Вход на сайт
Парагвай
01.04.06 13:09
Доброго времени суток всем!
Я всё чаще слышу о том, что российские немцы решаются уехать в Парагвай. Покупают там землю, строят дом, занимаются хозяйством и .... в общем-то довольны. По крайней мере, так говорят те, кто поддерживают такую идею. А есть ли недовольные? Где те, кого просто надули? Может ли кто-то об этом рассказать?
Ув. модераторы, я надеюсь, что эта тема касается дома и семьи или ....
Я всё чаще слышу о том, что российские немцы решаются уехать в Парагвай. Покупают там землю, строят дом, занимаются хозяйством и .... в общем-то довольны. По крайней мере, так говорят те, кто поддерживают такую идею. А есть ли недовольные? Где те, кого просто надули? Может ли кто-то об этом рассказать?
Ув. модераторы, я надеюсь, что эта тема касается дома и семьи или ....
NEW 01.04.06 13:16
в ответ prohozhaja 01.04.06 13:09
толко вчера собралас´об этой теме написат´,но вы меня опередили,моя свекров´заболела этой идеей,а вот мне не хочется с места срыват´ся,мне и здес´хорошо,а она из-за дня в ден´диски приносит ,инфо разсказывает и т.д.,но почитат´мнение мне тоже очен´интересно.
Группa - Краснодарский край
NEW 01.04.06 13:56
в ответ prohozhaja 01.04.06 13:09
Недавно был документальный фильм об этом.
Я сделала вывод: кто всю жизнь прожил в селе, кто не боится тяж╦лой сельской работы и
у кого соответствующая специальность (тракторист, агроном, зоотехник), тому там понравится..
Я сделала вывод: кто всю жизнь прожил в селе, кто не боится тяж╦лой сельской работы и
у кого соответствующая специальность (тракторист, агроном, зоотехник), тому там понравится..
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 01.04.06 16:31
в ответ Mamina0 01.04.06 16:00
Мы однажды , отдыхая в санатории, познакомились с людими , у которых многие знакомые и родственники туда уехали. Все были довольны. Сейчас их сын туда собирается. Он там был пару раз, всё посмотрел, уже о работе договорился. их там ждут не дождутся , и она тоже без дела не останется. Она парикмахер.
Вот так мы слышали.
Вот так мы слышали.
NEW 01.04.06 17:47
в ответ prohozhaja 01.04.06 13:09
Недавно посмотрела этот фильм.А потом мы были у знакомых в гостях...и там один человек зав╦л разговор о Парагвай.Выскажу чисто свои соображения на этот сч╦т.Я лично считаю...нечего там делать.Вы что...опять все в кабалу захотели...устали от цивилизации.На ферму в батраки захотели.Не знаю-не знаю.Прежде чем ехать...подумать и взвесить вс╦ надо.Если у вас деньги имеются...то и здесь жить можно.А если у вас таковых нет...и вам незнакомый добрый дядька из Парагвая предлогает помочь...и вы не против...то впер╦д.Всю жизнь прожить на ферме...бегая за страусами...собирая яйца...вы меня извините
А для детей...где перспектива
.Здесь у детей есть возможность получить европейское образование...а там что...дальше расплачиваться за кредит родителей.Люди...ну вы же взрослые уже...ну сами подумайте...разве что-то выгодное нуждается в рекламе.
NEW 01.04.06 18:29
Вот-вот, я тоже так подумала.. Но в то же время понимаю людей, которые готовы там жить.
Для кого-то больше ничего и не надо, как копаться в земле и бегать за страусами.
В столице тоже не каждый может прижиться, если у него натура "деревенская".. Тут, как и везде,
каждому сво╦..
в ответ GALINA-31 01.04.06 17:47
В ответ на:
Всю жизнь прожить на ферме...бегая за страусами...собирая яйца...вы меня извините
Всю жизнь прожить на ферме...бегая за страусами...собирая яйца...вы меня извините
Вот-вот, я тоже так подумала.. Но в то же время понимаю людей, которые готовы там жить.
Для кого-то больше ничего и не надо, как копаться в земле и бегать за страусами.
В столице тоже не каждый может прижиться, если у него натура "деревенская".. Тут, как и везде,
каждому сво╦..
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 01.04.06 18:33
Ну так этим и отличается документальный фильм от художественного, что в н╦м как раз
и показаны высказывания людей, которые реально столкнулись с этим..
