Вход на сайт
Переезд в другую землю на социале
841
13.02.15 19:52
Друзья, здравствуйте. Не нашел свежую тему по данному вопросу и решил создать новую.
Подскажите, пожалуйста: вот распределили меня во Фридланде в Восточную Германию. Я люблю всю Германию, несмотря на некие различия в уровне развития. Но! В Западной Германии гораздо больше вакансий по моей специальности. Вопрос: могу ли я будучи на социале переехать в другой город (допустим, первоначально меня распределили в Апольдо, а хочу я в Обермергау) и какие шаги для этого нужны.
Заранее спасибо, особенно за ответы в виде конкретной последовательности действий, ведущих к успешному результату.
В ответе просьба учесть следующие стартовые данные: я пока не нашел работу, дождался получения Ausweiss und Reisepass.
Подскажите, пожалуйста: вот распределили меня во Фридланде в Восточную Германию. Я люблю всю Германию, несмотря на некие различия в уровне развития. Но! В Западной Германии гораздо больше вакансий по моей специальности. Вопрос: могу ли я будучи на социале переехать в другой город (допустим, первоначально меня распределили в Апольдо, а хочу я в Обермергау) и какие шаги для этого нужны.
Заранее спасибо, особенно за ответы в виде конкретной последовательности действий, ведущих к успешному результату.
В ответе просьба учесть следующие стартовые данные: я пока не нашел работу, дождался получения Ausweiss und Reisepass.
NEW 13.02.15 20:23
в ответ grafdeutsch 13.02.15 19:52
Свежего ничего нет. Всё, как было. Находите работу и едете себе счастливо.
"Социал" же берет только тех, кому ему дали по прописке. Обермергау о вас ничего не знает, да и знать не желает. Вы не можете туда просто уехать, т.к. вас кормит Апольдо. По новому адресу он кормить не будет, а Обермергау ещё один иждивенец не нужен. Будут вас пинать друг другу, вот и всё.
Но вот если работу найдёте, то тогда, возможно, и переехать помогут.
Да! Когда будете собираться на собеседования в другой город, согласуйте это дело с АА. Могут оплатить поездку к потенциальному работодателю.
И вообще - всё согласовывайте с АА, каждый ваш прыжок на месте они будут расценивать как попытку побега.
"Социал" же берет только тех, кому ему дали по прописке. Обермергау о вас ничего не знает, да и знать не желает. Вы не можете туда просто уехать, т.к. вас кормит Апольдо. По новому адресу он кормить не будет, а Обермергау ещё один иждивенец не нужен. Будут вас пинать друг другу, вот и всё.
Но вот если работу найдёте, то тогда, возможно, и переехать помогут.
Да! Когда будете собираться на собеседования в другой город, согласуйте это дело с АА. Могут оплатить поездку к потенциальному работодателю.
И вообще - всё согласовывайте с АА, каждый ваш прыжок на месте они будут расценивать как попытку побега.
NEW 13.02.15 20:31
если Вы переедете без согласования с JC, то переезд вам придется оплачивать из своего кармана. кроме того, если Вы хотите, чтобы новый JC полностью перенял стоимость жилья, оно должно быть не дороже предыдущего (иначе разницу придется оплачивать опять же из своего кармана).
В ответ на:
Не нашел свежую тему по данному вопросу и решил создать новую.
Подскажите, пожалуйста: вот распределили меня во Фридланде в Восточную Германию. Я люблю всю Германию, несмотря на некие различия в уровне развития. Но! В Западной Германии гораздо больше вакансий по моей специальности. Вопрос: могу ли я будучи на социале переехать в другой город (допустим, первоначально меня распределили в Апольдо, а хочу я в Обермергау) и какие шаги для этого нужны.
Заранее спасибо, особенно за ответы в виде конкретной последовательности действий, ведущих к успешному результату.
В ответе просьба учесть следующие стартовые данные: я пока не нашел работу, дождался получения Ausweiss und Reisepass.
Не нашел свежую тему по данному вопросу и решил создать новую.
