Deutsch

сдавать жильё друг другу

1840  1 2 3 все
san-na местный житель05.01.13 22:41
san-na
05.01.13 22:41 
только не смейтесь :
тема навеялась поговоркой `` иметь друг дружку, а деньгу в кружку``и списанием затрат на покупку недвижимости.
Например, пара ( официально незамужняя или просто деловые партнёры ) приобретает на совместные средства жильё , больше одной комнаты.
совместные средства - это некий начальный ( неважно чей из этой пары) капитал и кредит ( взятый на обоих или одним).
Так как, живя самим в купленном на кредит, нельзя списывать цинзы и расходы на содержание квартиры, как это возможно при сдаче в аренду, то:
могут ли эти оба ( или трое и т.д) сдавать друг другу свою часть квартиры/дома ??? и дальше спокойно жить в другой части? Но, конечно, все , вовлечённые, спокойно живут на обеих
площадях.
Что изменится, если пара женится?
Один местный коллега делился, что похожим образом его жена ему сдавала рабочую комнату в их же общем доме, ведь они наравне владеют половинами, то и распоряжатьса своей половиной может каждый как ему угодно.
Всё, что в скобках, это не константы, а изменяемые данные.
#1 
st99 коренной житель06.01.13 03:46
NEW 06.01.13 03:46 
в ответ san-na 05.01.13 22:41
В принципе можно. Схема известная. Но как это воспримет и примет ли ФА - вопрос открытый. Тем более, что это не два разных объекта, а один.
#2 
Leo_lisard финансист06.01.13 10:19
Leo_lisard
NEW 06.01.13 10:19 
в ответ st99 06.01.13 03:46
И ФА - один. Были бы два разных ФА, в двух разных землях...

Früher an Später denken!

#3 
san-na местный житель06.01.13 10:37
san-na
NEW 06.01.13 10:37 
в ответ Leo_lisard 06.01.13 10:19
Разъясните плиииз ....
если объект один в одной земле, но два этажа ?
или, например, понятие WG , купивший хозяин живёт в одной трети, а остальное сдаёт?
#4 
Tytci знакомое лицо06.01.13 20:47
Tytci
NEW 06.01.13 20:47 
в ответ san-na 06.01.13 10:37
я замужем ,дом общий куплен с мужем вместе. Внизу бюро 150 кв м. Половину из этой площади муж сдает мне. Точно не скажду как- по бумагам так штоербератер делает. Цинзы касаемые площади бюро тоже списываем.
#5 
vok старожил06.01.13 22:27
NEW 06.01.13 22:27 
в ответ san-na 05.01.13 22:41
Навеяло:
Два адвоката заходят в кафе, заказывают напитки и достают бутерброды.
- Извините, - говорит бармен, - но у нас нельзя есть свою еду.
Адвокаты переглядываются, пожимают плечами и меняются своими
бутербродами...
Интересно, а если две семьи покупают по квартире и снимают друг у друга, тогда совсем комар носу не подточит?
#6 
berlije коренной житель06.01.13 23:14
berlije
NEW 06.01.13 23:14 
в ответ vok 06.01.13 22:27, Последний раз изменено 07.01.13 09:46 (berlije)
Мне кажется это будет лажа, если основнои доход нормальныи.
Все думают о списании затрат, а о том, что налогооблагаемая база повышается на сумму полученои миеты, никто про это не думает?
Например м. получает 70.000 брутто, ж. 50.000, они сдают друг другу по полквартиры на 6.000 в год нетто(кальт), тем самым повышая свои налогооблагаемыи до
76.000 и 56.000. Налогообложение идет у нас по параболе. С верхних тысяч надо уже заплатить наверное 40-46% налога (не хочу лезть в табеллю).
Итак, списываем с 6000 в год нетто затраты по хате (2% от стоимости полквартиры). Допустим хата вся стоила 100.000 € 2% это 2.000, раз сдают по полквартиры др.другу, значит 1000 € в год.
Остается 5.000 нетто. С этого надо заплатить налог. С верхних тысяч примерно 40%. Налог составляет 2.000 €. Ну наскребем еще что-то: сантехника вызывали на 50€, краску купили на 20 €, все равно это слезы. Ах да, у некоторых еще цинзы по кредиту, ОК еще минус например 600 € по цинзам, на 2-х раскинуть - 300 €. Все равно доплатить налога дохерища от "фермиетунга-ферпахтунга" надо.
Выходит что те, кто отчитывался про 70.000 € и 50.000 € брутто заплатит налога меньше, чем те, кто отчитывался по 76.000 и 56.000 брутто. А в кармане то у него не прибавица! Просто будет обмен однои бумажки 500 € нетто в месяц на другую 500 €, а ФА посчитает без обмена! Как будто у одного зарплта в месяц на 500 € нетто больше была и у другого и возьмет с этои суммы подоходныи за вычетом ИЗ БАЗЫ 2% (по 1% с каждого стоимости приобретения хаты) и цинзов.
Ну истыи бульон от яица , а не гешефт! Подарок финанцамту!
Гораздо интереснее следующая схема. Квартира покупается на имя неработающеи женщины (не на социяле, с маленьким доходом). Женщина сдает фирме своего мужчины эту квартиру под бюро, мужчина проводит абсолютно все затраты (полностью варммиета по бюро) как затраты фирмы, тем самым снижая налогооблагаемыи доход, полученныи фирмои. Уменьшает свои пик дохода (там где парабола забирает вверх, налога высокии %) очень хорошо, миету можно с умом скалькулировать. Ведь у женщины маленькии или никакои доход, даже если сдавать за 1500 € нетто, она внизу параболы, ее налог будет мизерныи, или его не будет с учетом 2%, цинзов. Фраибетраг был 8004 €, сеичас повысили вроде до 8500 € плюс вербунгскостен и т.д.