Во всяком случае, хочется верить в то, что никто не стал бы так нагло обманывать зрителя.
Но если стал бы, то он и здесь в форуме может написать что угодно..
Так что если ничему не верить, то лучше поехать туда и своими глазами убедиться.
А если такой возможности нет, то не оста╦тся ничего другого, как верить на слово.
в ответ prohozhaja 01.04.06 15:22
В ответ на:
Даже документальный фильм оста╦тся фильмом. Кстати, кто его снимал? Немцы или русские?
Интересны высказывания людей, которые реально столкнулись с этим.
Даже документальный фильм оста╦тся фильмом. Кстати, кто его снимал? Немцы или русские?
Интересны высказывания людей, которые реально столкнулись с этим.
Ну так этим и отличается документальный фильм от художественного, что в н╦м как раз
и показаны высказывания людей, которые реально столкнулись с этим..
Во всяком случае, хочется верить в то, что никто не стал бы так нагло обманывать зрителя.
Но если стал бы, то он и здесь в форуме может написать что угодно..
Так что если ничему не верить, то лучше поехать туда и своими глазами убедиться.
А если такой возможности нет, то не оста╦тся ничего другого, как верить на слово.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 01.04.06 19:41
в ответ GALINA-31 01.04.06 17:47
На все 1000 с тобой согласен , были : гербалайф , кастрюли, одеяла, пылесосы, туповары , а сейчас новое хоби в стране дураков

Ох как им нужны ваши денежки

--------------------------------------------------------
Уж луче в союз в деревню
-----------------------------------
А вообще интересно
многие клюют

-----------------------------------------------------
Ох как им нужны ваши денежки
--------------------------------------------------------
Уж луче в союз в деревню
-----------------------------------
-----------------------------------------------------
NEW 01.04.06 19:56
в ответ cascha 01.04.06 19:41
"Уж луче в союз в деревню"
тоже выход.
Коллега с работы недавно ездил в Парагвай.
Что понравилось:
тепло, продукты отличные, воздух не такой как в Германии, язык общения в колонии русский и немецкий.
Что не понравилось:
Пока в колонии нет школы, больницы.
Переезжать он пока не собирается, но землю выкупает.
Ехать туда без денег не стоит. Тыщь 70- 80 надо минимум.
тоже выход.
Коллега с работы недавно ездил в Парагвай.
Что понравилось:
тепло, продукты отличные, воздух не такой как в Германии, язык общения в колонии русский и немецкий.
Что не понравилось:
Пока в колонии нет школы, больницы.
Переезжать он пока не собирается, но землю выкупает.
Ехать туда без денег не стоит. Тыщь 70- 80 надо минимум.
NEW 01.04.06 20:06
в ответ SebastianPerejro 01.04.06 19:56
Опочки! Значит, там нужен будет учитель немецкого и русского языка и у меня наконец-то будет море работы! И не будет соседей, которые злятся на шум и плачущих детей... Ведь дома там у всех собственные, не все вместе живут. Почитала вас и захотела поехать туда и построить русско-немецкую школу....
Нэ бэры дурнэ в голову и тяжке в руки
NEW 01.04.06 20:26
в ответ kupalinka_moskov 01.04.06 20:06
Я не знаю, шутишь ты или нет, но учителя, говорят там очень нужны!
А так же такие профессии , которые нужны при скоплении людей. Например: парикмахеры, повара, строители(!), и всё , что связано со стройкой, учителя, воспитатели, врачи(!).
Конечно, мастеру завода БМВ там работа вряд ли найдётся, а вот для остальных работа есть. Правда , зарплата там маленькая, но Цены на продукты очень низкие и хорошего качества, да и жизнь в общем не дорогая.
Одним из самых ярких впечатлений детей , попавших тудп впревые : манго можно ногами пинать, они там как сорняки!
А так же такие профессии , которые нужны при скоплении людей. Например: парикмахеры, повара, строители(!), и всё , что связано со стройкой, учителя, воспитатели, врачи(!).
Конечно, мастеру завода БМВ там работа вряд ли найдётся, а вот для остальных работа есть. Правда , зарплата там маленькая, но Цены на продукты очень низкие и хорошего качества, да и жизнь в общем не дорогая.
Одним из самых ярких впечатлений детей , попавших тудп впревые : манго можно ногами пинать, они там как сорняки!
