Вход на сайт
"Двойные" гражданины! С каким паспортом вы ездите на Украину?
1866 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ gendy 19.12.13 19:48, Последний раз изменено 17.01.14 09:13 (dimafogo)
Поделюсь и я своим личным опытом.
Недавно летал в Украину и назад через Борисполь. При выезде передал пограничнику лишь украинский загранпаспорт без обложки и вложений (в т.ч. и немецкого еАТ), а также посадочный билет, как того и требуют правила (кстати, предъявление посадочного билета сотруднику пограничной службы этими правилами не предусмотрено). Тот долго листал мои уже недействительные визы и ВНЖ, в итоге предположил, что у меня еАТ. Я ответил положительно, после чего пограничник потребовал его предъявить. Эксперимента ради я ВНЖ не предъявил и лишь поинтересовался законодательными основаниями такого требования. В ответ услышал "Ну мы проверяем и документы на въезд в страну следования". На мой повторный вопрос о законодательных основаниях такого требования прозвучало невнятное "Ах, Вы хотите отказ?.." и пограничник убежал с моим паспортом и посадочным к начальнику смены. Через несколько минут меня пригласили в офис пограничной службы в аэропорту и сказали ожидать представителей авиакомпании. На мою реплику о том, что регистрацию на рейс я уже прошёл, подтверждением чего является посадочный билет, выданный представителем авиакомпании, реакции не последовало. Поскольку в течение последующих 5-7 минут никаких представителей авиакомпании в офисе пограничников не наблюдалось и по начальнику смены также не было заметно, что их вообще вызывали, я проявил инициативу и в очередной раз поинтересовался о причине задержки проверки документов. Как и ожидалось, ответ не изменился: "Мы проверяем также документы на въезд в страну следования". На свой вопрос о правовых основаниях такой проверки получил ответ "Есть такой закон...". Просьба уточнить название и статью этого закона осталась неудовлетворённой, мои предложения законов Украины «О пограничном контроле» и «О порядке выезда из Украины и въезда в Украину граждан Украины» сотрудникам пограничной службы также не пришлись по вкусу. Но после непродолжительного звонка коллеге вдруг оказалось, что речь всё же идёт о статье 14 закона Украины «О пограничном контроле», которая гласит:
Поскольку до начала посадки оставалось мало времени, я предъявил свой ВНЖ сотруднику погранслужбы в кабинке, который изначально проверял мои документы, после чего был пропущен.
Кстати, представители авиакомпании за всё время так и не объявились.
Теперь подробнее о правовой стороне. Оказывается, упомянутое выше изменение ст. 14 закона Украины «О пограничном контроле» вступило в силу ещё в апреле 2011 г. Внесено оно было законом Украины "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно ответственности перевозчиков, которые выполняют международные пассажирские перевозки". То есть, субъектом действия этого закона являются именно перевозчики, а не пограничная служба. У последней отсутствуют соответстувующие полномочия на проверку документов, необходимых для въезда в страну следования. Обязанности и права пограничной службы определяются законом Украины «О Государственной пограничной службе» (статьями 19 и 20 соответственно). В частности, пункт 6 статьи 19 гласит:
а пункты 3 и 4 статьи 20:
При этом, я не нашёл иных законов, которые уполномочивали бы пограничную службу и её сотрудников на проверку документов, дающих право на въезд в страну следования, а документами, дающими право на выезд из Украины и въезд в Украину и удостоверяют личность гражданина Украины во время пребывания за её пределами, согласно статье 2 закона Украины «О порядке выезда из Украины и въезда в Украину граждан Украины» являются:
И всё, список исчерпывающий. Несмотря на это, в пункте 2.7 инструкции об организации и проведении проверки документов граждан Украины, иностранцев и лиц без гражданства, которые пересекают государственную границу, утверждённой Администрацией пограничной службы, указано:
Во-первых, украинским законодательством не предусмотрено таких случаев (по крайней мере, я не нашёл соответствующих нормативно-правовых актов), а во-вторых, определение понятия «стандартная порверка документов» в этой инструкции подразумевает следующее:
что в свою очередь в случае граждан Украины отсылает к статье 2 закона Украины «О порядке выезда из Украины и въезда в Украину граждан Украины», согласно которой гражданам Украины для пересечения государственной границы Украины достаточно украинского загранпаспорта. Таким образом, пункт 2.7 этой инструкции не соответствует упомянутым выше законам Украины.
