Вход на сайт
Меламин
519
29.03.09 23:45
Последний раз изменено 29.03.09 23:45 (aaaa)
Я давно читала , и неоднократно, что он вреден и при высоких температурах выделяет канцерогенные вещества, но даже в Германии продаются изделия из меламина, причем посуда. Так вреден он или нет? Может, сейчас уже другой меламин стали выпускать?
NEW 30.03.09 09:48
в ответ aaaa 29.03.09 23:45
О канцерогенности официально нигде не упоминается, опять журналисты волну нагнали. Меламин примерно настолько же ядовит, как повареная соль. Для еды он не предназначен. Некоторые дельцы подмешивают его в звериный и детский корм, чтобы подделать колличество протеинов (обычный анализ не распознаёт разницы). От 3 г на кг веса меламин становится смертельным при оральном принятии (?). Остальное в выше приведённой ссылке.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
NEW 30.03.09 19:08
NEW 30.03.09 20:23
в ответ aaaa 30.03.09 19:12
Меламин - порошок, посуда из него - вещь нестойкая Как полимер он не опасен. http://de.wikipedia.org/wiki/Melamin
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
NEW 30.03.09 22:18
в ответ aaaa 30.03.09 19:12
посуду можно использовать как посуду для холодных блюд,ни в коем случае не разогревать в свч(микровелле) и не пользоваться для горячей пищии-при нагревании действидельно выделяются разные формальдегиды...если вам подарили-подавайте в ней виноград,а если еще не купили пользуйтесь более натуральной посудой
удачи
удачи
Я злой, и память у меня плохая, и ничего я никуда не записываю. Могу отомстить, забыть. И снова отомстить
NEW 31.03.09 08:24
в ответ arvik 30.03.09 22:18
В ответ на:
выделяются разные формальдегиды
Формальдегид - он один. Очень сомневаюсь, что он выделяется. Есть чем подкрепить? Автору: теперь понятно, к чему Вы. Если немецким владеете, почитайте: http://www.haba.de/Melamin-Geschir.1793.0.htmlвыделяются разные формальдегиды
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
NEW 31.03.09 10:21
Цитата: "tпл 354 ╟C (с разложением); практически нерастворим в холодной воде и большинстве органических растворителей".
Практически нерастворим в холодной воде, т.е. частично растворим.
Ещё одна цитата: "При контакте с жидкостями пластик, в особенности горячий, начинает активно выделять содержащийся в материале формальдегид. .... Формальдегид токсичен, обладает аллергенным, мутагенным и канцерогенным действием, может провоцировать кожные заболевания, заболевания внутренних органов".
После такой информации только "слабоумный" будет пользоваться такого рода посудой даже для винограда. У нас была посуда из меламина - всю выкинули.
Практически нерастворим в холодной воде, т.е. частично растворим.
Ещё одна цитата: "При контакте с жидкостями пластик, в особенности горячий, начинает активно выделять содержащийся в материале формальдегид. .... Формальдегид токсичен, обладает аллергенным, мутагенным и канцерогенным действием, может провоцировать кожные заболевания, заболевания внутренних органов".
После такой информации только "слабоумный" будет пользоваться такого рода посудой даже для винограда. У нас была посуда из меламина - всю выкинули.
NEW 31.03.09 10:52
в ответ jekapar02 31.03.09 08:24
реклама как и анти реклама имеет право на существование-интернетовские статьи не являются последней истинной,но эта посуда действительно предназначена для сервировки холодных блюд! и если вы знаете,что он(формальдегид-один,то вы наверняка знаете,что выделяется при нагревании нескольких компонентов преобразуя в том числе и соединения бензольных колец,(пример мебель на основе дсп,которая давно уже не делается на эпоксидной смоле-вредно,хоть и дёшево!)но так как я химию учил давно, а на ярмарке был недавно-не переходя на личности,а возвращаясь к теме- скажу немногие солидные фирмы "накупившие" посуды в азии-предупреждают об этом!,некоторые, в том числе и китайские фирмы-скромно молчат!
также есть такое понятие лобирование!(даже мнение специалистов разные-кому за что заплатили! и доказывать что то глупо и не к месту.(например-много медикаментов совершивших переворот в медицине! отозваны из торговой сети- после всех испытаний!,но проявившихся через 3 года смертельными болезнями! и много еще прочих примеров),
здесь не спорят,а делятся опытом и советуют.
мой совет был прост(см вверху),а воспользоваться ним или нет дело каждого здравомыслящего индивидума!
тренироваться,как говаривал герой вицина"лучше на кошках(копилках)"!
удачи-в споре не всегда рождается истина......
также есть такое понятие лобирование!(даже мнение специалистов разные-кому за что заплатили! и доказывать что то глупо и не к месту.(например-много медикаментов совершивших переворот в медицине! отозваны из торговой сети- после всех испытаний!,но проявившихся через 3 года смертельными болезнями! и много еще прочих примеров),
здесь не спорят,а делятся опытом и советуют.
мой совет был прост(см вверху),а воспользоваться ним или нет дело каждого здравомыслящего индивидума!
тренироваться,как говаривал герой вицина"лучше на кошках(копилках)"!
удачи-в споре не всегда рождается истина......