NEW 01.04.06 20:32
в ответ cascha 01.04.06 19:41
Ну так это же ясно как 2+2...денежки умные люди скассируют...и чао-какао...выживайте как хотите.А где гарантия...что сельское хозяйство станет там процветать.Да и пока сад вырастет и начн╦т прибыль приносить...время нужно...а на что это вс╦ время жить...единственный выход работать на работодателя.Так где-же разница...но здесь мы защищенны социально...а там.... 
NEW 01.04.06 21:06
И что это за плюс? Обожаю эту типично русскую хитрожопость.
Сама главна чтоб язык не учить.
Ну совсем малость.
Какие на голову больные в такие места детей везут? 
А в Европе эти 80 тыщ ну просто никак с умом потратить нельзя.
ИМХО хорошо там где нас нет. Ещ╦ ИМХО сам езжай ты хоть в Антарктиду, но тащить реб╦нка с собой...
Люди странные ей богу одним дн╦м живут, пионерская зорька в попе заиграла - впер╦д! 

в ответ SebastianPerejro 01.04.06 19:56
В ответ на:
язык общения в колонии русский и немецкий.
язык общения в колонии русский и немецкий.
И что это за плюс? Обожаю эту типично русскую хитрожопость.
В ответ на:
Пока в колонии нет школы, больницы.
Пока в колонии нет школы, больницы.
Ну совсем малость.
В ответ на:
Тыщь 70- 80 надо минимум.
Тыщь 70- 80 надо минимум.
А в Европе эти 80 тыщ ну просто никак с умом потратить нельзя.
ИМХО хорошо там где нас нет. Ещ╦ ИМХО сам езжай ты хоть в Антарктиду, но тащить реб╦нка с собой...
Weil Gott
nicht überall sein konnte,
schuf er die Mütter.
schuf er die Mütter.
NEW 01.04.06 23:53
в ответ mama127 01.04.06 21:06
Про эту "чудесную" страну уже слышала...
Насколько я знаю, едут туда в основном верующие, баптисты и т.п. Незнаю, почему, но неверующие особо туда не рвутся. Ето больше смахивает на "Целину" - "Подымем благополучие чудесной страны Парагвай, в которой манго можно ногами пинать..." Грустно
Такая же история с Канадой. Но не пойму одного: люди когда туда едут, хоть раз в карту смотрели, какое место им выделяет государство для заселения. В основном ето дикий север, где снег выпадает в сентябре, а начинает таять в мае. Где медведи ходят возле дома и смотрят тебе в окошко ( настоящий пример ис настоящей жизни!!!). Где ближайший сосед находится в мин. 2 км. Ну и тому подобное. А лучшего и не получишь - денег надо немерено, чтобы поселиться ближе к цивилизации.
А кто-нибудь ради интереса заглядывал в карту, и смотрел где находится "чудесная" страна Парагвай?!
Ладно где, а какие страны е╦ окружают?! Скорее всего нет.
Мне стало страшно. Хотя люди которые туда едут, кроме солнца и манго под ногами
ничего не видят в своих розовых очках. Одно дело съездить туда в гости, другое жить там.
Ну и кто хочет рассказать сказку, что кроме руского и немецкого там другого языка не надо: а как общение в болнице, полиции, загсе, школе и т.д и т.п. Там законы и государственный язык для эмигрантов отдельный: русский, немецкий?!
Какое образование, где оно призна╦тся? Что будут видеть дети, кроме страусов, грязи, огорода и манго под ногами
?! Ну
да, здесь то ети бедные дети тоже ничего не видят: ни телевизора, ни образования, да даже если есть, то вряд ли пригодится ( девочки). Это помощницы в хозяйстве с мала до лет 17-18 в многодетной семье(человек по 15), а после 17-18 замуж - не дай бог чтоб кто с пути сбил....
Ещ╦ поражает мнение:"В Германии очень трудно чего-то добиться, а вот ТААААААММММ... я буду жить как в раю..." Так чегож, теперь всю жизнь за етим "раем" бегать?!