Подскажите, пожалуйста: вот распределили меня во Фридланде в Восточную Германию. Я люблю всю Германию, несмотря на некие различия в уровне развития. Но! В Западной Германии гораздо больше вакансий по моей специальности. Вопрос: могу ли я будучи на социале переехать в другой город (допустим, первоначально меня распределили в Апольдо, а хочу я в Обермергау) и какие шаги для этого нужны.
Заранее спасибо, особенно за ответы в виде конкретной последовательности действий, ведущих к успешному результату.
В ответе просьба учесть следующие стартовые данные: я пока не нашел работу, дождался получения Ausweiss und Reisepass.
если Вы переедете без согласования с JC, то переезд вам придется оплачивать из своего кармана. кроме того, если Вы хотите, чтобы новый JC полностью перенял стоимость жилья, оно должно быть не дороже предыдущего (иначе разницу придется оплачивать опять же из своего кармана).
NEW 13.02.15 21:13
Отменили?
BSG, 01.06.2010 - B 4 AS 60/09 R
Keine Begrenzung der Unterkunftskosten bei Umzug in ein anderes Bundesland
в ответ Dresdner 13.02.15 20:31
В ответ на:
если Вы хотите, чтобы новый JC полностью перенял стоимость жилья, оно должно быть не дороже предыдущего ,
если Вы хотите, чтобы новый JC полностью перенял стоимость жилья, оно должно быть не дороже предыдущего ,
В ответ на:
распределили меня во Фридланде в Восточную Германию. Но! В Западной Германии
распределили меня во Фридланде в Восточную Германию. Но! В Западной Германии
Отменили?
BSG, 01.06.2010 - B 4 AS 60/09 R
Keine Begrenzung der Unterkunftskosten bei Umzug in ein anderes Bundesland
NEW 14.02.15 07:52
Во-первых, Вам очень повезёт, если Вы в маленьком баварском городке с населением в 5000, без языка и без работы, сможете найти квартиру. Вам её просто никто не сдаст без гарантий джобцентра.
То естъ даже если найдёте подходящую и даже если фермитор вообще захочет с Вами связываться, то он как минимум потребует разрешения социала на оплату.
Так что проще найти работу, и тогда легче будет искть квартиру. Опять же, только после испытательного срока..
Если Вы уверены, что в Западной Германии болъше вакансий по вашей специальности, ищите там работу. Сейчас работу ищут через Интернет, поездку на собеседование оплатит или фирма, или Арбайтсамт.
Я в своё время так нашла работу в Баварии, хотя жила в Берлине. Переехала. Сейчас обратно хочу, тем же путём.
Хотя сейчас в Берлине, по-моему, тоже вакансий хватает. Мне за 50 и то я нашла по специальности.
То естъ даже если найдёте подходящую и даже если фермитор вообще захочет с Вами связываться, то он как минимум потребует разрешения социала на оплату.
Так что проще найти работу, и тогда легче будет искть квартиру. Опять же, только после испытательного срока..
Если Вы уверены, что в Западной Германии болъше вакансий по вашей специальности, ищите там работу. Сейчас работу ищут через Интернет, поездку на собеседование оплатит или фирма, или Арбайтсамт.
Я в своё время так нашла работу в Баварии, хотя жила в Берлине. Переехала. Сейчас обратно хочу, тем же путём.
Хотя сейчас в Берлине, по-моему, тоже вакансий хватает. Мне за 50 и то я нашла по специальности.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 14.02.15 09:33
Нет абсолютно хороших или абсолютно плохих мест. Хорошо не там "где", а там, "с кем"....
Дети закрепились в Берлине, в Баварию не хотят переезжать, так что приходится нам туда перебираться, пока в состоянии работать..
иначе потом буду тут писать: как переехать к детям, будучи на Грундзихерунге?
в ответ царевна-мышка 14.02.15 09:10
В ответ на:
Неужели в Берлине лучше? Думала, наоборот.
Неужели в Берлине лучше? Думала, наоборот.
Нет абсолютно хороших или абсолютно плохих мест. Хорошо не там "где", а там, "с кем"....
Дети закрепились в Берлине, в Баварию не хотят переезжать, так что приходится нам туда перебираться, пока в состоянии работать..
иначе потом буду тут писать: как переехать к детям, будучи на Грундзихерунге?