Только тут опять засада. Если женщина без доходов, еи луче поити в социял, без всяких покупок хат, она с него больше выдоит в оирах, с учетом оплыты хаты еи, чем наверное мужик на налогах со сьемом хаты выиграет. Наверное неплохо шема со сдачеи под бюро покатит, если женщина на базис (да у того же мужука, пусть зарплату ее тоже списывает) работает, но надо все считать с калькулятором. И вообще, чтобы списывать затраты, снижать налогооблагаемую границу, нужно иметь хорошии доход, с которого платица хорошии НАЛОГ. А то бывают такие бизнессмены, списать им можно много, дохерища затрат, а вот списывать то не с чего. Хи-хи.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#7 
san-na местный житель07.01.13 14:22
san-na
NEW 07.01.13 14:22 
в ответ berlije 06.01.13 23:14
дельный совет .
Но ! такой женщине с маленьким никаким доходом кто даст кредит ?
или потом перед ФА выкручиваться откуда дрова, если малоимущая женщина за наличку покупает недвижимость.... или надо быть законной женой тому , кому сдаешь
#8 
achest старожил07.01.13 14:40
achest
NEW 07.01.13 14:40 
в ответ berlije 06.01.13 23:14
Мне кажется, что ты что-то не правильно считаешь!
Дано: Квартира 100к. % по кредиту 500 EUR/Mon. Расходы в первый год: 15к, второй: 7к, дальше 2к.
Kaltmiete первый год: 400 EUR.
Грубо первый год. Минус: 400-500*12 = -1200 и еще -15000. Сьекономили 16т
Грубо второй год Минус: 400-500*12 = -1200 и еще -7000 . Сьэккономили 8к.
Следующие: 400-500*12 = -1200 - 2000 Минус до 3 к в год
Через десять лет:
500 (новая мита!) - 400 (20% выплатили) =1000 - 2000 Экономия есть, но 1000 это мало. Чере пару лет действительно пойдешь в плюс.
Другими словами:
Схема имеет смысл, когда кальт мита меньше или равна %% по кредиту. Как правило это первые 5..15 лет от покупки.
Реально заморачиваться надо в том случае, если хочется списать однократные расходы. На пример на ремонт.
Где я не прав?
bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#9 
Ауслендер знакомое лицо07.01.13 14:49
Ауслендер
NEW 07.01.13 14:49 
в ответ achest 07.01.13 14:40
В ответ на:
Мне кажется, что ты что-то не правильно считаешь!

Всё правильно она считает.
Приведенный выше тобой расчет выгоден лишь когда митта приходит со стороны. Но не при раскладе, когда митту платишь сам себе (читай из семейного - совместного бюджета) увеличиваешь искусственно налогооблагаемую годовую базу, что приводит уже к финансовым потерям.
#10 
berlije коренной житель07.01.13 16:49
berlije
NEW 07.01.13 16:49 
в ответ Ауслендер 07.01.13 14:49

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#11 
berlije коренной житель07.01.13 16:55
berlije
NEW 07.01.13 16:55 
в ответ san-na 07.01.13 14:22
В ответ на:
Но ! такой женщине с маленьким никаким доходом кто даст кредит ?

ПО кредитам это к Лео. Я не разбираюсь, кредитов не брала.
В ответ на:
или потом перед ФА выкручиваться откуда дрова, если малоимущая женщина за наличку покупает недвижимость....

ФА следит за налогом с поступлении. Если "малоимущая женщина" независима от государства, имеет капетал может внятно сказать, где она его взяла (и то, если спросят, многие делают вид, что у зарубежных родственников заняли) и не имеет поступлении - ее совесть чиста
пред всеми органами. Жопцентер например гонит работать тех, кто у него милостыню просит, а если чел живет без госпомощи - это его личное дело - работает он или нет.
Грузчики проносили большое зеркало мимо бабушек возле подъезда, но те и там увидели проституток!...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#12 
achest старожил07.01.13 17:22
achest
NEW 07.01.13 17:22 
в ответ Ауслендер 07.01.13 14:49
В ответ на:

Приведенный выше тобой расчет выгоден лишь когда митта приходит со стороны. Но не при раскладе, когда митту платишь сам себе (читай из семейного - совместного бюджета) увеличиваешь искусственно налогооблагаемую годовую базу, что приводит уже к финансовым потерям.

