Deutsch

Снова о гражданстве, особый случай

551  
Anonymous
(Unregistered)
NEW 26.02.02 11:41 
Привет,
я знаю что темы гражданства и отказа от него здесь постоянно дискутируются, но к сожалению в поиске не нашел ответа на мои вопросы.
Я получил Einbürgerungszusicherung, в котором unter anderem речь идет о том, что я должен отказаться от старого гражданства. От любимого украинского гражданства :-). Мне этого очень не хотелось бы делать, насколько я разбираюсь в законах, для этого нужно доказать что отказ от гражданства связан для меня со значительными трудностями.
Ситуация у меня следующая: я не еврей и не немец, приехал сюда 11 лет назад как студент, был 8 лет на Aufenthaltsbewilligung, последние 3 года работаю с "ограниченным" разрешением на работу, виза тоже не бессрочная. В принципе мне хватило бы с головой бессрочной визы и неограниченного разрешения на работу, включая Selbstständigkeit, но по имхо очень странным немецким законам мне все это получить на сегодняшний день нельзя (надо 5 лет работы???), а гражданство можно :-(
На учете в украинском посольстве я не состою, уежал в свое время не на "ПМЖ", а вроде как ненадолго. Поэтому я подозреваю, что для выхода из гражданства мне надо ехать на историческую родину и "легализировать" там всякие бумаги bis der Arzt kommt. Так ли это, или можно выйти из гражданства не выезжая из Германии? Если нет, можно ли это назвать серьезными трудностями? Какие бывают еще "веские причины"? Потеряю ли я квартиру? Потеряю ли я приватизированную землю? Что еще можно назвать unzumutbar?
P.S. Да, мой антраг разбирается в Хессене.
#1 
Сергей Ш. Enthusiast26.02.02 17:48
Сергей Ш.
26.02.02 17:48 
в ответ Anonymous 26.02.02 11:41
1. Если Вы не относитесь к категории еврейских иммигрантов, сохранить украинское гражданство можно лишь, доказав что выход из него связан с экономическими потерями, которые не ниже DM 20.000 и превышают Ваш средний годовой доход (Brutto). Аналогичное положение имеет место и в том случае, когда административные издержки выхода из украинского гражданства и расходы на его подготовку (нотариус итд.) составляют минимум DM 2.500 и превышают средний месячный доход (Brutto) заявителя.
2. Выход из украинского гражданства возможен на территории Германии. Предпосылками являются Einbürgerungszusicherung, адресованное украинскому посольству письменное заявление о выходе из гражданства на имя президента Украины и уплата DM 400. Длительность обработки документов колеблется между 6-12 месяцами.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#2 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 27.02.02 09:42 
в ответ Сергей Ш. 26.02.02 17:48
Спасибо за ответы.
Хотелось бы ещео уточнить по поводу 2-ого пункта: выход из гражданства не выезжая из Германии возможен также для людей в моей ситуации, которые в свое время не оформлялись на Украине как уезжающие на ПМЖ. Это так?
Еще один вопрос по поводу бессрочной визы: есть ли возможность получить ее раньше чем после 5 лет Aufenthaltserlaubnis учитывая тот факт, что у меня до этого было 8 лет Bewilligung?
#3 
Сергей Ш. Enthusiast27.02.02 18:28
Сергей Ш.
NEW 27.02.02 18:28 
в ответ Anonymous 27.02.02 09:42
1. Не знаю. На этот вопрос точнее всех ответит посольство Украины в Германии.
2. Нет. Если Вы не состоите в браке с гражданкой Германии, необходимо пребывание сроком 5 лет по срочному ВНЖ в форме Aufenthaltserlaubnis.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#4 
Dresdner Veteran27.02.02 19:08
Dresdner
NEW 27.02.02 19:08 
в ответ Сергей Ш. 27.02.02 18:28
Сергей, а можешь прояснить ситуацию... Я всегда думал, что unbefristete Aufenthaltserlaubnis является необходимым условием для получения гражданства. Однако, как следует из заглавного постинга, это пкм не совсем так.