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 14.02.15 10:55
Поскольку я начала «махать красной тряпкой», предостерегая об опасностях при «Не поеду по распределению, а к родственникам, они пропишут), объясню, что я имела в виду.
Как только безработный, нуждающийся ПП прописался на земле, он перестает быть ПП, а становится обычным безработным получателем социального пособия, все свободы которого регулирует SGB II.
Переезд для ПП, поехавших по распределению
Дано: приехавший по распределению ПП живет в отстающей в развитии Восточной Германии, в общежитии или квартире, предоставленной по процедуре распределения, с мебелью предоставленной в пользование, напр., в Апольдо, получает пособие по SGB II (SGBXII тоже, там только некоторые особенности учитывать нужно). Предоставленная квартира или хайм – временное жилье и это видно из (Unter)mietvertrag. При подаче заявления на АЛГ II в Апольдо не подписал, не читая, какой-нибудь Erklärung: в светлом уме и трезвой памяти подтверждаю, что был проинформирован о последствиях своего заявления и претендовать на другую квартиру нигде и никогда не буду.
Надо: переехать в развитую Западную Германию, напр. в Обермергау
Действия:
1. Прочитать свой (Unter)mietvertrag, определиться со сроками расторжения договора (3 месяца?), проконсультироваться с владельцем хайма, квартиродателем, расторгнуть договор к 30/31числу) «Вот найду квартиру, срочно выезжать, не будет ли он против и найдет ли срочно, кого поселить с 01 числа следующего месяца, не дожидаясь истечения Kündigungsfrist)
2. Найти квартиру в Обермергау, взять на нее ангебот, зарезирвировать (учитывая сроки расторжения договора на занимаемую квартиру)
3. С ангеботом на квартиру в Обермергау пойти в Jobcenter/Sozialamt/ведомство, выдающее пособия по SGB II в Обермергау, прокосультироваться, соответствует ли найденная квартира социальным нормам на жилье в Обермергау и известить их о своем желание переехать в эту квартиру (Здесь начинают пинать)
4. Потом подать в собственном Jobcenter/Sozialamt/ведомство, выдающее пособия по SGB II Antrag auf Umzug и приложить взятый в Обермергау ангебот на квартиру. (В заявление не писать про интеграцию и шансы на поиск работы (это уже стоит у вас в регистриршайне и вы подписали, что вас об этих шансах при распределении в Апольдо проинформировали еще во Фридланде, лучше про больную тетю, горный воздух, могилы предков), но обязательно написать, что вас распределили и предоставили временное жилье, но хотите переехать, и вожделенная квартира в Обермергау ваша первая собственноручно найденная квартира в Германии. Дождаться ответа (могут и денег дать на переезд: найм машины, бензин) или позаботиться о том, чтобы ответ вас потом в Обермергау нашел (там будет написано keine Zusicherung, но может потребоваться). (Все свои визиты и разговоры о переезде с сотрудниками Jobcenterов фиксировать с фамилиями и точными датами, чтобы в случае чего знать, кто, что и когда говорил)
5. Подписать договор на новую квартиру, дата въезда с 01 числа, дата подписи договора на квартиру после даты Antrag auf Umzug
6. Прописаться в Обермергау 01 числа и с пропиской сразу же в этот же день в Jobcenter/Sozialamt/ведомство, выдающее пособия по SGB в Обермергау: регистрация Arbeit suchend, подача заявление на АЛГ II (Здесь опять пинают, не отползать, зализывая раны, настаивать на своем праве подачи заявления и их обязанности это заявление принять, в крайнем случае, заказным письмом)
7. Отправить по почте в Jobcenter/Sozialamt/ведомство в Апольдо формуляр VÄM (есть на сайте), приложив прописку всех членов семьи.
8. В Jobcenter/Sozialamt/ведомство, выдающее пособия по SGB в Обермергау подать Antrag auf Erstaustattug
9. Известить все другие ведомства о новом адресе
При наличии квартиры в Обермергау все это делается практически одновременно в течение 1-2 недель, требует хороших знаний языка и умения на языке аргументировать
Итог:
Вы в Обермергау, но теперь при переезде по территории, где действуют социальные нормы на жилье Jobcenter/Sozialamt/ведомства в Обермергау без согласования с ним свой единственный шанс как распределившийся ПП переехать туда, куда душа просит, вы использовали.
