Deutsch

2 гражданства: как это возможно?

1013  
silent_sound завсегдатай13.01.07 22:48
13.01.07 22:48 
Читая форум, несколько раз натыкалась на то, что у людей 2 гражданства (см., например, http://foren.germany.ru/consul/f/6961061.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5): российское и немецкое. Как такое возможно? Когда мы думали о том, чтобы детям, кроме немецкого гражданства, еще и российское сделать, то в консульстве нам сказали, что у человека могут быть два гражданства только до достижения им совершеннолетия, а потом надо от одного отказаться, поскольку два иметь не положено. То же самое сказали и немцы. А как же тогда у вас, обладатели двух гражданств? Или уже законы изменились, а я об этм не знаю просто?
Заранее спасибо за ответы!
#1 
Hlukhi посетитель13.01.07 23:08
Hlukhi
NEW 13.01.07 23:08 
в ответ silent_sound 13.01.07 22:48
Почитайте тута.
http://foren.germany.ru/other/f/6885835.html?Cat=&page=2.9&view=&sb=&vc=1
Вам должно быть небезынтересно.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#2 
uspex посетитель14.01.07 18:57
uspex
NEW 14.01.07 18:57 
в ответ silent_sound 13.01.07 22:48
Вам в консульстве и немцы сказали правильно.У меня тетя- русская немка,так у них с мужем и у детей двойное гражданство,они имеют право сохранить свое прежнее Гражданство,но вот внуки родились уже здесь немцами и как вы сказали до совершеннолетия они могут принят российс.гражданство,а в 18 лет выбирать какое нибудь одно- россойское или немецкое.Я замужем за немца,если приму немецкое гражданство,то должна отказаться от Российского гражданства.Те,у кого раньше было российск.гражданство,а теперь немецкое и захотят принят опят русское,то будут лишены немецкого.Россия позволяет иметь двойное гражданство,а Германия нет.
#3 
Dresdner министр без портфеля14.01.07 20:10
Dresdner
NEW 14.01.07 20:10 
в ответ uspex 14.01.07 18:57
В ответ на:
но вот внуки родились уже здесь немцами и как вы сказали до совершеннолетия они могут принят российс.гражданство,а в 18 лет выбирать какое нибудь одно- россойское или немецкое.

чушь.
#4 
silent_sound завсегдатай14.01.07 22:21
NEW 14.01.07 22:21 
в ответ Dresdner 14.01.07 20:10
(Нажала на последнее.)
Большое спасибо всем за отклики! Теперь стало немного понятнее. И за ссылку тоже спасибо большое, очень интересно и полезно. Правда, пока файлы оттуда никак не скачиваются, ну да когда-нибудь, надеюсь, скачаются.
Жалко, что родившимся здесь 2 гражданства не заиметь (после совершеннолетия)...
#5 
Dresdner министр без портфеля14.01.07 22:26
Dresdner
NEW 14.01.07 22:26 
в ответ silent_sound 14.01.07 22:21, Последний раз изменено 14.01.07 22:30 (Dresdner)
В ответ на:
Жалко, что родившимся здесь 2 гражданства не заиметь (после совершеннолетия)...

с чего Вы это взяли? это - полная чушь, если хотя бы у одного из родителей на момент рождения ребенка было немецкое гражданство...
#6 
silent_sound завсегдатай14.01.07 22:53
NEW 14.01.07 22:53 
в ответ Dresdner 14.01.07 22:26
В ответ на:
с чего Вы это взяли? это - полная чушь, если хотя бы у одного из родителей на момент рождения ребенка было немецкое гражданство...