Оказалось мы яблоки с грушами сравниваем. Если мы говорим о совместном бюджете, то все понятно. Полностью согласен.
А почему не могут 2 пары такой финт ушами провернуть?
bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#13 
AlexM77 Забанен до 17/6/25 18:06 патриот07.01.13 17:25
AlexM77
NEW 07.01.13 17:25 
в ответ achest 07.01.13 17:22
Законом запрещено, забыл я как то положение зовётся, специально в ФА интересовался и тут опубликовал.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#14 
berlije коренной житель07.01.13 18:23
berlije
NEW 07.01.13 18:23 
в ответ achest 07.01.13 17:22, Последний раз изменено 07.01.13 18:26 (berlije)
Да хоть 3 пары между собои (в указанном мною примере люди были чужие для ФА, это мы знаем, что они "пара"). У каждого повышается налогооблагаемая база, с которои надо заплатить налоги. За 100 € в месяц не сдашь, нужно по "ортсюблихе миете" сдавать, только родственникам можно 75% вроде от юблихе. Если сдавать только 10 метровую комнату из 100 метровои хаты, то и 2% будут уже не 2%, а 0,2%. И цынзы будут учитываться с коеффициентом 0,1.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#15 
Leo_lisard финансист08.01.13 00:05
Leo_lisard
NEW 08.01.13 00:05 
в ответ Ауслендер 07.01.13 14:49
В ответ на:
Приведенный выше тобой расчет

Еще можно в казино поставить одновременно на красное и на черное...

Früher an Später denken!

#16 
st99 коренной житель09.01.13 00:51
NEW 09.01.13 00:51 
в ответ achest 07.01.13 14:40
В ответ на:
В ответ berlije 6/1/13 23:14

Мне кажется, что ты что-то не правильно считаешь!

Конечно, неправильно.
За квартиру стоимостью 100.000 евро, две пол-миты - 1000 евро в месяц, 12.000 евро кальт в год. Может и есть где-то такие уникальные объекты, дающие 12% годовой прибыли, но в таком ценовом диапазоне - вряд ли.
Дальше читать мне было лень. Особенно про параболу и 46%-й налог с 76.000 евро годовых.
#17 
st99 коренной житель09.01.13 01:11
NEW 09.01.13 01:11 
в ответ achest 07.01.13 14:40
В ответ на:
Схема имеет смысл, когда кальт мита меньше или равна %% по кредиту. Как правило это первые 5..15 лет от покупки.
Реально заморачиваться надо в том случае, если хочется списать однократные расходы. На пример на ремонт.
Где я не прав?

Нигде неправ. То есть прав во всем.
Ремонт - всему голова. Если два объекта, да "перекрестным опылением", то получится вообще красота. Да и с одним объектом (домом) это стандартная схема. Часть дома (как квартира) сдается родственнику по умеренной цене.
Дальше (на два объекта перекрестно сданных) списываются с основного налога все (2% в год) затраты на покупку, включая нотара и маклера. И стомость ремонта полностью ! А хороший ремонт может быть иной раз сопоставим со стоимостью объекта. Кроме того, списываются цинзы по кредиту. Ведь подобные проекты намного выгоднее реализовывать в кредит, чем сначала копить деньги в банке.
С как бы "полученной" миты платится налог. Немного увеличивается прогрессивная ставка налога на основной доход. Но даже без ремонта это выгодно, и даже при нынешних цинзах. Особенно, если не пытаться выплатить кредит в первые пять лет.
#18 
Ауслендер знакомое лицо09.01.13 02:29
Ауслендер
NEW 09.01.13 02:29 
в ответ st99 09.01.13 01:11
А где тут смысл?
#19 
berlije коренной житель09.01.13 03:42
berlije
NEW 09.01.13 03:42 
в ответ st99 09.01.13 00:51
В ответ на:
Особенно про параболу и 46%-й налог с 76.000 евро годовых.

Чтобы кинуть красивую фразу, можно и пропустить выражение афтора "с верхних тысяч", ради красного словца, да?
Ну что же, счетаем по условиям для ТС про 70.000 и 76.000 одиночке, нам в этом поможет рехнер, чтобы не спорить, 2012 год:
http://www.zinsen-berechnen.de/einkommensteuerrechner.php
С 70.000 надо заплатить штоера с кирхои 9% 24.306 €, без нее 22.395 €
С 76.000 надо заплатить штоера с кирхои 9% 27.191 €, без нее 25.054 €
Итак, человек сдавал полдома, дельта в аинкоммене 6.000 €, дельта в штоере около 2800 € , что с кирхои, что без...
ТЕперь решаем простую задачу на %: сколько в % надо заплатить штоера с "верхних" 6000 тысяч, если штоера содрали на 2800 € больше по сравнению с 70.000?
Итак 6000 - 100%
2800 - Х%
Х= 46,66666% - сказала наугад, попала в точку! Это я и называла "забирает вверх резко по параболе" .
В этом и засада - получаешь премию на работе 12.000 брутто, а на карман 6.500 нетто. Абидна? Канешно! И так кажныи год, парабола проклятая!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#20 
1 2 3 все