Насколько я знаю, едут туда в основном верующие, баптисты и т.п. Незнаю, почему, но неверующие особо туда не рвутся. Ето больше смахивает на "Целину" - "Подымем благополучие чудесной страны Парагвай, в которой манго можно ногами пинать..." Грустно
Такая же история с Канадой. Но не пойму одного: люди когда туда едут, хоть раз в карту смотрели, какое место им выделяет государство для заселения. В основном ето дикий север, где снег выпадает в сентябре, а начинает таять в мае. Где медведи ходят возле дома и смотрят тебе в окошко ( настоящий пример ис настоящей жизни!!!). Где ближайший сосед находится в мин. 2 км. Ну и тому подобное. А лучшего и не получишь - денег надо немерено, чтобы поселиться ближе к цивилизации.
А кто-нибудь ради интереса заглядывал в карту, и смотрел где находится "чудесная" страна Парагвай?!
Мне стало страшно. Хотя люди которые туда едут, кроме солнца и манго под ногами
Ну и кто хочет рассказать сказку, что кроме руского и немецкого там другого языка не надо: а как общение в болнице, полиции, загсе, школе и т.д и т.п. Там законы и государственный язык для эмигрантов отдельный: русский, немецкий?!
Какое образование, где оно призна╦тся? Что будут видеть дети, кроме страусов, грязи, огорода и манго под ногами
Ещ╦ поражает мнение:"В Германии очень трудно чего-то добиться, а вот ТААААААММММ... я буду жить как в раю..." Так чегож, теперь всю жизнь за етим "раем" бегать?!
URL=http://metric.rodim.ru]http://metric.rodim.ru/16_20_15_5_2005_1_Emili.gif[/url]
NEW 02.04.06 03:56
в ответ prohozhaja 01.04.06 13:09
Бесплатным бывает сыр в мышеловке. Господи , какая дурь сидит в мозгах людей, Вы не покупали акции МММ, Вы верили Чубайсу о силе ваучера,Может вы не знаете о Властилине. Сейчас землю продают на Луне, купите, пользуйтесь,зачем Парагвай, на Луне интересней.Все время Вам говорят ,цыганки Вас обманывают, нет мы все отдадим,лишь бы услышать слова ласкающие ухо. Грабовой воскресил детей Беслана? Остап Бендер дал Вам ключ от сейфа на блюдечке с золотой каемочкой. В 2000 году каждый Россиянин получит квартиру. Получили? ОЧНИТЕСь!!!ЛЮДИ:
sakhalin2006
NEW 02.04.06 12:47
а вы сами там были? ну или хотя бы в странах, которые окружают парагвай? или же воспринимаете вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляете себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по ╚Клубу кинопутешествий╩, остроту мнений по хрестоматии. (с)
в ответ Diddelchen 01.04.06 23:53
В ответ на:
и смотрел где находится "чудесная" страна Парагвай?! Ладно где, а какие страны е╦ окружают?!
и смотрел где находится "чудесная" страна Парагвай?! Ладно где, а какие страны е╦ окружают?!
а вы сами там были? ну или хотя бы в странах, которые окружают парагвай? или же воспринимаете вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляете себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по ╚Клубу кинопутешествий╩, остроту мнений по хрестоматии. (с)
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
NEW 02.04.06 17:21
в ответ Diddelchen 01.04.06 23:53
"А кто-нибудь ради интереса заглядывал в карту, и смотрел где находится "чудесная" страна Парагвай?! Ладно где, а какие страны е╦ окружают?! Скорее всего нет"
Считаете всех тупыми?
"Где ближайший сосед находится в мин. 2 км. Ну и тому подобное. А лучшего и не получишь - денег надо немерено, чтобы поселиться ближе к цивилизации."
А вы не думаете, что есть люди, которых это устраивает?
"Ну и кто хочет рассказать сказку, что кроме руского и немецкого там другого языка не надо: а как общение в болнице, полиции, загсе, школе и т.д и т.п. Там законы и государственный язык для эмигрантов отдельный: русский, немецкий?!"
Официальный язык- испанский и гуарани. Но и здесь ведь многие к русскоговорящим специалистам обращаются, а там еще и немецкоговорящие будут.
Считаете всех тупыми?
"Где ближайший сосед находится в мин. 2 км. Ну и тому подобное. А лучшего и не получишь - денег надо немерено, чтобы поселиться ближе к цивилизации."
А вы не думаете, что есть люди, которых это устраивает?
"Ну и кто хочет рассказать сказку, что кроме руского и немецкого там другого языка не надо: а как общение в болнице, полиции, загсе, школе и т.д и т.п. Там законы и государственный язык для эмигрантов отдельный: русский, немецкий?!"
