Deutsch

как действует § 25 Staatsangehörigkeitsgesetz в случае детей?

455  1 2 все
Manuskript постоялец10.10.11 19:43
Manuskript
10.10.11 19:43 
Последний раз изменено 10.10.11 22:30 (Dresdner)
Staatsangehörigkeitsgesetz, § 25, 1:
Ein Deutscher verliert seine Staatsangehörigkeit mit dem Erwerb einer ausländischen Staatsangehörigkeit, wenn dieser Erwerb auf seinen Antrag oder auf den Antrag des gesetzlichen Vertreters erfolgt, der Vertretene jedoch nur, wenn die Voraussetzungen vorliegen, unter denen nach § 19 die Entlassung beantragt werden könnte.
Что это значит и почему это не действует, если ребенок получает сначала немецкое, а потом уже русское гражданство?
#1 
ntli коренной житель10.10.11 19:54
ntli
NEW 10.10.11 19:54 
в ответ Manuskript 10.10.11 19:43, Последний раз изменено 10.10.11 22:30 (Dresdner)
В ответ на:

Спасибо за ответ, но вопрос все-таки был "Как сохранить оба гражданства".
Staatsangehörigkeitsgesetz, § 25, 1:
Ein Deutscher verliert seine Staatsangehörigkeit mit dem Erwerb einer ausländischen Staatsangehörigkeit, wenn dieser Erwerb auf seinen Antrag oder auf den Antrag des gesetzlichen Vertreters erfolgt, der Vertretene jedoch nur, wenn die Voraussetzungen vorliegen, unter denen nach § 19 die Entlassung beantragt werden könnte.
Что это значит и почему это не действует, если ребенок получает сначала немецкое, а потом уже русское гражданство?

Почему-то немцы приравнивают приём в гражданство РФ в упрощенном порядке, к гражданству по рождению...
Тут на форуме уже обсуждалось...
Почему - загадка.
Возможно руководствуются аналогией с немецким законодательством, где достаточно, чтобы хотя бы один из родителей был гражданином ФРГ, чтобы ребёнок приобрёл немецкое гражданство по рождению.
Русская Германия - портал MEINLAND
#2 
Manuskript постоялец10.10.11 20:14
Manuskript
NEW 10.10.11 20:14 
в ответ ntli 10.10.11 19:54, Последний раз изменено 10.10.11 22:30 (Dresdner)
То есть ребенок получает гражданство А, получает гражданство Б (неважно, в каком порядке), живет себе с ними спокойно, и, когда приходит время получать внутренний российский паспорт, просто получает его без всяких санкций со стороны Германии? И может и дальше жить с двумя гражданствами?
Даже не верится в такую щедрость :)
#3 
gendy Dinosaur10.10.11 20:18
gendy
NEW 10.10.11 20:18 
в ответ Manuskript 10.10.11 20:14, Последний раз изменено 10.10.11 22:31 (Dresdner)
В ответ на:
То есть ребенок получает гражданство А, получает гражданство Б (неважно, в каком порядке), живет себе с ними спокойно, и, когда приходит время получать внутренний российский паспорт, просто получает его без всяких санкций со стороны Германии? И может и дальше жить с двумя гражданствами?
Даже не верится в такую щедрость :)

почему не верится? если нет оснований для потери гражданства, то какие могут быть санкции?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
ntli коренной житель10.10.11 20:23
ntli
NEW 10.10.11 20:23 
в ответ Manuskript 10.10.11 20:14, Последний раз изменено 10.10.11 22:31 (Dresdner)
В ответ на:
То есть ребенок получает гражданство А, получает гражданство Б (неважно, в каком порядке), живет себе с ними спокойно, и, когда приходит время получать внутренний российский паспорт, просто получает его без всяких санкций со стороны Германии?

А какая связь между получением внутреннего российского паспорта и ФРГ?!
Внутренний паспорт, кстати, обязаны иметь только граждане РФ, проживающие в России.
А загранпаспорт можно оформить ребёнку любого возраста, но только после оформления гражданства. Впрочем внутренний паспорт тоже выдают только гражданам РФ.
В ответ на:
И может и дальше жить с двумя гражданствами?
Даже не верится в такую щедрость :)

На сегодняшний день это так, что будет потом не знает никто...
Сегодня это 100%, а что будет завтра - я не Господь Б-г
Русская Германия - портал MEINLAND
#5 
Manuskript постоялец10.10.11 21:41
Manuskript
NEW 10.10.11 21:41 
в ответ gendy 10.10.11 20:18, Последний раз изменено 10.10.11 22:32 (Dresdner)
В ответ на:
почему не верится? если нет оснований для потери гражданства, то какие могут быть санкции?

