Deutsch

интеграционный курс после въезда по браку

1034  
neverthesame постоялец19.12.08 14:57
neverthesame
NEW 19.12.08 14:57 
Последний раз изменено 30.12.08 12:52 (Dresdner)
Насколько я понял, в первый месяц мы обязаны только записаться на какой-нибудь интеграционный курс. А потом есть еще 2 года, чтобы его пройти.
#1 
Россияночка постоялец19.12.08 15:26
Россияночка
NEW 19.12.08 15:26 
в ответ neverthesame 19.12.08 14:57, Последний раз изменено 30.12.08 12:53 (Dresdner)
Два года вам дают для изучения языка и сдачи экзамена, в принципе это в наших интересах так как сдача экзамена дает право получить постоянный вид на жительство и укорачивает срок на один год от тех 8 лет, если мы хотим гражданство.
http://www.russische-tiere-in-not.de/
#2 
  Ananasinka старожил19.12.08 23:52
Ananasinka
NEW 19.12.08 23:52 
в ответ Россияночка 19.12.08 15:26, Последний раз изменено 30.12.08 12:53 (Dresdner)
В ответ на:
Два года вам дают для изучения языка и сдачи экзамена, в принципе это в наших интересах так как сдача экзамена дает право получить постоянный вид на жительство и укорачивает срок на один год если мы хотим гражданство.