Я злой, и память у меня плохая, и ничего я никуда не записываю. Могу отомстить, забыть. И снова отомстить
NEW 31.03.09 14:25
в ответ neat 31.03.09 10:21
Интересно, а Вы цитаты из одного источника берёте или из разных? Я думаю, нужно одну вещь прояснить: меламин (порошок) и меламино-формальдегидные полимеры - это две разные вещи.
Так что, в большинстве своём, такая "достоверная" информация основывается на домыслах журналистов, зажавших деньги на консультацию.
В ответ на:
Цитата: "tпл 354 ╟C (с разложением); практически нерастворим в холодной воде и большинстве органических растворителей".
Смею предположить, это - про порошок меламин. И вообще, Вы себе ЭТУ температуру представляете?Цитата: "tпл 354 ╟C (с разложением); практически нерастворим в холодной воде и большинстве органических растворителей".
В ответ на:
При контакте с жидкостями пластик, в особенности горячий, начинает активно выделять содержащийся в материале формальдегид
Вот эта цитата, извиняюсь, левая. Какими жидкостями и насколько горячий? В одной диссертации я вычитал, что твёрдый полимер начинает разлагаться после 300╟. У кого дома есть такие жидкости? Выделяется при этом формальдегид или нет, тоже вопрос, сначала начинает разрушаться молекула меламина. Предполагаю,
что посуду из меламина нужно варить в кипящей воде несколько дней, чтобы стал выделяться формальдегид. При контакте с жидкостями пластик, в особенности горячий, начинает активно выделять содержащийся в материале формальдегид
Так что, в большинстве своём, такая "достоверная" информация основывается на домыслах журналистов, зажавших деньги на консультацию.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
NEW 31.03.09 15:19
Все цитаты из Вики
Это было о порошке и температура ПЛАВЛЕНИЯ, да, довольно таки высокая для бытовых нужд.
Не растворителями же. Я так понял, что имелись ввиду жидкости типа воды и т.п..
Температуру приготовленной пищи можно и 150 иметь (думаю, что никто не будет совать в печь меламиновую посуду), а то и более, что тоже не мало для того, чтобы получить эмиссию формальдегида в пищу.
Вообще-то, любой пластик сам по себе не так и полезен даже при комнатной температуре, вот только один из примеров: http://www.newsinfo.ru/articles/2009-03-27/uchenie/39597 есть ещё разного рода пластиковые игрушки - испарения от которых опасны для здоровья.
Я бы такой эксперимент сначала на Вас поставил, а потом писал здесь. Лучше перестраховаться, чем потом
В ответ на:
Смею предположить, это - про порошок меламин. И вообще, Вы себе ЭТУ температуру представляете?
Смею предположить, это - про порошок меламин. И вообще, Вы себе ЭТУ температуру представляете?
Это было о порошке и температура ПЛАВЛЕНИЯ, да, довольно таки высокая для бытовых нужд.
В ответ на:
Вот эта цитата, извиняюсь, левая. Какими жидкостями и насколько горячий? .
Вот эта цитата, извиняюсь, левая. Какими жидкостями и насколько горячий? .
Не растворителями же. Я так понял, что имелись ввиду жидкости типа воды и т.п..
В ответ на:
В одной диссертации я вычитал, что твёрдый полимер начинает разлагаться после 300╟
В одной диссертации я вычитал, что твёрдый полимер начинает разлагаться после 300╟
Температуру приготовленной пищи можно и 150 иметь (думаю, что никто не будет совать в печь меламиновую посуду), а то и более, что тоже не мало для того, чтобы получить эмиссию формальдегида в пищу.
Вообще-то, любой пластик сам по себе не так и полезен даже при комнатной температуре, вот только один из примеров: http://www.newsinfo.ru/articles/2009-03-27/uchenie/39597 есть ещё разного рода пластиковые игрушки - испарения от которых опасны для здоровья.
В ответ на:
Предполагаю, что посуду из меламина нужно варить в кипящей воде несколько дней, чтобы стал выделяться формальдегид.
Предполагаю, что посуду из меламина нужно варить в кипящей воде несколько дней, чтобы стал выделяться формальдегид.
Я бы такой эксперимент сначала на Вас поставил, а потом писал здесь. Лучше перестраховаться, чем потом
NEW 02.04.09 09:37
в ответ neat 31.03.09 15:19
Забанили за любовь к экспериментам? Посмотрел Ваш линк.
"Allerdings mussten wir feststellen, dass Mineralwasser hormonell betrachtet in etwa die Qualität von Kläranlagenabwasser aufweist". А ещё они не приводят цифры отношения имеющегося загрязнения к загрязнению от упаковок. А ещё интересно, что делает эпоксидная смола (БисфенолА) в ПЕТ(Полиэтилен-терефталат)-бутылках.
В ответ на:
Материал подготовила Ирэн Енотова
Вот пока такие Ирэн "научные" статьи писать будут, скучно не станет. В оригинале http://www.muk.uni-frankfurt.de/pm/pm2009/0309/047/index.html стоит следующее: Материал подготовила Ирэн Енотова
"Allerdings mussten wir feststellen, dass Mineralwasser hormonell betrachtet in etwa die Qualität von Kläranlagenabwasser aufweist". А ещё они не приводят цифры отношения имеющегося загрязнения к загрязнению от упаковок. А ещё интересно, что делает эпоксидная смола (БисфенолА) в ПЕТ(Полиэтилен-терефталат)-бутылках.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