Вход на сайт
закон о выселении съемщика
17.07.09 18:22
Всем здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, какие законы в Германии регламентируют выселение съемщика. Хотим купить квартиру ( НЕ для постоянного проживания), съемщик которой не очень хочет выезжать. Контракт на съем квартиры у него бессрочный. Вроде бы есть закон, по которому хозяин имеет право выселить съемщика, предупредив его за шесть месяцев. Не мог бы кто-нибудь дать ссылку? И имеет ли значение при выселении , для постоянного жительства хозяину нужна квартира или в качестве второй резиденции?
Спасибо.
Подскажите, пожалуйста, какие законы в Германии регламентируют выселение съемщика. Хотим купить квартиру ( НЕ для постоянного проживания), съемщик которой не очень хочет выезжать. Контракт на съем квартиры у него бессрочный. Вроде бы есть закон, по которому хозяин имеет право выселить съемщика, предупредив его за шесть месяцев. Не мог бы кто-нибудь дать ссылку? И имеет ли значение при выселении , для постоянного жительства хозяину нужна квартира или в качестве второй резиденции?
Спасибо.
NEW 19.07.09 10:49
в ответ litera 17.07.09 18:22
Поищите законы в гуггле.
Могу Вам сказать только одно, если квартира не нужна Вам для проживания, то съёмщика с бессрочным котрактом выселять незаконно. То есть, если Вы его выселите под свои нужды, а он потом увидит, что Вы там не живёте, то может спокойно потребовать с Вас компенсацию затраченных на переезд и пр. средств.
Могу Вам сказать только одно, если квартира не нужна Вам для проживания, то съёмщика с бессрочным котрактом выселять незаконно. То есть, если Вы его выселите под свои нужды, а он потом увидит, что Вы там не живёте, то может спокойно потребовать с Вас компенсацию затраченных на переезд и пр. средств.
Ну жопаделать!
NEW 20.07.09 13:42
Eisbärchen и Felix der Makler,
спасибо вам за ответ и параграфы законы; все изучим. Пока просмотрела их с помощью электронного переводчика (я по-немецки пока не читаю).
Съемщик проживает один, не старый, дееспособный, детей нет; срок проживания - больше пяти лет; квартира в нормальном состоянии, компенсаций никаких не предвиделось. В момент оформления покупки этой квартиры нынешним хозяином съемщик уже там проживал и , по словам хозяина, был готов уладить дело ( = свой отъезд) полюбовно в случае необходимости ( не зафиксировано). Хозяин сам в квартире сейчас не нуждается, но нуждается в деньгах от ее продажи.
В этом ракурсе, если вам не трудно, не могли бы вы прокомментировать следующее.
В русской интерпретации закона на этой странице http://vorota.de/601_5.AxCMS сказано вот что:
"Обоснованная личная заинтересованность владельца в расторжении митфертрага имеется и тогда, когда продление митфертрага приведёт к снижению стоимости земельного участка и, соответственно, к значительным финансовым потерям (§ 573 Abs. 2 Nr. 3 BGB). Это происходит в тех случаях, когда продажная цена сдаваемой квартиры ниже продажной цены, которую можно получить за свободную квартиру."
Что вы думаете по поводу этого положения?
Эта статья выглядит так:
§ 573
Ordentliche Kündigung des Vermieters
...
... (2) Ein berechtigtes Interesse des Vermieters an der Beendigung des Mietverhältnisses liegt insbesondere vor, wenn
....3.der Vermieter durch die Fortsetzung des Mietverhältnisses an einer angemessenen wirtschaftlichen Verwertung des Grundstücks gehindert und dadurch erhebliche Nachteile erleiden würde; die Möglichkeit, durch eine anderweitige Vermietung als Wohnraum eine höhere Miete zu erzielen, bleibt außer Betracht; der Vermieter kann sich auch nicht darauf berufen, dass er die Mieträume im Zusammenhang mit einer beabsichtigten oder nach Überlassung an den Mieter erfolgten Begründung von Wohnungseigentum veräußern will.
Правильно ли я поняла, что если НАМ ( покупателям) написать ПРОДАВЦУ (= хозяину) квартиры, что со съемщиком мы ее купим за одну цену, а без съемщика - за бОльшую, то это будет достаточным подтверждением вышеуказанного положения? Или недостаточным?
Потому что компенсацию съемщику, который уже два года тормозит продажу, предлагали. Съемщик захотел больше: фактически , он хочет получить половину того, что он выплатил за съем это квартиры в течение срока проживания, хозяин не согласен.
спасибо вам за ответ и параграфы законы; все изучим. Пока просмотрела их с помощью электронного переводчика (я по-немецки пока не читаю).