В том-то и дело, что в случае 2 формально основание есть: немецкое гражданство есть по рождению, российское приобретается по заявлению.
#6 
Dresdner министр без портфеля10.10.11 22:33
Dresdner
NEW 10.10.11 22:33 
в ответ Manuskript 10.10.11 19:43
В ответ на:
Staatsangehörigkeitsgesetz, § 25, 1:
Ein Deutscher verliert seine Staatsangehörigkeit mit dem Erwerb einer ausländischen Staatsangehörigkeit, wenn dieser Erwerb auf seinen Antrag oder auf den Antrag des gesetzlichen Vertreters erfolgt, der Vertretene jedoch nur, wenn die Voraussetzungen vorliegen, unter denen nach § 19 die Entlassung beantragt werden könnte.
Что это значит и почему это не действует, если ребенок получает сначала немецкое, а потом уже русское гражданство?

см. FAQ форума.
#7 
Dresdner министр без портфеля11.10.11 08:17
Dresdner
NEW 11.10.11 08:17 
в ответ ntli 10.10.11 19:54, Последний раз изменено 11.10.11 08:53 (Dresdner)
В ответ на:
Почему-то немцы приравнивают приём в гражданство РФ в упрощенном порядке, к гражданству по рождению...

это - Ваша фантазия.
В ответ на:
Тут на форуме уже обсуждалось...
Почему - загадка.

это - загадка только для тех, кто ленится читать FAQ.
В ответ на:
Возможно руководствуются аналогией с немецким законодательством, где достаточно, чтобы хотя бы один из родителей был гражданином ФРГ, чтобы ребёнок приобрёл немецкое гражданство по рождению.

они руководствуются немецким законом о гражданстве. соответствующая цитата приведена в первом же сообщении ветви.
#8 
Lioness патриот11.10.11 08:27
Lioness
NEW 11.10.11 08:27 
в ответ Manuskript 10.10.11 20:14
В ответ на:
получает гражданство Б (неважно, в каком порядке),

Получает согласно рождению. Если получит по заявлению о приёме в российское гражданство, то немецкое потеряет.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#9 
ntli коренной житель11.10.11 08:31
ntli
NEW 11.10.11 08:31 
в ответ Dresdner 11.10.11 08:17
В ответ на:
они руководствуются немецким законом о гражданстве. соответствующая цитата приведена в первом же сообщении ветви.

В первом сообщении написано как раз обратное
В каком параграфе это прописано, что не утеряет в случае принятия гражданства РФ по заявлению?
Русская Германия - портал MEINLAND
#10 
Dresdner министр без портфеля11.10.11 08:41
Dresdner
NEW 11.10.11 08:41 
в ответ ntli 11.10.11 08:31
В ответ на:
В первом сообщении написано как раз обратное
В каком параграфе это прописано, что не утеряет в случае принятия гражданства РФ по заявлению?

в том самом, который Вы читаете, и где Вам видится обратное:
Ein Deutscher verliert seine Staatsangehörigkeit mit dem Erwerb einer ausländischen Staatsangehörigkeit, wenn dieser Erwerb auf seinen Antrag oder auf den Antrag des gesetzlichen Vertreters erfolgt, der Vertretene jedoch nur, wenn die Voraussetzungen vorliegen, unter denen nach § 19 die Entlassung beantragt werden könnte.

#11 
ntli коренной житель11.10.11 08:43
ntli
NEW 11.10.11 08:43 
в ответ Dresdner 11.10.11 08:41
§ 19
(1) Die Entlassung einer Person, die unter elterlicher Sorge oder unter Vormundschaft steht, kann nur von dem gesetzlichen Vertreter und nur mit Genehmigung des deutschen Familiengerichts beantragt werden.
(2) Die Genehmigung des Familiengerichts ist nicht erforderlich, wenn der Vater oder die Mutter die Entlassung für sich und zugleich kraft elterlicher Sorge für ein Kind beantragt und dem Antragsteller die Sorge für die Person dieses Kindes zusteht.