Идём дальше. Было бы очень интересно посмотреть, что указывает погранслужба в качестве обоснования в отказе в пересечении границы Украины в таком случае. Ведь актуальная форма отказа, утверждённая той же Администрацией погранслужбы, не предусматривает в качестве такового отсутствие документов, дающих право на въезд в страну следования:
И даже если форму отказа Администрация погранслужбы может подправить без особых проблем, изменения в законах так просто не прокатят.
В итоге получается, что хоть у украинской пограничной службы в соответствии с законами отсутствует компетенция на проверку документов, дающих право въезда в страну следования, тем не менее, на практике она их проверяет и может отказать в пересечении границы по причине отсутствия таких документов. Налицо очередная правовая коллизия.
Поэтому хотелось бы спросить у Вас,
gendy, как выглядит эта вклейка с надписью "Der Passinhaber besitzt Aufenthaltsrecht in der Bundesrepublik Deutschland“? Есть ли у неё машиносчитываемая зона?
Недавно летал в Украину и назад через Борисполь. При выезде передал пограничнику лишь украинский загранпаспорт без обложки и вложений (в т.ч. и немецкого еАТ), а также посадочный билет, как того и требуют правила (кстати, предъявление посадочного билета сотруднику пограничной службы этими правилами не предусмотрено). Тот долго листал мои уже недействительные визы и ВНЖ, в итоге предположил, что у меня еАТ. Я ответил положительно, после чего пограничник потребовал его предъявить. Эксперимента ради я ВНЖ не предъявил и лишь поинтересовался законодательными основаниями такого требования. В ответ услышал "Ну мы проверяем и документы на въезд в страну следования". На мой повторный вопрос о законодательных основаниях такого требования прозвучало невнятное "Ах, Вы хотите отказ?.." и пограничник убежал с моим паспортом и посадочным к начальнику смены. Через несколько минут меня пригласили в офис пограничной службы в аэропорту и сказали ожидать представителей авиакомпании. На мою реплику о том, что регистрацию на рейс я уже прошёл, подтверждением чего является посадочный билет, выданный представителем авиакомпании, реакции не последовало. Поскольку в течение последующих 5-7 минут никаких представителей авиакомпании в офисе пограничников не наблюдалось и по начальнику смены также не было заметно, что их вообще вызывали, я проявил инициативу и в очередной раз поинтересовался о причине задержки проверки документов. Как и ожидалось, ответ не изменился: "Мы проверяем также документы на въезд в страну следования". На свой вопрос о правовых основаниях такой проверки получил ответ "Есть такой закон...". Просьба уточнить название и статью этого закона осталась неудовлетворённой, мои предложения законов Украины «О пограничном контроле» и «О порядке выезда из Украины и въезда в Украину граждан Украины» сотрудникам пограничной службы также не пришлись по вкусу. Но после непродолжительного звонка коллеге вдруг оказалось, что речь всё же идёт о статье 14 закона Украины «О пограничном контроле», которая гласит:
В ответ на:
Стаття 14. Порядок відмови у перетинанні державного кордону іноземцям, особам без громадянства та громадянам України
1. Іноземцю або особі без громадянства, які не відповідають одній чи кільком умовам перетинання державного кордону на в'їзд в Україну або на виїзд з України, зазначеним у частинах першій, третій статті 8 цього Закону, а також громадянину України, якому відмовлено у пропуску через державний кордон при виїзді з України у зв'язку з відсутністю документів, необхідних для в'їзду до держави прямування, транзиту, в передбачених законодавством випадках або у зв'язку з наявністю однієї з підстав для тимчасового обмеження його у праві виїзду за кордон, визначених статтею 6 Закону України "Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України" ( 3857-12 ), відмовляється у перетинанні державного кордону лише за обґрунтованим рішенням уповноваженої службової особи підрозділу охорони державного кордону із зазначенням причин відмови. Уповноважена службова особа підрозділу охорони державного кордону про прийняте рішення доповідає начальнику органу охорони державного кордону. Таке рішення набирає чинності невідкладно. Рішення про відмову у перетинанні державного кордону оформляється у двох примірниках. Один примірник рішення про відмову у перетинанні державного кордону видається особі, яка підтверджує своїм підписом на кожному примірнику факт отримання такого рішення. У разі відмови особи підписати рішення про це складається акт.