Съемщик проживает один, не старый, дееспособный, детей нет; срок проживания - больше пяти лет; квартира в нормальном состоянии, компенсаций никаких не предвиделось. В момент оформления покупки этой квартиры нынешним хозяином съемщик уже там проживал и , по словам хозяина, был готов уладить дело ( = свой отъезд) полюбовно в случае необходимости ( не зафиксировано). Хозяин сам в квартире сейчас не нуждается, но нуждается в деньгах от ее продажи.
В этом ракурсе, если вам не трудно, не могли бы вы прокомментировать следующее.
В русской интерпретации закона на этой странице http://vorota.de/601_5.AxCMS сказано вот что:
"Обоснованная личная заинтересованность владельца в расторжении митфертрага имеется и тогда, когда продление митфертрага приведёт к снижению стоимости земельного участка и, соответственно, к значительным финансовым потерям (§ 573 Abs. 2 Nr. 3 BGB). Это происходит в тех случаях, когда продажная цена сдаваемой квартиры ниже продажной цены, которую можно получить за свободную квартиру."
Что вы думаете по поводу этого положения?
Эта статья выглядит так:
§ 573
Ordentliche Kündigung des Vermieters
...
... (2) Ein berechtigtes Interesse des Vermieters an der Beendigung des Mietverhältnisses liegt insbesondere vor, wenn
....3.der Vermieter durch die Fortsetzung des Mietverhältnisses an einer angemessenen wirtschaftlichen Verwertung des Grundstücks gehindert und dadurch erhebliche Nachteile erleiden würde; die Möglichkeit, durch eine anderweitige Vermietung als Wohnraum eine höhere Miete zu erzielen, bleibt außer Betracht; der Vermieter kann sich auch nicht darauf berufen, dass er die Mieträume im Zusammenhang mit einer beabsichtigten oder nach Überlassung an den Mieter erfolgten Begründung von Wohnungseigentum veräußern will.
Правильно ли я поняла, что если НАМ ( покупателям) написать ПРОДАВЦУ (= хозяину) квартиры, что со съемщиком мы ее купим за одну цену, а без съемщика - за бОльшую, то это будет достаточным подтверждением вышеуказанного положения? Или недостаточным?
Потому что компенсацию съемщику, который уже два года тормозит продажу, предлагали. Съемщик захотел больше: фактически , он хочет получить половину того, что он выплатил за съем это квартиры в течение срока проживания, хозяин не согласен.
NEW 20.07.09 17:44
в ответ litera 20.07.09 13:42
Я Вам советую ни при каких условиях не покупать квартиру с "живой душой" *тем более, такой несговорчивой*. Да, Вы можете предложить хозяину вариант - без съёмщика за такую цену, со съёмщиком - за другую. Если это поможет хозяину избавиться от съёмщика, то всё прекрасно. Вот когда квартира освободится, тогда и покупайте. Произойти это может, правда, не скоро, если съёмщику захочется, например, посудиться. А его защищает Митферайн почти забесплатно, в то время, как сдатчика дорогой адвокат
. Так что неизвестно, пойдёт ли он судиться, даже, если будут шансы выиграть...
Не соглашаться на предложенную компенсацию - тоже право съёмщика. Сдатчику тоже надо было думать заранее и заключать хотя бы временный контракт.
Не соглашаться на предложенную компенсацию - тоже право съёмщика. Сдатчику тоже надо было думать заранее и заключать хотя бы временный контракт.
Ну жопаделать!
NEW 20.07.09 18:38
Шансы плохие. Если вы купили квартиру, то можете использовать своё право на проживание в этой квартире, только по истечении 3х лет. При этом срок рассторжения договора после 3х лет, 9 месяцев.
в ответ litera 17.07.09 18:22
В ответ на:
Всем здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, какие законы в Германии регламентируют выселение съемщика. Хотим купить квартиру ( НЕ для постоянного проживания), съемщик которой не очень хочет выезжать. Контракт на съем квартиры у него бессрочный. Вроде бы есть закон, по которому хозяин имеет право выселить съемщика, предупредив его за шесть месяцев. Не мог бы кто-нибудь дать ссылку? И имеет ли значение при выселении , для постоянного жительства хозяину нужна квартира или в качестве второй резиденции?
Спасибо.
Всем здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, какие законы в Германии регламентируют выселение съемщика. Хотим купить квартиру ( НЕ для постоянного проживания), съемщик которой не очень хочет выезжать. Контракт на съем квартиры у него бессрочный. Вроде бы есть закон, по которому хозяин имеет право выселить съемщика, предупредив его за шесть месяцев. Не мог бы кто-нибудь дать ссылку? И имеет ли значение при выселении , для постоянного жительства хозяину нужна квартира или в качестве второй резиденции?