Ссылка на закон? Особенно в плане "укорачивания" интересует..
#3 
Кверти местный житель21.12.08 16:54
Кверти
NEW 21.12.08 16:54 
в ответ Ananasinka 19.12.08 23:52, Последний раз изменено 30.12.08 12:54 (Dresdner)
Женам немцев это не поможет - они и так могут получить гражданство через 3 (кажется) года.
А остальным, без льгот, нужно ждать 8 лет. Пройденный интеграционный курс сокращает этот срок до 7 лет.
Инфо есть в ФАКе)
#4 
  Ananasinka старожил21.12.08 17:39
Ananasinka
NEW 21.12.08 17:39 
в ответ Кверти 21.12.08 16:54, Последний раз изменено 30.12.08 12:54 (Dresdner)
В том то и дело, что конкретно на этом форуме практически нет "остальных". Отсюда и мой вопрос.
#5 
Россияночка постоялец21.12.08 20:30
Россияночка
NEW 21.12.08 20:30 
в ответ Ananasinka 21.12.08 17:39, Последний раз изменено 30.12.08 12:54 (Dresdner)
Вот очень интересная ссылка.
http://www.uni-oldenburg.de/kmn/download/VV-AufenthG,_Stand_30.06.07.pdf
http://www.russische-tiere-in-not.de/
#6 
  Ananasinka старожил21.12.08 22:44
Ananasinka
NEW 21.12.08 22:44 
в ответ Россияночка 21.12.08 20:30, Последний раз изменено 30.12.08 12:55 (Dresdner)
Спасибо за ссылку на документ в 457 страниц :)
Подскажите, пожалуйста, если не сложно, где искать ключик от замочка - поиск по ключевым словам наподобие Einbürgerung мне ответа (по поводу сокращения срока) не дал.
#7 
Россияночка постоялец21.12.08 23:41
Россияночка
21.12.08 23:41 
в ответ Ananasinka 21.12.08 22:44, Последний раз изменено 30.12.08 12:55 (Dresdner)
Парагр.6 (Усыновление/удочерение ребенка)
Одновременно с усыновлением/удочерением ребенка немцем, признаваемыми в соответствии с немецкими законами, ребенок, которому на момент подачи соответствующего заявления еще не исполнилось 18 лет, приобретает немецкое гражданство, которое распространяется и на потомков усыновленного/удочеренного ребенка.
Тут необходимо дополнить, "если усыновляемый/удочеряемый ребенок уже имеет своих детей", что встречается не очень часто. Если же усыновленный/удочеренный женится после приобретения им, согласно парагр.6 RuStAG, гражданства, то его потомки получат немецкое гражданство по рождению (durch Geburt) - согласно парагр.4 RuStAG.
парагр.8 и 9 RuStAG рассматривают правила приобретения немецкого гражданства иностранными супругами граждан Германии - коренных немцев и переселенцев.
Вопрос приобретения немецкого гражданства супругами коренных немцев мы рассматривали в 5-м выпуске нашего журнала.
Что же касается ненемецких супругов поздних переселенцев, имеющих соответственно парагр.8 и парагр.7 BVFG, то немецкое гражданство этим супругам предоставляется, если с момента вступления в брак (до выезда в ФРГ) прошло не менее трех лет.
Однако, предоставление немецкого гражданства этим группам лиц осуществляется при выполнении следующих предпосылок:
* нахождение в Германии не менее пяти лет (либо брак с коренным немцем и, соответственно, проживание в Германии сроком не менее трех лет);
* наличие достаточной жилой площади (собственной или по найму - не имеет значения);
* достаточные для существования семьи доходы (или состояние, обеспечивающее им это существование - т.е. работать вовсе не обязательно);
* достаточное владение немецким языком (понятие "достаточное" - довольно скользкое, ориентироваться надо на темы межчеловеческого общения типа того, о чем вы разговариваете обычно с соседкой и на какие вопросы вам приходится отвечать в многочисленных "амтах");
* отсутствие серьезных уголовных наказаний (мелкие пакости в расчет не принимаются);
* отказ от своего прежнего гражданства (до этого необходимо прежде подать заявление в Standesamt о желании стать немецким гражданином и получить от властей гарантии в предоставлении гражданства ФРГ - Einburgerungszusicherung, срок действия которого ограничен, так что с отказом нужно будет подсуетиться и не расчитывайте на то, что бывшее государство с огромной радостью вычеркнет вас из списков своих граждан сразу, как только вы прийдете в посольство своей бывшей родины с соответствующим желанием, - нет, кровушки из вас попьют, будьте спокойны, да еще и деньги немалые за это потребуют).
Трехлетний срок действия брака с переселенцем, поздним переселенцем (или их потомками) начинает отсчитываться с момента получения ими гражданства Германии (что приравнивается к браку с коренным немцем). Дата въезда в ФРГ при этом значения не имеет.
Согласно парагр.7 абз.1 (в новой редакции) RuStAG статусные немцы получают гражданство вместе с удостоверением, выданным согласно парагр.15 абз. 1,2 Закона об изгнанных (BVFG), в их число попадают все, кто выполняет предпосылки парагр.4 абз. 3 ч. 1, 2 BVGF. Таковыми являются:
* поздние переселенцы;
* супруги поздних переселенцев, если к моменту вы-езда из страны они находились в браке как минимум 3 года;
* потомки позднего переселенца, рожденные им до получения статуса немца.