Официальный язык- испанский и гуарани. Но и здесь ведь многие к русскоговорящим специалистам обращаются, а там еще и немецкоговорящие будут.
NEW 02.04.06 20:54
в ответ prohozhaja 01.04.06 13:09
Ну вот... Опять всё вокруг да около...
Все (или почти все) рассказывают, почему бы они поехали/ не поехали в Парагвай, но настоящих реальных историй так мы и не дождались...
На мой взгляд, только тот может оценить прелести и недостатки жизни в этой стране, кто там побывал. Ждём новых рассказов. Спасибо!
Все (или почти все) рассказывают, почему бы они поехали/ не поехали в Парагвай, но настоящих реальных историй так мы и не дождались...
На мой взгляд, только тот может оценить прелести и недостатки жизни в этой стране, кто там побывал. Ждём новых рассказов. Спасибо!
NEW 02.04.06 23:01
в ответ вредная дифчонка 02.04.06 12:47
Я смотрела очень много про эти страны, очень люблю такие передачи, не сказки в кино, а документальные фильмы и репортажи. Есть что посмотреть... Так что посоветовала бы тоже этим для общего образования заниматься.
А про Канаду и Парагвай знаю из первых рук, в одной живут родственники, в другой знакомые...
А про Канаду и Парагвай знаю из первых рук, в одной живут родственники, в другой знакомые...
URL=http://metric.rodim.ru]http://metric.rodim.ru/16_20_15_5_2005_1_Emili.gif[/url]
NEW 03.04.06 01:12
в ответ Diddelchen 02.04.06 23:01
так вы жили там сами... хотя бы месяца 3 и хотя бы в соседской стране или нет? знакомы с местным менталитетом? и образом жизни лично, т.е. посредством пребывания там не менее 3 месяцев? как парагвая, так и тех самых соседских стран?
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
NEW 03.04.06 12:07
в ответ Diddelchen 03.04.06 11:49
вы хотя бы можете, не заглядывая в вспомагательные источники, перечислить страны, с которыми граничит парагвай и рассказать о них что-то. ну о той же флоре и фауне? или экономике? сильные-слабые стороны. когда был последний экономический кризис, кто там сейчас презитент, правящая партия? этнический состав, государственные языки?
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
NEW 04.04.06 14:32
хм...вы были там у не рассуждаете категоручно...Почему? Я жила и работала в соседних с Парагваем странах - в Уругвае ~ 5 месяцев в Бразилии и в Аргентине ~ 1 мес. Эти страны намного сильнее экономически Парагвая, имеют выход к морю в отличае от Парагвая и вс╦ же я бы категорически не советовала перезжать туда не заработав немецкой пенсии или не имея постоянного дохода. В Парагвае не была, но то что мигратион Уругвая и Аргентины забиты беженцами из Парагвая думаю о многом говорит. Хотя вс╦ относительно - Аргентинцы и Уругвайцы осаждают после кризиса американский мигратион:) В след. сообщение вы просите назвать опонентку сильные стороны страны, назовите их вы - мне да и другим очень интерессно.
Напоследок всем известное, но не теряющее свою актуальность: Люди не путайте туризм с ПМЖ!:)
в ответ вредная дифчонка 03.04.06 12:02
В ответ на:
я - да. при этом я не рассуждаю тут категорично...
я - да. при этом я не рассуждаю тут категорично...
хм...вы были там у не рассуждаете категоручно...Почему? Я жила и работала в соседних с Парагваем странах - в Уругвае ~ 5 месяцев в Бразилии и в Аргентине ~ 1 мес. Эти страны намного сильнее экономически Парагвая, имеют выход к морю в отличае от Парагвая и вс╦ же я бы категорически не советовала перезжать туда не заработав немецкой пенсии или не имея постоянного дохода. В Парагвае не была, но то что мигратион Уругвая и Аргентины забиты беженцами из Парагвая думаю о многом говорит. Хотя вс╦ относительно - Аргентинцы и Уругвайцы осаждают после кризиса американский мигратион:) В след. сообщение вы просите назвать опонентку сильные стороны страны, назовите их вы - мне да и другим очень интерессно.