Стаття 14. Порядок відмови у перетинанні державного кордону іноземцям, особам без громадянства та громадянам України
1. Іноземцю або особі без громадянства, які не відповідають одній чи кільком умовам перетинання державного кордону на в'їзд в Україну або на виїзд з України, зазначеним у частинах першій, третій статті 8 цього Закону, а також громадянину України, якому відмовлено у пропуску через державний кордон при виїзді з України у зв'язку з відсутністю документів, необхідних для в'їзду до держави прямування, транзиту, в передбачених законодавством випадках або у зв'язку з наявністю однієї з підстав для тимчасового обмеження його у праві виїзду за кордон, визначених статтею 6 Закону України "Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України" ( 3857-12 ), відмовляється у перетинанні державного кордону лише за обґрунтованим рішенням уповноваженої службової особи підрозділу охорони державного кордону із зазначенням причин відмови. Уповноважена службова особа підрозділу охорони державного кордону про прийняте рішення доповідає начальнику органу охорони державного кордону. Таке рішення набирає чинності невідкладно. Рішення про відмову у перетинанні державного кордону оформляється у двох примірниках. Один примірник рішення про відмову у перетинанні державного кордону видається особі, яка підтверджує своїм підписом на кожному примірнику факт отримання такого рішення. У разі відмови особи підписати рішення про це складається акт.
Поскольку до начала посадки оставалось мало времени, я предъявил свой ВНЖ сотруднику погранслужбы в кабинке, который изначально проверял мои документы, после чего был пропущен.
Кстати, представители авиакомпании за всё время так и не объявились.
Теперь подробнее о правовой стороне. Оказывается, упомянутое выше изменение ст. 14 закона Украины «О пограничном контроле» вступило в силу ещё в апреле 2011 г. Внесено оно было законом Украины "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно ответственности перевозчиков, которые выполняют международные пассажирские перевозки". То есть, субъектом действия этого закона являются именно перевозчики, а не пограничная служба. У последней отсутствуют соответстувующие полномочия на проверку документов, необходимых для въезда в страну следования. Обязанности и права пограничной службы определяются законом Украины «О Государственной пограничной службе» (статьями 19 и 20 соответственно). В частности, пункт 6 статьи 19 гласит:
В ответ на:
Стаття 19. Обов'язки Державної прикордонної служби України
На Державну прикордонну службу України відповідно до визначених законом завдань покладаються:
...
6) здійснення прикордонного контролю і пропуску в установленому порядку осіб, транспортних засобів, вантажів в разі наявності належно оформлених документів після проходження ними митного та за потреби інших видів контролю, а також реєстрація іноземців та осіб без громадянства, які в установленому порядку прибувають в Україну, та їх паспортних документів у пунктах пропуску через державний кордон, а також здійснення фіксації біометричних даних іноземців та осіб без громадянства під час здійснення прикордонного контролю в пунктах пропуску через державний кордон;
...
Стаття 19. Обов'язки Державної прикордонної служби України
На Державну прикордонну службу України відповідно до визначених законом завдань покладаються:
...
6) здійснення прикордонного контролю і пропуску в установленому порядку осіб, транспортних засобів, вантажів в разі наявності належно оформлених документів після проходження ними митного та за потреби інших видів контролю, а також реєстрація іноземців та осіб без громадянства, які в установленому порядку прибувають в Україну, та їх паспортних документів у пунктах пропуску через державний кордон, а також здійснення фіксації біометричних даних іноземців та осіб без громадянства під час здійснення прикордонного контролю в пунктах пропуску через державний кордон;
...
а пункты 3 и 4 статьи 20:
В ответ на:
Стаття 20. Права Державної прикордонної служби України
Органам, підрозділам, військовослужбовцям, а також працівникам Державної прикордонної служби України, які відповідно до їх службових обов'язків можуть залучатися до оперативно-службової діяльності, для виконання покладених на Державну прикордонну службу України завдань надається право:
...