Я взяла с того, что мне так в российском консульстве сказали. У меня гражданство российское, муж - немец, дети родились здесь и, соответственно, с немецким гражданством, которое у них автоматом имеется. Мы поехали в консульство оформлять (тогда еще одному) ребенку российское гражданство (это, правда, было не недавно, а пару лет назад... может, моя инфа устарела просто, а я тут мучаюсь... ), и мне сотрудник консульства, который с нами беседовал, сказал, что, когда дети совершеннолетними станут, им выбирать придется, какое гражданство себе оставлять, российское или немецкое. А как оно на самом деле?
#7 
gendy патриот14.01.07 22:58
gendy
NEW 14.01.07 22:58 
в ответ silent_sound 14.01.07 22:53
а на самом деле им выбирать ничего не надо - у них останется 2 гр-ва
сотрудник консульства не обязан знать немецкие законы
но давать такие консультации в его обязанности явно не входит
Ein Kind wird mit der Geburt Deutsche oder Deutscher, wenn wenigstens ein Elternteil deutscher Staatsbürger ist. Besitzt nur der Vater die deutsche Staatsangehörigkeit und ist er nicht mit der Mutter verheiratet, ist eine nach deutschen Gesetzen wirksame Anerkennung oder Feststellung der Vaterschaft erforderlich. Ein solches Verfahren muss eingeleitet sein, bevor das Kind das 23. Lebensjahr vollendet hat. Die Staatsangehörigkeit des anderen Elternteils spielt für den Erwerb der deutschen Staatsangehörigkeit keine Rolle. Allerdings wird das Kind in vielen Fällen mit der Geburt zugleich die ausländische Staatsangehörigkeit des anderen Elternteils erwerben. Das Kind besitzt dann mehrere Staatsangehörigkeiten. Es entsteht Mehrstaatigkeit. Das Kind ist unabhängig von der Mehrstaatigkeit ohne Wenn und Aber auf Dauer deutscher Staatsbürger. Auch das Optionsmodell (siehe Seite 12), das nach Volljährigkeit eine Entscheidung für eine Staatsangehörigkeit verlangt, gilt für dieses Kind nicht. Es kann daher nach deutschem Recht auf Dauer auch die andere Staatsangehörigkeit behalten.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#8 
Dresdner министр без портфеля15.01.07 10:29
Dresdner
NEW 15.01.07 10:29 
в ответ silent_sound 14.01.07 22:53
присоединяюсь к мнению предыдущегио оратора, что не дело работников консульства давать комментарии по вопросам, в которых они (очевидно) абсолютно некомпетентны...
#9 
сеньор Антонио местный житель15.01.07 12:11
сеньор Антонио
NEW 15.01.07 12:11 
в ответ Dresdner 15.01.07 10:29
Наивно полагать что причиной подобных коментариев является некомпетентность работников российского консульства в немецких законах.
Вс╦ это больше похоже на умышленный обман.
#10 
Dresdner министр без портфеля15.01.07 12:19
Dresdner
NEW 15.01.07 12:19 
в ответ сеньор Антонио 15.01.07 12:11
это конечно тоже нельзя исключить... однако данный форум не предназначен для обсуждения "мотивов" российских консульских работников...
#11 
silent_sound завсегдатай16.01.07 21:08
NEW 16.01.07 21:08 
в ответ Dresdner 15.01.07 12:19
Нажала на последнее.
Спасибо вам всем огромное-преогромное за ответы! Можно еще два вопроса, раз уж мы на эту тему разговор ведем?
Впрос номер раз. А как насчет России в вопросе о двух гражданствах? Возможно ли, что Россия не желает, чтобы ее граждане являлись одновременно еще и гражданами какой-то другой страны, а конкретно Германии? К своему стыду, российских законов на эту тему я не знаю совершенно.
Вопрос номер два. Допустим, получат мои дети (оба мальчишки) и российское гражданство, оставив немецкое тоже. По идее, будучи российскими гражданами, они должны в армию идти. Или нет, поскольку не в России живут? (Сразу прошу прощения, если вопрос мой вам кажется ерундовым. Но меня как маму двух мальчиков он, понятное дело, волнует.)
Заранее спасибо!
#12 
Dresdner министр без портфеля17.01.07 09:50
Dresdner
NEW 17.01.07 09:50 
в ответ silent_sound 16.01.07 21:08
В ответ на:
Спасибо вам всем огромное-преогромное за ответы! Можно еще два вопроса, раз уж мы на эту тему разговор ведем?

задайте свои вопросы в форуме "Консульские вопросы". они не имеют отношения к немецкому законодательству.
#13 
uspex завсегдатай20.01.07 12:09
uspex
NEW 20.01.07 12:09 
в ответ silent_sound 13.01.07 22:48
Извеняюсь за неправильную информацию,по данной ситуации я была неправа,теперь убедилась в этом.
#14 
Maxol завсегдатай20.01.07 23:49
Maxol
NEW 20.01.07 23:49 
в ответ gendy 14.01.07 22:58, Последний раз изменено 21.01.07 01:41 (Maxol)
очень интересная тема.
пожалуйста, если можно, ссылку на Ваш источник, потому что я нашла другую информацию:
http://www.muenchen.de/Rathaus/kvr/staatsangeh/einbuerg/51874/geburt.html
эта информация устарела? чему верить?
-----------------------------------
нашлось в гугле вероятно инфа отсюда:
http://www.einbuergerung.de/26_126.htm
выходит, на мюнхен.де только половина правды...
#15 
Dresdner министр без портфеля14.02.07 15:51
Dresdner
NEW 14.02.07 15:51 
в ответ Maxol 20.01.07 23:49, Последний раз изменено 14.02.07 16:07 (Dresdner)
В ответ на:
пожалуйста, если можно, ссылку на Ваш источник, потому что я нашла другую информацию:
http://www.muenchen.de/Rathaus/kvr/staatsangeh/einbuerg/51874/geburt.html
эта информация устарела? чему верить?

если бы Вы внимательно прочитали "свой" источник, то поняли бы, что в нем речь идет о детях, оба родителя которых на момент рождения ребенка являлись иностранцами (т.е. не имели немецкого гражданства)...
#16 
Maxol завсегдатай18.02.07 17:55
Maxol
NEW 18.02.07 17:55 
в ответ Dresdner 14.02.07 15:51
я внимательно прочитала вот эту фразу:
Die deutsche Staatsangehörigkeit wird allerdings nicht von vornherein auf Dauer verliehen: Die deutsch-ausländischen Kinder sind nach Erreichen der Volljährigkeit grundsätzlich verpflichtet, zwischen der deutschen und der ausländischen Staatsangehörigkeit zu wählen.
я еше что-то пропустила?
#17 
Dresdner министр без портфеля18.02.07 21:09
Dresdner
NEW 18.02.07 21:09 
в ответ Maxol 18.02.07 17:55
см. мое предыдущее сообщение.
#18