменяет. учения были украинские. и украина до сих пор не признала факт сбития самолета. хотя и некоторые военные были наказаны в дисциплинарном порядке.
правда что-ли? не хочу вас огорчать, но память вам изменяет. учения были украинские. и украина до сих пор не признала факт сбития самолета. хотя и некоторые военные были наказаны в дисциплинарном порядке.
Через несколько часов на основании заявления представителей администрации США появилась третья версия, предполагавшая, что самолёт был поражён извне, например, сбит ракетой ПВО. Полученная от экспертов ЦРУ информация свидетельствовала о проводимых над акваторией Чёрного моря запусках ракет, в том числе совпадавших со временем катастрофы самолёта[17]. Эта информация была озвучена телекомпанией CBS и сразу же использована в публикациях многих мировых СМИ[18][19]. После столь широкого обнародования информации об учениях представители Минобороны Украины, сначала утверждавшие, что учения не состоялись[17], подтвердили факт проведения украинскими и российскими военными учебных стрельб на полигоне 31-го исследовательского центра Черноморского флота Российской Федерации на мысе Опук: в присутствии делегаций 7 государств наземные зенитно-ракетные комплексы С-200, С-300, С-125, комплексы Бук, Куб, украинские корабли фрегат «Сагайдачный» и корвет «Луцк», а также корабль ЧФ РФ «Пытливый», оснащённые зенитно-ракетными комплексами «Оса», принимали участие в стрельбах по беспилотному самолёту-разведчику Ту-143, известному как мишень «Рейс»[20]. В общей сложности по целям было выпущено 23 ракеты[17].
а теперь можно гадать, кто выпустил ту злополучную ракету. почему путин так выгораживал украинских военных.
Во-первых, заранее все необходимые службы на Украине были поставлены в известность. Во-вторых, оружие, которое использовалось в это время, по тактико-техническим данным не могло достать воздушных коридоров, в которых находилось наше воздушное судно…
В любом случае, нет оснований не доверять украинской стороне.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 11.03.15 23:06
Для сбития лайнера на эшелоне достаточно одной СОУ. Вопрос разбирался многократно, еще раз пережевывать здесь сопли не обязательно.
О, блин, очередной сказочник... Ладно, давайте карту с указанием места стоянки того самого мифического дивизиона.
в ответ nemez1517 11.03.15 22:36
В ответ на:
БУК- это несколько машин
БУК- это несколько машин
Для сбития лайнера на эшелоне достаточно одной СОУ. Вопрос разбирался многократно, еще раз пережевывать здесь сопли не обязательно.
В ответ на:
украинский дивизион буков действительно стоял недалеко от места катастрофы
украинский дивизион буков действительно стоял недалеко от места катастрофы
О, блин, очередной сказочник... Ладно, давайте карту с указанием места стоянки того самого мифического дивизиона.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 11.03.15 23:15 
участие в стрельбах осами корабля ЧМ РФ ни как не связано с безобразным разгильдяйским руководством этими учениями со стороны украинского командования. самолет был сбит ракетой комплекса С 200 украинских вооруженных сил.
в ответ gendy 11.03.15 22:53
В ответ на:
в том военторге повидимому можно и атомную бомбу купить.
будете там по случаю, и для меня одну прикупите, ну что бы голословным не быть в том военторге повидимому можно и атомную бомбу купить.
В ответ на:
прямо из курской бригады ПВО с доставкой на место.
впечатляющий по размахам сервис конечно. только все же не курский это бук был а украинский, тому и свидетели есть- сами военнослужащие того самого комплекса.прямо из курской бригады ПВО с доставкой на место.
В ответ на:
с каких пор Аваков пишет в российские СМИ?
ни с каких, он как и положено современному европейскому политику весь свой бред на фейсбуке выкладывает. а видео то смонтированное на ютубе было. с каких пор Аваков пишет в российские СМИ?
В ответ на:
олученная от экспертов ЦРУ информация свидетельствовала о
боевых отравляющих веществ в той самой пробирке.
после этого им веры нет. они не авторитеты. Вернее не сами эксперты, уверен что это высокопрофессиональные сотрудники. а именно те, кто с легкостью фальсифицирует результаты их работы. олученная от экспертов ЦРУ информация свидетельствовала о
участие в стрельбах осами корабля ЧМ РФ ни как не связано с безобразным разгильдяйским руководством этими учениями со стороны украинского командования. самолет был сбит ракетой комплекса С 200 украинских вооруженных сил.
В ответ на:
Президент України Кучма визнав, що літак був збитий ракетою українських сил ППО під час навчань в Криму й вибачився перед сім'ями рідних і близьких жертв авіакатастрофи
Президент України Кучма визнав, що літак був збитий ракетою українських сил ППО під час навчань в Криму й вибачився перед сім'ями рідних і близьких жертв авіакатастрофи
NEW 11.03.15 23:20
в ответ Bigfoot 11.03.15 23:06
В ответ на:
Для сбития лайнера на эшелоне достаточно одной СОУ
в том случае, если он стоит на земле и ни куда не летит а ракетой по нему стреляют прямой наводкой. Для сбития лайнера на эшелоне достаточно одной СОУ
В ответ на:
еще раз пережевывать здесь сопли не обязательно.
так и не жуйте, Вас никто не заставляет)еще раз пережевывать здесь сопли не обязательно.
В ответ на:
давайте карту с указанием места стоянки того самого мифического дивизиона.
а это вы в мин обороны украины обращайтесь а не ко мнедавайте карту с указанием места стоянки того самого мифического дивизиона.