Согласно парагр.7 абз. 2 (в новой редакции) RuStAG возможность получения немецкого гражданства распространяется на детей, рожденных поздним переселенцем после получения им статуса немца и, таким образом, приобретших статус гражданина Германии на основании своего происхождения согласно парагр.4 RuStAG. Эти лица не могут получить удостоверение согласно парагр.15 абз. 1, 2 Закона об изгнанных (BVFG).
Для лиц, подпадающих под формулировку парагр.7 новой редакции Закона о гражданстве, отпадает необходимость в процедуре получения гражданства согласно парагр.6 Закона об урегулировании вопросов гражданства (1. StRegG). Его вторая часть с 1 августа 1999 отменена (ст. 3 парагр.1 N1; ст. 5 абз. 2 N1 Закона о реформе..).
парагр. 4 абз. 3, ч. 3 Закона об изгнанных отменен с 1.01.2000 г. (ст. 3 парагр. 10; ст. 5 абз.З Закона о реформе...), содержащаяся там ссылка на парагр.6 Закона об урегулировании вопросов гражданства (1.StARegG) в связи с отменой последнего параграфа теряет свою силу. В случае, если по ходатайствам о получении гражданства согласно парагр.6 Закона об урегулировании вопросов гражданства (1.StA-RegG) до 1 ...
С 1 августа 1999 считается вступившим в силу и временное положение парагр.40а Закона о гражданстве (ст. 5 абз.2 N2 Закона о реформе...). Согласно этому положению, с 1.08.1999 по закону получат немецкое гражданство все, кто к этому моменту являлся немцем без немецкого гражданства. Поздних переселенцев, их супругов ненемецкой национальности и их потомков согласно парагр.4 Закона об изгнанных (ст. 5 абз.2 N2 Закона о реформе...) это положение касается лишь в том случае, если они до 1 августа 1999 г. получили удостоверение позднего переселенца согласно парагр.15 абз.1 или 2 Закона об изгнанных (BVFG). Все остальные лица, получившие статус немцев, получат немецкое гражданство независимо от того, выдали им удостоверение согласно парагр.15 Закона об изгнанных в старой, действовавшей до 01.01.1993 г. (вступление в силу Закона о ликвидации последствий войны), или нет. Дети статусных немцев, получившие статус немца не в результате приема в страну, а в силу парагр.4 Закона о гражданстве (на основании своего происхождения), получат гражданство ФРГ в соответствии с парагр.40а, ч. 1 Закона о гражданстве.
Статусные немцы в своих правах приравнены к местным немцам: они не подлежат выселению, имеют право на воссоединение с семьей (жена и несовершеннолетние дети имеют право на приезд и проживание в Германии и также становятся статусными немцами при выполнении определенных предпосылок). Но они не являются поздними переселенцами, не имеют права на пенсию и оплату языковых курсов. Как и местные немцы, они, в случае необходимости, получают социальную помощь. Но, в отличие от местных немцев, статусые немцы теряют свой статус при выезде из Германии в места бывшего проживания (например, в СНГ).
В Законе ничего не сказано о получении гражданства супругами и потомками поздних переселенцев, прибывшими в ФРГ не в рамках процедуры приема на постоянное жительство в соответствии с Законом об изгнанных (BVFG), а по линии воссоединения семей, предусмотренного Законом об иностранцах. Получение ими гражданства ФРГ согласно парагр.7 новой редакции Закона о гражданстве невозможно, т.к. им не могут выдать удостоверения позднего переселенца согласно парагр.15 г Закона об изгнанных. Получение же ими немецкого гражданства согласно парагр.8 и 9 Закона о гражданстве невозможно, поскольку они не являются иностранцами.
Лица, получившие немецкое гражданство в 1938-1945 гг., а затем, волею судьбы и советского правительства проживали в Советском Союзе, являются немцами всех отношениях, кроме предписаний BVFG (и, как следствие, предоставляемые в рамках BVFG льготы них не распространяются). Правда, у них есть возможность приобрести статус немца по BVFG, если они успешно пройдут процесс признания их поздним переселенцем (включая и языковой тест).
На первый взгляд может показаться, что эти лица подпадают под действие RuStAG, а именно - парагр.4. Одако это не совсем так, вернее, частично, не так. До 1 января 1975 г. передача гражданства могла осуществляться только по мужской линии, т.е. все родившиеся до 1.01.1975 считаются немцами, если таковым считался или был признан их отец. Лица, родившиеся после 1.01.1975 приобретают немецкое гражданство только по материнской линии.
Кроме того, наличие гражданства "по наследству" нужно подтвердить. Легче это сделать тем, кому удалось сохранить соответствующие документы. В противном случае необходимо обращаться в немецкие архивы с просьбой об их восстановлении. Если вам повезет, и там зафиксированы необходимые сведения, вы получите искомое подтверждение. Лица, получившие немецкое гражданство в период второй мировой войны и проживавшие в это время на Украине, были занесены в т.н. deutsche Volksliste der Ukraine, они могут получить немецкое гражданство не только при предъявлена документальных доказательств внесения в лист, но и при предоставлении справки и/или свидетельских показана о том, что на момент 21.06.1941 они проживали на территории рейхскомиссариата Украины (im Gebiet Reichskommissariats Ukraine).