3) перевіряти в осіб, які прямують через державний кордон України, документи на право в'їзду в Україну або виїзду з України, робити в них відповідні відмітки і у випадках, передбачених законодавством, тимчасово їх затримувати або вилучати;
4) шляхом опитування осіб з'ясовувати підстави перетинання державного кордону України, не пропускати через державний кордон України осіб без дійсних документів на право його перетинання, осіб, які надали завідомо неправдиві відомості під час одержання зазначених документів, осіб, яким Державною прикордонною службою України за порушення законодавства з прикордонних питань та про правовий статус іноземців чи за мотивованим письмовим рішенням суду та правоохоронних органів не дозволяється в'їзд в Україну або тимчасово обмежено право виїзду з України; робити в документах зазначених осіб відповідні відмітки; { Пункт 4 частини першої статті 20 із змінами, внесеними згідно із Законом N 1710-VI ( 1710-17 ) від 05.11.2009 }
...
У випадках, передбачених законом, посадові та службові особи Державної прикордонної служби України здійснюють також і інші повноваження.
Стаття 20. Права Державної прикордонної служби України
Органам, підрозділам, військовослужбовцям, а також працівникам Державної прикордонної служби України, які відповідно до їх службових обов'язків можуть залучатися до оперативно-службової діяльності, для виконання покладених на Державну прикордонну службу України завдань надається право:
...
3) перевіряти в осіб, які прямують через державний кордон України, документи на право в'їзду в Україну або виїзду з України, робити в них відповідні відмітки і у випадках, передбачених законодавством, тимчасово їх затримувати або вилучати;
4) шляхом опитування осіб з'ясовувати підстави перетинання державного кордону України, не пропускати через державний кордон України осіб без дійсних документів на право його перетинання, осіб, які надали завідомо неправдиві відомості під час одержання зазначених документів, осіб, яким Державною прикордонною службою України за порушення законодавства з прикордонних питань та про правовий статус іноземців чи за мотивованим письмовим рішенням суду та правоохоронних органів не дозволяється в'їзд в Україну або тимчасово обмежено право виїзду з України; робити в документах зазначених осіб відповідні відмітки; { Пункт 4 частини першої статті 20 із змінами, внесеними згідно із Законом N 1710-VI ( 1710-17 ) від 05.11.2009 }
...
У випадках, передбачених законом, посадові та службові особи Державної прикордонної служби України здійснюють також і інші повноваження.
При этом, я не нашёл иных законов, которые уполномочивали бы пограничную службу и её сотрудников на проверку документов, дающих право на въезд в страну следования, а документами, дающими право на выезд из Украины и въезд в Украину и удостоверяют личность гражданина Украины во время пребывания за её пределами, согласно статье 2 закона Украины «О порядке выезда из Украины и въезда в Украину граждан Украины» являются:
В ответ на:
Стаття 2. Документи громадянина України на право виїзду з України і в'їзду в Україну
Документами, що дають право на виїзд з України і в'їзд в Україну та посвідчують особу громадянина України під час перебування за її межами, є:
паспорт громадянина України для виїзду за кордон;
проїзний документ дитини;
дипломатичний паспорт;
службовий паспорт;
посвідчення особи моряка.
Стаття 2. Документи громадянина України на право виїзду з України і в'їзду в Україну
Документами, що дають право на виїзд з України і в'їзд в Україну та посвідчують особу громадянина України під час перебування за її межами, є:
паспорт громадянина України для виїзду за кордон;
проїзний документ дитини;
дипломатичний паспорт;
службовий паспорт;
посвідчення особи моряка.
И всё, список исчерпывающий. Несмотря на это, в пункте 2.7 инструкции об организации и проведении проверки документов граждан Украины, иностранцев и лиц без гражданства, которые пересекают государственную границу, утверждённой Администрацией пограничной службы, указано:
В ответ на:
2.7. Під час здійснення стандартної перевірки документів громадян України на виїзд з України потрібно додатково перевіряти:
наявність та дійсність документів, необхідних для виїзду з України громадян, які не досягли 16-річного віку, відповідно до пунктів 3 - 6 Правил перетинання державного кордону громадянами України, затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 27 січня 1995 року № 57 (зі змінами);
документи, необхідні для в'їзду до держави прямування, транзиту, в передбачених законодавством випадках.