Спасибо.
Шансы плохие. Если вы купили квартиру, то можете использовать своё право на проживание в этой квартире, только по истечении 3х лет. При этом срок рассторжения договора после 3х лет, 9 месяцев.
NEW 20.07.09 21:02
Eisbärchen и Badener, спасибо большое за ответы и за советы. Действительно, мы были готовы cначалa купить со съемщиком, но теперь, после почти двух лет , понимаем, что лучше забыть об этой квартире.
Насчет типа контракта: сегодняшнему хозяину эта квартира досталась со съемщиком; я не знаю, имел ли хозяин право поменять тип контракта в момент покупки, да и отношения, вроде, не предвещали такого поворота. Сейчас компенсацию за выезд из квартиры он предлагает в одну треть той суммы, что съемщик ему выплатил за все время.
Насчет типа контракта: сегодняшнему хозяину эта квартира досталась со съемщиком; я не знаю, имел ли хозяин право поменять тип контракта в момент покупки, да и отношения, вроде, не предвещали такого поворота. Сейчас компенсацию за выезд из квартиры он предлагает в одну треть той суммы, что съемщик ему выплатил за все время.
NEW 20.07.09 22:23
Вот это вообще немного шокирует.. Скажем квартирант прожил там три года уплатив за это время 18000 евро. Неужели хозяин квартиры предлагает ему 6000 евро, за то что бы тот убрался??
в ответ litera 20.07.09 21:02
В ответ на:
Сейчас компенсацию за выезд из квартиры он предлагает в одну треть той суммы, что съемщик ему выплатил за все время.
Сейчас компенсацию за выезд из квартиры он предлагает в одну треть той суммы, что съемщик ему выплатил за все время.
Вот это вообще немного шокирует.. Скажем квартирант прожил там три года уплатив за это время 18000 евро. Неужели хозяин квартиры предлагает ему 6000 евро, за то что бы тот убрался??
NEW 21.07.09 10:03
Да, почти столько; наверно, это немного меньше одной трети. Предлагает, потому что с таким съемщиком за прошедшие два года никто эту квартиру купить не захотел. Конечно, хозяин сильно вспылил, когда квартирант сказал, что маловато будет, поэтому полюбовное соглашение сейчас отменяется. Ну а если съемщик захочет качать права - спасибо всем, вы мне разъяснили, что правда будет его стороне.
Хозяину сейчас нехорошо: он купил эту квартиру с целью кратковременного инвестирования и думал перепродать ее через некоторое время.
Хозяину сейчас нехорошо: он купил эту квартиру с целью кратковременного инвестирования и думал перепродать ее через некоторое время.
NEW 22.07.09 21:05
в ответ pavelde 22.07.09 15:13
Как я понимаю квартира куплена, или скажем подписан договор??
[/цитата]
Мы хотим купить эту квартиру, где сейчас живет съемщик, который вселился туда лет 5 назад, еще до нынешнего владельца квартиры. Договор на покупку мы пока не подписывали, хотя были готовы, даже и со съемщиком, так как агент нам сказал, что достаточно предупредить за 6 месяцев, и съемщик съедет.
[/цитата]
Мы хотим купить эту квартиру, где сейчас живет съемщик, который вселился туда лет 5 назад, еще до нынешнего владельца квартиры. Договор на покупку мы пока не подписывали, хотя были готовы, даже и со съемщиком, так как агент нам сказал, что достаточно предупредить за 6 месяцев, и съемщик съедет.
NEW 22.07.09 21:35
в ответ litera 22.07.09 21:05
наш сьёмщик сьехал через полгода, но пришлось взять адвоката, была переписка насчёт суммы денег, которые он заплатит жильцу, его требования были:
а. найти ему новую квартиру, соответствующую его желаниям
б. оплатить расходы на переезд.
Таки удалось его почти чудом уговорить, хотя начали сомневаться, удастся ли.
В сравнении с ценой, по которой досталась нам эта квартира, эти "доплаты" были сравнительно небольшими, так как сейчас оценочная стоимость сейчас минимум в два раза выше.
В общем, побегать пришлось, муж сказал, что больше квартир с жильцами не будет покупать. Но дело того стоило.
а. найти ему новую квартиру, соответствующую его желаниям
б. оплатить расходы на переезд.
Таки удалось его почти чудом уговорить, хотя начали сомневаться, удастся ли.
В сравнении с ценой, по которой досталась нам эта квартира, эти "доплаты" были сравнительно небольшими, так как сейчас оценочная стоимость сейчас минимум в два раза выше.
В общем, побегать пришлось, муж сказал, что больше квартир с жильцами не будет покупать. Но дело того стоило.