http://www.russische-tiere-in-not.de/
#8 
Россияночка постоялец22.12.08 00:02
Россияночка
NEW 22.12.08 00:02 
в ответ Россияночка 21.12.08 23:41, Последний раз изменено 30.12.08 12:56 (Dresdner)
http://www.migratie.md/countries/germany/law/ru.html
Zu ╖ 9 Niederlassungserlaubnis
9.1 Unbeschränktes Aufenthaltsrecht
9.1.1 Die Niederlassungserlaubnis ersetzt sowohl die bisherige unbefristete Aufenthaltserlaubnis
als auch die Aufenthaltsberechtigung. Sie gilt unbefristet, berechtigt
zur Ausübung jeder Erwerbstätigkeit (vorbehaltlich berufsrechtlicher
Voraussetzungen) und darf mit Ausnahme eines Verbots bzw. einer Beschränkung
der politischen Bestätigung nach ╖ 47 sowie einer Wohnsitzauflage in
den Fällen des ╖ 23 Abs. 2 nicht mit Nebenbestimmungen versehen werden.
9.1.2 Die Niederlassungserlaubnis wird grundsätzlich unter den in ╖ 9 Abs. 2 festgelegten
Voraussetzungen erteilt. Dies gilt mit Ausnahme der verlängerten Mindestfrist
von sieben Jahren auch im Fall des ╖ 26 Abs. 4. Daneben gibt es bei
einigen Aufenthaltszwecken und im Rahmen der Übergangsregelungen der
╖╖ 102 Abs. 2 und 104 Abs. 2 Sonderregelungen für die Erlangung der Niederlassungserlaubnis
(╖╖ 19, 20, 21 Abs. 4, 23 Abs. 2, 26 Abs. 3, 28 Abs. 2, 31
Abs. 3, 35, 38 Abs. 1 Nr. 1). Die Erteilung der Niederlassungserlaubnis richtet
sich in diesen Fällen zunächst nach den dort genannten Voraussetzungen und
den allgemeinen Erteilungsvoraussetzungen des ╖ 5. Die Versagungsgründe
der ╖╖ 5 Abs. 4, 11 Abs. 1 und (außer in Anspruchsfällen) ╖ 10 Abs. 1 und 3
finden stets Anwendung.
9.1.3 Während eines Aufenthalts nach ╖ 16 Abs. 1 und 4 darf eine Niederlassungserlaubnis
nicht erteilt werden (╖ 16 Abs. 2 Satz 2 und Abs. 4 Satz 2).
9.1.4 Hat der Ausländer vor dem 1. Januar 2005 einen Antrag auf Erteilung einer unbefristeten
Aufenthaltserlaubnis oder Aufenthaltsberechtigung gestellt, über
den erst nach dem 1. Januar 2005 entschieden wird, so ist die Niederlassungserlaubnis
auch dann zu erteilen, wenn die nach dem Aufenthaltsgesetz erforderlichen
Voraussetzungen nicht erfüllt, wohl aber die nach dem AuslG für die
unbefristete Aufenthaltserlaubnis oder Aufenthaltsberechtigung erforderlichen
Voraussetzungen erfüllt sind (╖ 104 Abs. 1). Es soll vermieden werden, dass
der Ausländer durch den Zeitpunkt der Entscheidung über seinen Antrag einen
Nachteil erleidet (vgl. Nummer 104.1).
9.2 Erteilungsvoraussetzungen
9.2.1 Der Ausländer muss seit fünf Jahren eine Aufenthaltserlaubnis besitzen und
das 16. Lebensjahr vollendet haben; für jüngere Ausländer gilt nur ╖ 35 als
Sonderregelung. Zeiten des Besitzes eines nationalen Visums (╖ 6 Abs. 4 Satz
3) zählen ebenso mit wie die Zeiten einer gemäß ╖ 81 Abs. 4 fortbestehenden
Aufenthaltserlaubnis und Zeiten nach ╖ 84 Abs. 2 Satz 3. Hinsichtlich der Anrechenbarkeit
von Auslandsaufenthalten ist ╖ 9 Abs. 4 zu beachten. Unterbrechungen
der Rechtmäßigkeit des Aufenthalts (z.B. infolge früherer verspäteter
Anträge auf Verlängerung der Aufenthaltserlaubnis) können gemäß ╖ 85 bis zu
einem Jahr außer Betracht bleiben. Zeiten des Besitzes einer Duldung, einer
Aufenthaltsgestattung, Aufenthaltsbewilligung, Aufenthaltsbefugnis oder Erlaubnisfiktion
nach ╖ 69 Abs. 3 AuslG vor dem 01.01.2005 sind keine gemäß
╖ 9 Abs. 2 Nr. 1 anrechenbaren Zeiten, da eine entsprechende Übergangsregelung
fehlt. Die Nichtanrechnung von Zeiten nach ╖ 69 Abs. 3 AuslG kann bei
Beachtung der Nr. 8.1.4 (früher Nr. 13.1.7 AuslG-VwV) nicht zu Problemen
führen. Ist die Regelung nicht beachtet worden, sind die Zeiten der Erlaubnisfiktion
anzurechnen, wenn anschließend die Aufenthaltserlaubnis erteilt worden
ist.
http://www.russische-tiere-in-not.de/
#9 
  Ananasinka старожил22.12.08 22:34
Ananasinka
NEW 22.12.08 22:34 
в ответ Россияночка 21.12.08 23:41, Последний раз изменено 30.12.08 12:56 (Dresdner)
В ответ на:
Что же касается ненемецких супругов поздних переселенцев, имеющих соответственно парагр.8 и парагр.7 BVFG, то немецкое гражданство этим супругам предоставляется, если с момента вступления в брак (до выезда в ФРГ) прошло не менее трех лет.