Напоследок всем известное, но не теряющее свою актуальность: Люди не путайте туризм с ПМЖ!:)
NEW 04.04.06 21:34
в ответ ganz1 04.04.06 14:32
я не туристом была и подольше вашего... и только не надо меня на слабо брать, ок?.. мне ситуация ясна. лекции на тему я тут устраивать не собираюсь. разница в том, что я с предметом в отличии от барышни неплохо знакома. только не надо допросов. скажем так, это часть моей специальности.
об опыте и мнении: но, что бы я ни говорила, это будет мо╦ мнение из моего опыта, возможно он был слишком лучезарен (несмотря на проблемы). поэтому я бы посоветовала интересующимся переехать на пмж в какую либо страну, сначала там какое-то время пожить. как - это не мои проблемы. а то потом начинаются вопли: как хреново в германии (это как пример)
об опыте и мнении: но, что бы я ни говорила, это будет мо╦ мнение из моего опыта, возможно он был слишком лучезарен (несмотря на проблемы). поэтому я бы посоветовала интересующимся переехать на пмж в какую либо страну, сначала там какое-то время пожить. как - это не мои проблемы. а то потом начинаются вопли: как хреново в германии (это как пример)
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
NEW 04.04.06 22:42
в ответ ganz1 04.04.06 21:56
может, я непонятно выразилась: то, что я считаю положтельным моментом (в какой бы то ни было стране), может оказаться негативной стороной для другого. повторюсь специально для вас: желающие переехать туда на пмж для начала должны сами туда съездить на некоторое время и оценить ситуацию на их вкус.
к слову: бывшая сокурсница перехала на пмж в боливию, счастлива без памяти, до этого много раз там бывала. сокурсник наконец-то получил разрешение на работу с ввж в бразилии. при этом достаточно долго всеми правдами и неправдами пытался там зацепится. знакомая-бразилианка, которая тут учится спит и видит закончить наконец-таки универ и уехать домой. обратный вариант: бывшую сокурсницу-бразильянку обратно в бразилию не затащить (хотя из очень небедной семьи, с Лулой на короткой ноге). знакомый перуанец вернулся в перу и счастлив там (если верить емайлам). одна русская подруга мечтает поработать в бразилии уже несколько лет. пока нет возможности. у каждого из них свои мотивы. бывшая сокурсница обажает южную америку, многократно там была, но ни за что туда бы навсегда не переехала. каждому сво╦
к слову: бывшая сокурсница перехала на пмж в боливию, счастлива без памяти, до этого много раз там бывала. сокурсник наконец-то получил разрешение на работу с ввж в бразилии. при этом достаточно долго всеми правдами и неправдами пытался там зацепится. знакомая-бразилианка, которая тут учится спит и видит закончить наконец-таки универ и уехать домой. обратный вариант: бывшую сокурсницу-бразильянку обратно в бразилию не затащить (хотя из очень небедной семьи, с Лулой на короткой ноге). знакомый перуанец вернулся в перу и счастлив там (если верить емайлам). одна русская подруга мечтает поработать в бразилии уже несколько лет. пока нет возможности. у каждого из них свои мотивы. бывшая сокурсница обажает южную америку, многократно там была, но ни за что туда бы навсегда не переехала. каждому сво╦
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
NEW 04.04.06 23:44
в ответ вредная дифчонка 04.04.06 21:34
Напоследок всем известное, но не теряющее свою актуальность: Люди не путайте туризм с ПМЖ!:)

Лекцию никто никому не читал. Сравнивать географические знания, знания жизни или т.п я бы на Вашем месте тоже не пыталась. Я работала в Туризме, потому знакома с миром немного обширнее, чем это Вам кажется.
Многое только напоминает: "А вот в Германии деньги с неба падают, все говорят на русском, улицы шампунем моют ...( ну и другие сказки, которые в "союзе" рассказывались) -> "Да Германия такая "хр..ая", вс╦ осточертело... А вот ТААААММММ... (Канада, Парагвай...) жизнь просто рай, надо туда ехать!..."
Лекцию никто никому не читал. Сравнивать географические знания, знания жизни или т.п я бы на Вашем месте тоже не пыталась. Я работала в Туризме, потому знакома с миром немного обширнее, чем это Вам кажется.
Многое только напоминает: "А вот в Германии деньги с неба падают, все говорят на русском, улицы шампунем моют ...( ну и другие сказки, которые в "союзе" рассказывались) -> "Да Германия такая "хр..ая", вс╦ осточертело... А вот ТААААММММ... (Канада, Парагвай...) жизнь просто рай, надо туда ехать!..."