Проблемы:
- найти того, кто вам безработному квартиру сдаст. Хватать первую попавшуюся, маленькую на высоком этаже и т.п. не рекомендуется, не забывайте: эта новая квартира практически навсегда. Если работы не будет, не родится ребенок, врач не подтвердит, что в квартире жить опасно для здоровья и т.п. «избавиться» от нее очень сложно будет.
- см. Посты выше delta174: пинать будут!
- на переезд (бензин, найм машины) денег не дадут
- Kaution/Geschäftsanteile?
- возможные финансовые потери, связанные с Kündigungsfrist старой квартиры и страхом «вожделенная новая квартира уплывет, никто ждать не будет»
Вот здесь еще можно почитать:
http://www.gegen-hartz.de/umzug-bei-hartz-iv-alg-ii.html
Да еще, не «перенял меня», не «дал мне»
а «Я нашел квартиру, я переехал из временного жилья, я, гражданин Германии, имею право на оплату жилья здесь в размере допустимых социальных норм,
1. конституция ФРГ, 2. действие Wohnortzuweisungsgesetz истекло 31.12.2009 и не было продлено и 3. BSG, 01.06.2010 - B 4 AS 60/09 R Keine Begrenzung der Unterkunftskosten bei Umzug in ein anderes Bundesland
мне в помощь
В ответ на:
Какие шаги, чтобы JC какого-нибудь города из Баварии перенял меня?
Какие шаги, чтобы JC какого-нибудь города из Баварии перенял меня?
Поскольку я начала «махать красной тряпкой», предостерегая об опасностях при «Не поеду по распределению, а к родственникам, они пропишут), объясню, что я имела в виду.
Как только безработный, нуждающийся ПП прописался на земле, он перестает быть ПП, а становится обычным безработным получателем социального пособия, все свободы которого регулирует SGB II.
Переезд для ПП, поехавших по распределению
Дано: приехавший по распределению ПП живет в отстающей в развитии Восточной Германии, в общежитии или квартире, предоставленной по процедуре распределения, с мебелью предоставленной в пользование, напр., в Апольдо, получает пособие по SGB II (SGBXII тоже, там только некоторые особенности учитывать нужно). Предоставленная квартира или хайм – временное жилье и это видно из (Unter)mietvertrag. При подаче заявления на АЛГ II в Апольдо не подписал, не читая, какой-нибудь Erklärung: в светлом уме и трезвой памяти подтверждаю, что был проинформирован о последствиях своего заявления и претендовать на другую квартиру нигде и никогда не буду.
Надо: переехать в развитую Западную Германию, напр. в Обермергау
Действия:
1. Прочитать свой (Unter)mietvertrag, определиться со сроками расторжения договора (3 месяца?), проконсультироваться с владельцем хайма, квартиродателем, расторгнуть договор к 30/31числу) «Вот найду квартиру, срочно выезжать, не будет ли он против и найдет ли срочно, кого поселить с 01 числа следующего месяца, не дожидаясь истечения Kündigungsfrist)
2. Найти квартиру в Обермергау, взять на нее ангебот, зарезирвировать (учитывая сроки расторжения договора на занимаемую квартиру)
3. С ангеботом на квартиру в Обермергау пойти в Jobcenter/Sozialamt/ведомство, выдающее пособия по SGB II в Обермергау, прокосультироваться, соответствует ли найденная квартира социальным нормам на жилье в Обермергау и известить их о своем желание переехать в эту квартиру (Здесь начинают пинать)
4. Потом подать в собственном Jobcenter/Sozialamt/ведомство, выдающее пособия по SGB II Antrag auf Umzug и приложить взятый в Обермергау ангебот на квартиру. (В заявление не писать про интеграцию и шансы на поиск работы (это уже стоит у вас в регистриршайне и вы подписали, что вас об этих шансах при распределении в Апольдо проинформировали еще во Фридланде, лучше про больную тетю, горный воздух, могилы предков), но обязательно написать, что вас распределили и предоставили временное жилье, но хотите переехать, и вожделенная квартира в Обермергау ваша первая собственноручно найденная квартира в Германии. Дождаться ответа (могут и денег дать на переезд: найм машины, бензин) или позаботиться о том, чтобы ответ вас потом в Обермергау нашел (там будет написано keine Zusicherung, но может потребоваться). (Все свои визиты и разговоры о переезде с сотрудниками Jobcenterов фиксировать с фамилиями и точными датами, чтобы в случае чего знать, кто, что и когда говорил)
5. Подписать договор на новую квартиру, дата въезда с 01 числа, дата подписи договора на квартиру после даты Antrag auf Umzug
6. Прописаться в Обермергау 01 числа и с пропиской сразу же в этот же день в Jobcenter/Sozialamt/ведомство, выдающее пособия по SGB в Обермергау: регистрация Arbeit suchend, подача заявление на АЛГ II (Здесь опять пинают, не отползать, зализывая раны, настаивать на своем праве подачи заявления и их обязанности это заявление принять, в крайнем случае, заказным письмом)
7. Отправить по почте в Jobcenter/Sozialamt/ведомство в Апольдо формуляр VÄM (есть на сайте), приложив прописку всех членов семьи.