NEW 22.07.09 23:50
welka, то есть вы считаете, что надо договариваться и что силой его не заставить уехать? А до адвоката у него были какие требования и желания?
На что ориентироваться в ценах на юр. услуги ?
Вы не помните, адвокату пришлось какую-нибудь аргументацию приводить, подтверждающую ваше право попросить съемщика уехать?
Сколько по времени это все заняло и через сколько времени после достигнутого соглашения съемщик уехал?
Действительно ли есть серьезная разница между ценой со съемщиком и без него? ( продавец квартиры утверждает, что нет, в реальности , похоже, есть большая разница)
Спасибо.
Съемщику в "нашей" квартире предлагают найти жилье по вкусу, но , кажется, у него есть какие-то свои планы.
На что ориентироваться в ценах на юр. услуги ?
Вы не помните, адвокату пришлось какую-нибудь аргументацию приводить, подтверждающую ваше право попросить съемщика уехать?
Сколько по времени это все заняло и через сколько времени после достигнутого соглашения съемщик уехал?
Действительно ли есть серьезная разница между ценой со съемщиком и без него? ( продавец квартиры утверждает, что нет, в реальности , похоже, есть большая разница)
Спасибо.
Съемщику в "нашей" квартире предлагают найти жилье по вкусу, но , кажется, у него есть какие-то свои планы.
NEW 23.07.09 09:27
в ответ litera 22.07.09 23:50
Мы сами тоже сталкивались с подобным вопросом при покупке квартиры.
Полгода дается митеру, чтобы съехать, если вы сами в этой квартире собираетесь жить, т.е. покупаете ее для себя. Он может упереться и не съезжать -
тогда судебная тяжба, которая неизвестно сколько будет длится. Проигравший платит издержки. Если вы докажете каким-то образом, что сами в квартире хотите жить -
то выиграете, митер должен будет съехать и оплатить судебные издержки.
Квартиры со съемщиками стоят дешевле, чем пустые, это правда. Наш съемщик тоже вначале упирался, но перспектива суда его не очень привлекала, конечно запросил денег..
сумма более-менее приемлемая, на мой взгляд.
Полгода дается митеру, чтобы съехать, если вы сами в этой квартире собираетесь жить, т.е. покупаете ее для себя. Он может упереться и не съезжать -
тогда судебная тяжба, которая неизвестно сколько будет длится. Проигравший платит издержки. Если вы докажете каким-то образом, что сами в квартире хотите жить -
то выиграете, митер должен будет съехать и оплатить судебные издержки.
Квартиры со съемщиками стоят дешевле, чем пустые, это правда. Наш съемщик тоже вначале упирался, но перспектива суда его не очень привлекала, конечно запросил денег..
сумма более-менее приемлемая, на мой взгляд.
NEW 24.07.09 14:12
смотря какой смысл вы вкладываете в это слово. Если вы придёте к нему с парочкой пацанов и соответственно с ним поговорите, не думаю, что это поможет. Адвокат писал умные письма, я уже не помню всего, но формулировки грамотные и статьи закона конечно только он может. В соглашении была указана дата, и к этому времени он сьехал. Ему муж выплатил что то около 1500 плюс адвокат, т.е. всего около 3000 получилось.
в ответ litera 22.07.09 23:50
В ответ на:
силой его не заставить
силой его не заставить
смотря какой смысл вы вкладываете в это слово. Если вы придёте к нему с парочкой пацанов и соответственно с ним поговорите, не думаю, что это поможет. Адвокат писал умные письма, я уже не помню всего, но формулировки грамотные и статьи закона конечно только он может. В соглашении была указана дата, и к этому времени он сьехал. Ему муж выплатил что то около 1500 плюс адвокат, т.е. всего около 3000 получилось.
NEW 24.07.09 21:43
единсвенное верное решение - нотариальный договор до покупки с сьемщиком что он сьедет, за что ему следует предложить отступные.
смотри также сдесь[ foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=immo&Number=12706798&Sear...
смотри также сдесь[ foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=immo&Number=12706798&Sear...
NEW 24.07.09 23:21
Можно это внести и в сам договор о купле-продаже, тогда съемщик должен его подписать у нотариуса наравне с покупателем и продавцом.
в ответ fxprofit 24.07.09 21:43
В ответ на:
единсвенное верное решение - нотариальный договор до покупки с сьемщиком что он сьедет, за что ему следует предложить отступные
единсвенное верное решение - нотариальный договор до покупки с сьемщиком что он сьедет, за что ему следует предложить отступные
Можно это внести и в сам договор о купле-продаже, тогда съемщик должен его подписать у нотариуса наравне с покупателем и продавцом.