Это?
Русская Германия - портал MEINLAND
#12 
Dresdner министр без портфеля11.10.11 08:46
Dresdner
NEW 11.10.11 08:46 
в ответ Lioness 11.10.11 08:27, Последний раз изменено 11.10.11 08:55 (Dresdner)
В ответ на:
Получает согласно рождению. Если получит по заявлению о приёме в российское гражданство, то немецкое потеряет.

Вы повторяете фантазии, по поводу которых здесь уже было сказано. совет почитать FAQ не заметили?
#13 
Dresdner министр без портфеля11.10.11 08:47
Dresdner
NEW 11.10.11 08:47 
в ответ ntli 11.10.11 08:43
В ответ на:
Это?

ну наконец-то...
#14 
Manuskript постоялец11.10.11 09:45
Manuskript
NEW 11.10.11 09:45 
в ответ Dresdner 11.10.11 08:41
Спасибо!
FAQ прочла, ответ нашла, но остался один вопрос по §19, 1 - как раз его я не очень понимаю.
Что это за Genehmigung des deutschen Familiengerichts, кто и в каких случаях его получает? Это ведь тоже показатель к потере ребенком немецкого гражданства.
#15 
Dresdner министр без портфеля11.10.11 09:51
Dresdner
NEW 11.10.11 09:51 
в ответ Manuskript 11.10.11 09:45
В ответ на:
FAQ прочла, ответ нашла, но остался один вопрос по §19, 1 - как раз его я не очень понимаю.
Что это за Genehmigung des deutschen Familiengerichts, кто и в каких случаях его получает? Это ведь тоже показатель к потере ребенком немецкого гражданства.

если Вы хотите, чтобы при принятии в российское гражданство Ваше ребенок потерял немецкое гражданство, Вы должны взять в немецком семейном суде разрешение на принятие ребенка в российское гражданство. если не хотите, чтобы потерял - просто не обращаетесь в этот суд.
#16 
  awk0209 коренной житель11.10.11 10:03
NEW 11.10.11 10:03 
в ответ Dresdner 11.10.11 09:51
In Antwort auf:
взять в немецком семейном суде разрешение на принятие ребенка в российское гражданство.

Разве?
А не на выход из немецкого?
Какое отношение имеет немецкий суд к принятию в российское или любое другое, кроме немецкого, гражданство?
#17 
Dresdner министр без портфеля11.10.11 10:41
Dresdner
NEW 11.10.11 10:41 
в ответ awk0209 11.10.11 10:03, Последний раз изменено 11.10.11 12:21 (Dresdner)
В ответ на:
Разве?
А не на выход из немецкого?

тогда уж на утрату немецкого... мы ведь говорим о § 25, а не 19...
В ответ на:
Какое отношение имеет немецкий суд к принятию в российское или любое другое, кроме немецкого, гражданство?

здесь речь идет о таком следствии принятия в российское или любое другое гражданство, как утрата ребенком немецкого гражданства. семейный суд должен определить, отвечает ли такая утрата интересам ребенка (по аналогии с прямым заявлением о выходе ребенка из немецкого гражданства).
#18 
Manuskript постоялец11.10.11 12:16
Manuskript
NEW 11.10.11 12:16 
в ответ Dresdner 11.10.11 09:51
В ответ на:
если Вы хотите, чтобы при принятии в российское гражданство Ваше ребенок потерял немецкое гражданство, Вы должны взять в немецком семейном суде разрешение на принятие ребенка в российское гражданство. если не хотите, чтобы потерял - просто не обращаетесь в этот суд.

Спасибо :))
#19 
Lioness патриот11.10.11 13:00
Lioness
NEW 11.10.11 13:00 
в ответ Dresdner 11.10.11 08:46, Последний раз изменено 11.10.11 13:01 (Lioness)
В ответ на:
Вы повторяете фантазии

Нет, не повторяю Я ответила как раз-таки на "фантазийный" комментарий, что если ребёнок получит российское гражданство "неважно, в каком порядке", то этому ребёнку позволено будет все гражданства иметь.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#20 
1 2 все