В ответ на:
Однако, предоставление немецкого гражданства этим группам лиц осуществляется при выполнении следующих предпосылок:
* нахождение в Германии не менее пяти лет (либо брак с коренным немцем и, соответственно, проживание в Германии сроком не менее трех лет);

По прежнему не вижу ни слова о сокращении срока принятия гражданства ФРГ на год. Срок в 3 года озвучен в ФАК форума, это не новость.
В ответ на:
В. Я слышала, что для получения ПМЖ (NE) надо прожить в браке с немцем 2 года. Почему Вы пишете, что надо прожить три?
О. Услышанное Вами не соответствует действительности. Право на получение ПМЖ появляется только после 3х лет брака. Вы вероятно спутали с правом на самостоятельный ВНЖ (см. выше), которое действительно появляется (в случае прекращения супружеской жизни) после 2х лет проживания в браке.
Через два года брака с немцким гражданином супруг может претендовать на немецкое гражданство, однако при дополнительном условии проживания в Германии не менее трех лет.

http://faq.germany.ru/status.db/items/63.html?op=
Невольно возник вопрос - что Вы имели в виду под словами "сдача экзамена дает право получить постоянный вид на жительство и укорачивает срок на один год если мы хотим гражданство"? (интересует курсив)
#10 
Maycat своя собственная22.12.08 22:45
Maycat
NEW 22.12.08 22:45 
в ответ Ananasinka 22.12.08 22:34, Последний раз изменено 30.12.08 12:57 (Dresdner)
В ответ на:
По прежнему не вижу ни слова о сокращении срока принятия гражданства ФРГ на год. Срок в 3 года озвучен в ФАК форума, это не новость.

На год сокращается срок ожидания при получении гражданства на общих основаниях. Сокращение 3-летнего срока для жен немецких граждан не предусмотрена. Но и не все доживают в браке до 3-летнего срока.
#11 
  Ananasinka старожил22.12.08 23:07
Ananasinka
NEW 22.12.08 23:07 
в ответ Maycat 22.12.08 22:45, Последний раз изменено 30.12.08 12:57 (Dresdner)
В ответ на:
Сокращение 3-летнего срока для жен немецких граждан не предусмотрена.

В этом была и суть вопроса.
Тема закрыта, т.к. исчерпала себя по некоторым причинам.. Спасибо, Maycat!
#12 
Россияночка постоялец23.12.08 12:43
Россияночка
NEW 23.12.08 12:43 
в ответ Ananasinka 22.12.08 23:07, Последний раз изменено 30.12.08 12:58 (Dresdner)
Невольно возник вопрос - что Вы имели в виду под словами "сдача экзамена дает право получить постоянный вид на жительство и укорачивает срок на один год если мы хотим гражданство"? (интересует курсив)
Я вроде писала понятно, про сокращение на год я писала в том случае если у вас 8 лет до принятия гражданства. Почему вы подумали что я написала это про 3 года. Ну да ладно, я наверно не так написала, а вы не так прочитали.
http://www.russische-tiere-in-not.de/
#13 
  Ananasinka старожил29.12.08 15:14
Ananasinka
NEW 29.12.08 15:14 
в ответ Россияночка 23.12.08 12:43, Последний раз изменено 30.12.08 12:58 (Dresdner)
В ответ на:
Последний раз изменено 23/12/08 12:53 (Россияночка)
Два года вам дают для изучения языка и сдачи экзамена, в принципе это в наших интересах так как сдача экзамена дает право получить постоянный вид на жительство и укорачивает срок на один год от тех 8 лет, если мы хотим гражданство.

В ответ на:
Я вроде писала понятно, про сокращение на год я писала в том случае если у вас 8 лет до принятия гражданства. Почему вы подумали что я написала это про 3 года. Ну да ладно, я наверно не так написала, а вы не так прочитали.

Немудрено, что я "не так" прочитала, учитывая то, что я задавала свои вопросы Вам почти на двое суток раньше, чем Вы изменили свой ответ, который изначально их породил :))
#14 
Dresdner министр без портфеля30.12.08 15:36
Dresdner
NEW 30.12.08 15:36 
в ответ Россияночка 21.12.08 23:41, Последний раз изменено 30.12.08 15:38 (Dresdner)
на редкость безграмотная статья...
#15 
Россияночка постоялец30.12.08 18:35
Россияночка
NEW 30.12.08 18:35 
в ответ Dresdner 30.12.08 15:36
Ну раз Вы такие грамотные в чем проблема? Ждем Вашу статью супер грамотную. Тут только кусаться все могут а реально найти и показать Грамотную статью что то никто. Я эту статью не сама писала, а то что прочитала то и вам предложила.
http://www.russische-tiere-in-not.de/
#16 
Dresdner министр без портфеля31.12.08 08:18
Dresdner
NEW 31.12.08 08:18 
в ответ Россияночка 30.12.08 18:35
В ответ на:
Ну раз Вы такие грамотные в чем проблема? Ждем Вашу статью супер грамотную. Тут только кусаться все могут а реально найти и показать Грамотную статью что то никто. Я эту статью не сама писала, а то что прочитала то и вам предложила.

я уже такую статью написал. называется "FAQ".
#17