вообще-то я белый и пушистый
#5 
Сергей Ш. Enthusiast27.02.02 21:03
Сергей Ш.
NEW 27.02.02 21:03 
в ответ Dresdner 27.02.02 19:08
При подаче заявления на гражданство претендент обязан иметь срочный или неограниченный ВНЖ в форме Aufenthaltserlaubnis или Aufenthaltsberechtigung или Aufenthaltserlaubnis-EG. Иначе обстоит дело с необходимым 8-милетним сроком нахождения в Германии, ибо он может включать в себя также пребывания по Aufenthaltsbewilligung и Aufenthaltsbefugnis.
А неограниченный АЕ касаеться только родителей ребенка, родившегося на территории Германии и потому претендующего на немецкого гражданство.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#6 
Dresdner Veteran28.02.02 11:28
Dresdner
NEW 28.02.02 11:28 
в ответ Сергей Ш. 27.02.02 21:03
Еще два вопроса:
1. Есть ли требования к сроку обладания AE++?
2. Должен ли 8-летний срок быть непрерывным?
вообще-то я белый и пушистый
#7 
Сергей Ш. Enthusiast28.02.02 16:18
Сергей Ш.
NEW 28.02.02 16:18 
в ответ Dresdner 28.02.02 11:28
1. Нет, необходимо только его наличие в момент подачи документов на гражданства.
2. Не обязательно. Возможны пребывания за границей сроком не более 6 месяцев.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#8 
Dresdner Veteran28.02.02 16:27
Dresdner
NEW 28.02.02 16:27 
в ответ Сергей Ш. 28.02.02 16:18
Ой Сергей ну и занудный же я...
2. Возможны пребывания за границей сроком не более 6 месяцев.
Я имел в виду возможны ли перерывы в обладании ВНЖ... И если да - то 6 месяцев в течении 8 лет или каждый год?
вообще-то я белый и пушистый
#9 
Сергей Ш. Enthusiast28.02.02 16:44
Сергей Ш.
NEW 28.02.02 16:44 
в ответ Dresdner 28.02.02 16:27
1. Уверен на 99%, что разницы нет, находился иностранец за границей с действующим ВНЖ или без. Необходимый 8-милетний срок пребывания в Германии необходим прежде всего для интеграции иностранца, и наличие ВНЖ на его интеграцию в немецкое общество никоим образом повлиять не может.
2. 6 месяцев в течении 8 лет и в случае пребываний имеющих по своей натуре временный характер (воинская повинность) до 1 года.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#10 
PEPSI постоялец04.03.02 21:35
PEPSI
NEW 04.03.02 21:35 
в ответ Сергей Ш. 26.02.02 17:48
сохранить украинское гражданство можно лишь, доказав что выход из него связан с экономическими потерями, которые не ниже DM 20.000 и превышают Ваш средний годовой доход (Brutto). Аналогичное положение имеет место и в том случае, когда административные издержки выхода из украинского гражданства и расходы на его подготовку (нотариус итд.) составляют минимум DM 2.500 и превышают средний месячный доход (Brutto) заявителя.
Сергей, а не "подскажите" примеры убедительных (для нем.ведомства) экономических потерь ? Это собственное дело/фирма ? Или может просто частный дом, стоимостью скажем в 40 000 ДМ ? Или ещ╦ что ?
И ещ╦ вопрос, нет ли ссылок на соответствующие положения в немецком законодательстве ?
#11 
Сергей Ш. Enthusiast04.03.02 22:39
Сергей Ш.
NEW 04.03.02 22:39 
в ответ PEPSI 04.03.02 21:35
Убедительными экономическими потерями будут все связанные с выходом из исходного гражданства потери, которые соответствуют приведенным мною выше критериям.
Информация была взята из инструкций по примeнению StAG (StAR-VwV): п. 87.1.2.5.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#12 
PEPSI постоялец05.03.02 15:06
PEPSI
NEW 05.03.02 15:06 
в ответ Сергей Ш. 04.03.02 22:39
Спасибо.
#13