Предлагаю обсудить статью о натурализации девушки-украинки, опубликованную сегодня в Welt, в этой теме, дабы не распыляться на две предыдущие.
Привожу своё мнение:
Почему АВН выдало ей Ausweisersatz с указанием украинского гражданства, если она уже вышла из него? Девушке нужно было изначально настаивать на получении Reiseausweis für Staatenlose (впрочем, сделать это можно и сейчас). С ним и за границу можно было бы ездить, и аутентифицировать себя в российском консульстве.
С другой стороны, в советских свиедетельствах о рождении указывается ведь не гражданство, а национальность. Поэтому, как по мне, вопрос не стОит выеденного яйца, а загвоздка лишь в сотруднице ЕВН, которая не понимает разницы этих тéрминов в юридическом контексте.
Терн, вот объясните мне, пожалуйста, как переводчица: как Вы переводите "национальность" в свидетельствах о рождении?

Наверное, потому что сотрудникам за это ничего (серьезного) не будет? Плюс, зависит что написано было в Antrag'e, который девушка заполняла.
А если это случилось "с ее слов" (без бумаги), то еще легче: "она сама так сказала". Но интересно, да.
PS. Интересно, что оригинальная статья (без фото безусловно красивой девушки для привлечения внимания) - еще от 18 января.
Но вполне консервативный Die Welt решил это дело еще дополнительно пропиарить сегодня.
Наверное, это - положительный сигнал.
http://www.google.com/#filter=0&q=%22Lisa+Taradayko%22&tbm=nws

Для меня загадка почему она это не сделала.

Полностью согласна.
Но вот у меня, я уже в другой ветке писала, на момент моей натурализации оба родителя были не только русскими по СОР, но ещё и гражданами РФ, а я гр-кой Украины...
Вот интересно как бы это рассматривалось в Аахене? В Дюссельдорфе даже никто и не подумал придраться.

A Antrag этот наверняка был подсунут для заполнения самим АВН, т.к. я очень сомневаюсь, что девушка самостоятельно распечатала и заполнила именно заявление на выдачу Ausweisersatz'a.

Сказать-то она могла всё что хочешь, а задача АВН в любом случае перво-наперво установить личность путём проверки загранпаспорта. Если такового (уже) нет, но при этом (уже) имеется документ, подтверждающий факт выход из гражданства, то АВН не имело права выдавать Ausweisersatz.
В общем, нахомутали все.

Кстати, насчёт разницы между национальностью и гражданством. Проблема могла быть ещё в переводчике, который неверно перевёл этот тéрмин из свидетельства о рождении. Либо же журналисты сами спутали эти понятия.
Так что, как по мне, кто-то тут напутал и/или приврал, в итоге девушке приходится бегать.

Ну невозможно же спутать Nationalität и Staatsangehörigkeit...

Еще как возможно, если по-английски. Переводчик дурной попался.

речь не об этом, речь о том, что чиновница подумала, что раз русская, значит и гражданство РФ есть.
зы. посетить российское РЗУ стоит в этом случае что-то в районе 80 евро за справку + долго ждать + две поездки.

Если я правильно понимаю (из статьи), консульство РФ "умыло руки", заявив, что без паспорта (украинского или любого другого) они ничем помочь не могут.
Что, в общем-то странно - по идее должна же бы процедура для лиц без гражданства. Но с другой стороны, чтобы быть лицом без гражданства (в глазах консульства), нужно иметь этому документальное подтверждение, выданное соот. органами страны пребывания. У девушки этого не было. Т.е. однозначно установить ее личность (с точки зрения консульства) - нельзя.
Следовательно, выдать информацию о наличии/отсутствии гражданства (в официальном порядке) консульство не имеет права (наверняка, такую информацию можно получить исключительно по личному требованию и только относительно себя/несовершеннолетних детей итп).

Хмм.. не думаю, что при переводе с украинского/русского на немецкий английский играль какую-то роль...
А вообще, да, каждая страна понимает эти два понятия по-своему:

Именно это они и делают. У меня похожая история. В свидетельстве о рождении - папа кореец. Их было в СССР довольно много, по Википедии 300 000. Так вот меня АВH заставляло принести справку, что у меня нету корейского гражданства . Правда, они не сказали из какой Кореи им - из Северной или Южной. Когда я попыталась объяснить чиновнице, что национальность и гражданство - это разные вещи, она ответила, что в Германии это одно и тоже.
Тоже отдала украинский паспорт, теперь жду Einbürgerungsurkunde. Надеюсь, меня не ждет судьба этой бедной девочки.

Не факт, что чиновница именно так подумала и что ошибка, соответственно, возникла именно в этом месте.

И, как следует из статьи, при этом необходимо иметь паспорт...

Вот интересно, если бы она предъявила в консульстве РФ Reisepass für Staatenlose, получился бы тогда разговор или нет? Я думаю, что в таком случае проблем быть не должно.

Угу, вспомнилась именно Ваша история. Я еще тогда шутил, что, мол, надо уточнить из какой Кореи добывать справку. Как оказалось - зря.
"Кто в армии служил - тот в цирке не смеется" (с)

Nationaität для немцев (а в английском языке так тем более) - это и есть гражданство, а вот то, что мы национаьностю обозначаем - это у них - этническое происхождение.

Наверное, так же как и в случае с EBH: неизвестная переменная, которая зависит строго от компетентности конкретного клерка.
Понятно, что если по закону положено, то рано или поздно выдали бы, но не сразу, а как только бы жалоба(ы) завершили свой печальный путь: через полгода, например.

Забавно описывает этот момент Википедия:

Это, видимо, еще и очень от опыта сотрудников ЕБХ зависит. В нашем ЕБХ сотрудники четко знали различие между национальностью и гражданством в документах из бывшего СССР. Один даже говорил что-то типа, что вот он немецкий гражданин, но по национальности шваб.

Побольше бы таких образованных сотрудников ЕВН
Вопрос в том, куда бы ткнуть остальных, кто так не считает? В Duden не получится, т.к. он не видит разницы между этими двумя понятиями, а в законах я не нахожу их определения.

Во-первых, не понятно почему она не заказала пасс для Штаатенлосе. Это в принципе ее пробелма, никто ей не виноват. Во-вторых написана чушь, наверное журналист не имеет в этом ни малейшего понятия, что состояние без гаржданства длится не несколько дней при смене гражанства, - у нас было погода, но даже это не нонсенс. А как же пол прибалтики живут десятилениями, - практически всю жизнь с паспортами "пе гражданина Литвы и т.п."? Так что никакой бызвыходности тут нет. А если человек теряет работу сдав свое гражданство, но не успев получить немецкое? Он тоже может "зависнуть" лицом без гражданства на многие годы. но от этого его жизнь не кончается, - он может и учиться и раотатьи т.п. А то, что девочка не захотрла задницу поднять, чтобы получить такой пасс, - так тут кто ж ей доктор. С таким пссом, наверняка бы и в российском консульстве приняии бы и справку бы нужную дали. Видать прессу на уши поднять проще было. Так что корреспондент или сгустил краски, или не в теме.