8. В Jobcenter/Sozialamt/ведомство, выдающее пособия по SGB в Обермергау подать Antrag auf Erstaustattug
9. Известить все другие ведомства о новом адресе
При наличии квартиры в Обермергау все это делается практически одновременно в течение 1-2 недель, требует хороших знаний языка и умения на языке аргументировать
Итог:
Вы в Обермергау, но теперь при переезде по территории, где действуют социальные нормы на жилье Jobcenter/Sozialamt/ведомства в Обермергау без согласования с ним свой единственный шанс как распределившийся ПП переехать туда, куда душа просит, вы использовали.
В ответ на:
если Вы хотите, чтобы JC полностью перенял стоимость жилья, оно должно быть не дороже предыдущего (иначе разницу придется оплачивать опять же из своего кармана).
если Вы хотите, чтобы JC полностью перенял стоимость жилья, оно должно быть не дороже предыдущего (иначе разницу придется оплачивать опять же из своего кармана).
Проблемы:
- найти того, кто вам безработному квартиру сдаст. Хватать первую попавшуюся, маленькую на высоком этаже и т.п. не рекомендуется, не забывайте: эта новая квартира практически навсегда. Если работы не будет, не родится ребенок, врач не подтвердит, что в квартире жить опасно для здоровья и т.п. «избавиться» от нее очень сложно будет.
- см. Посты выше delta174: пинать будут!
- на переезд (бензин, найм машины) денег не дадут
- Kaution/Geschäftsanteile?
- возможные финансовые потери, связанные с Kündigungsfrist старой квартиры и страхом «вожделенная новая квартира уплывет, никто ждать не будет»
Вот здесь еще можно почитать:
http://www.gegen-hartz.de/umzug-bei-hartz-iv-alg-ii.html
В ответ на:
чтобы JC какого-нибудь города перенял меня?
чтобы JC какого-нибудь города перенял меня?
Да еще, не «перенял меня», не «дал мне»
а «Я нашел квартиру, я переехал из временного жилья, я, гражданин Германии, имею право на оплату жилья здесь в размере допустимых социальных норм,
1. конституция ФРГ, 2. действие Wohnortzuweisungsgesetz истекло 31.12.2009 и не было продлено и 3. BSG, 01.06.2010 - B 4 AS 60/09 R Keine Begrenzung der Unterkunftskosten bei Umzug in ein anderes Bundesland
мне в помощь
NEW 15.02.15 21:33
Не совсем точно дано название темы. ДЦ это одно,а Социал совсем другое,хотя пособия равны.Интересно знать ваше мнение по переезду в другой город имено социальщику,которому 67 и работать не надо.Кому на Германии жить хорошо :социальщику или безработному?
в ответ Dresdner 13.02.15 20:31
В ответ на:
Переезд в другую землю на социале
Переезд в другую землю на социале
Не совсем точно дано название темы. ДЦ это одно,а Социал совсем другое,хотя пособия равны.Интересно знать ваше мнение по переезду в другой город имено социальщику,которому 67 и работать не надо.Кому на Германии жить хорошо :социальщику или безработному?