2.7. Під час здійснення стандартної перевірки документів громадян України на виїзд з України потрібно додатково перевіряти:
наявність та дійсність документів, необхідних для виїзду з України громадян, які не досягли 16-річного віку, відповідно до пунктів 3 - 6 Правил перетинання державного кордону громадянами України, затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 27 січня 1995 року № 57 (зі змінами);
документи, необхідні для в'їзду до держави прямування, транзиту, в передбачених законодавством випадках.
Во-первых, украинским законодательством не предусмотрено таких случаев (по крайней мере, я не нашёл соответствующих нормативно-правовых актов), а во-вторых, определение понятия «стандартная порверка документов» в этой инструкции подразумевает следующее:
В ответ на:
стандартна перевірка документів - дослідження паспортних та інших документів громадян України, іноземців та осіб без громадянства в обсязі, необхідному для визначення законних підстав для перетинання ними державного кордону.
стандартна перевірка документів - дослідження паспортних та інших документів громадян України, іноземців та осіб без громадянства в обсязі, необхідному для визначення законних підстав для перетинання ними державного кордону.
что в свою очередь в случае граждан Украины отсылает к статье 2 закона Украины «О порядке выезда из Украины и въезда в Украину граждан Украины», согласно которой гражданам Украины для пересечения государственной границы Украины достаточно украинского загранпаспорта. Таким образом, пункт 2.7 этой инструкции не соответствует упомянутым выше законам Украины.
Идём дальше. Было бы очень интересно посмотреть, что указывает погранслужба в качестве обоснования в отказе в пересечении границы Украины в таком случае. Ведь актуальная форма отказа, утверждённая той же Администрацией погранслужбы, не предусматривает в качестве такового отсутствие документов, дающих право на въезд в страну следования:
В ответ на:
1. ПРИЙНЯТО РІШЕННЯ ПРО ВІДМОВУ У ПЕРЕТИНАННІ ДЕРЖАВНОГО
КОРДОНУ НА ВИЇЗД З УКРАЇНИ ГРОМАДЯНИНУ(ЦІ) УКРАЇНИ
прізвище _________________________________________________________
(українськими літерами)
ім'я _____________________________________________________________
(українськими літерами)
дата, місяць, рік народження ____________________________________,
паспортний документ: серія ______, N _____________________________
у зв'язку з наявністю однієї з підстав, визначених статтею 6
Закону України "Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну
громадян України", у тому числі у зв'язку з наявністю в базі даних
Державної прикордонної служби України відомостей, що зазначену
особу рішенням ___________________________________________________
__________________________________________________________________
(посилання на рішення суду або прокурора)
тимчасово обмежено у праві виїзду з України, або відповідно до
статті 20 Закону України "Про державну прикордонну службу України"
відсутні дійсні документи на право перетинання державного кордону.
1. ПРИЙНЯТО РІШЕННЯ ПРО ВІДМОВУ У ПЕРЕТИНАННІ ДЕРЖАВНОГО
КОРДОНУ НА ВИЇЗД З УКРАЇНИ ГРОМАДЯНИНУ(ЦІ) УКРАЇНИ
прізвище _________________________________________________________
(українськими літерами)
ім'я _____________________________________________________________
(українськими літерами)
дата, місяць, рік народження ____________________________________,
паспортний документ: серія ______, N _____________________________
у зв'язку з наявністю однієї з підстав, визначених статтею 6
Закону України "Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну
громадян України", у тому числі у зв'язку з наявністю в базі даних
Державної прикордонної служби України відомостей, що зазначену
особу рішенням ___________________________________________________
__________________________________________________________________
(посилання на рішення суду або прокурора)
тимчасово обмежено у праві виїзду з України, або відповідно до
статті 20 Закону України "Про державну прикордонну службу України"
відсутні дійсні документи на право перетинання державного кордону.
И даже если форму отказа Администрация погранслужбы может подправить без особых проблем, изменения в законах так просто не прокатят.
В итоге получается, что хоть у украинской пограничной службы в соответствии с законами отсутствует компетенция на проверку документов, дающих право въезда в страну следования, тем не менее, на практике она их проверяет и может отказать в пересечении границы по причине отсутствия таких документов. Налицо очередная правовая коллизия.
Поэтому хотелось бы спросить у Вас,