URL=http://metric.rodim.ru]http://metric.rodim.ru/16_20_15_5_2005_1_Emili.gif[/url]
NEW 05.04.06 09:02
в ответ вредная дифчонка 04.04.06 22:42
Я хоть и в Паргвае не была.
И Лула кто такой (ая) тоже не знаю, но мона вс╦ таки спросить?
Вот эти все вами перечисленные граждане они наверное вс╦ таки молодые без семьи и бездетные? да? Если да, пошли дальше. ИМХО основанное на здравом смысле. О какой бы экзотике (Паргвай, Уругвай или Эмираты) речь не шла две большие разницы - тащишься ли ты туда один или вез╦шь с собой семью. Молодыми беззаботными студентами все мы были. А вот когда у тебя реб╦нок это...ну в общем если у вас свои имеются, вы пойм╦те, если нет... не знаю. И я ещ╦ могу понять народ, который из Европы в Европу переезжает с детьми. Как вон Финлядния на соседней ветке.
Но за океан...
Несерь╦зно это. Как одни знакомый поляк о своей работе в Англии рассказывал - круто, грит, в Англии. Ага? Ну, тока на лавочке в парке спать приходилось, а так, зашибись, хорошая страна Англия.
Так и тут. Вс╦ замечательно. Тока больницы нет. 
NEW 05.04.06 09:21
в ответ вредная дифчонка 04.04.06 22:42
У меня тоже есть знакомая, которая жила в Боливии много лет. Плюс - хорошая погода. Минусы - это ОЧЕНЬ криминальная страна, жить в деревне или в городе на неохраняемой территории автоматически означает быть ограбленным пару раз в год. Даже мою знакомую, несмотря на то, что она жила в районе, окруженном двухметровым забором с охраной, грабили два раза, причем из дома вынесли абсолютно все, включая мебель. И еще там полно всяких ядовитых насекомых, от укуса которых запросто можно склеить тапки. Поэтому у нее в холодильнике всегда стояла ампула с противоядием.
Еще один плюс в том, что хорошо зарабатывая, можно позволить себе прислугу. У нее была женщина, которая делала всю домашнюю работу за еду и 50 долларов в месяц. Минус в том, что когда дети вырастут, надо отправлять их учиться за границу, потому что в Боливии учиться негде.
Но это все про Боливию.
Еще один плюс в том, что хорошо зарабатывая, можно позволить себе прислугу. У нее была женщина, которая делала всю домашнюю работу за еду и 50 долларов в месяц. Минус в том, что когда дети вырастут, надо отправлять их учиться за границу, потому что в Боливии учиться негде.
Но это все про Боливию.
NEW 05.04.06 12:53
в ответ Kristine_K 05.04.06 09:21
Девочки, спасибо за дискуссию. Вс╦ же верн╦мся к Парагваю. Меня интеерсует вот какой вопрос: не созда╦тся ли у вас впечатления, что фирма, которая "заманивает" народ в Парагвай попросту "впаривает" малообразованному народу участки земли ч╦рт знает где. Ни один здравомыслящий европеец никогда бы в Парагвае землю не купил (непрестижно, нет гарантий ...). Или только я так думаю?
NEW 05.04.06 13:16
в ответ mama127 05.04.06 09:02
перечисленные без детей. есть примеры переезда с детями: мой сокурсник с братом и родителями жили несколько лет в бразилии, т.к. отец работал на bayer. хотели остаться навсегда там, но по личным причинам не получилось. ещ╦ назвать? мой бывший проф жил 5 лет в мексике с семь╦й и детьми. почему вернулся - не знаю. знаю, что непротив был бы в южную америку опять уехать
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
NEW 05.04.06 13:29
в ответ Kristine_K 05.04.06 09:21
собсна, о ч╦м я и говорю: кого-то жизнь там устраивает, кого-то нет, несмотря на плюсы и минусы. НО: нужно съездить, посмотреть, некоторое время там поошиваться, самому решить. а неплохие универы и в бразилии с аргентиной есть, если далеко ехат влом. getúlio vargas, к примеру. у университетов так же есть studentenaustausch программы с еврой и со штатами.
sorry, мало времени...
sorry, мало времени...
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
NEW 05.04.06 16:17
в ответ Diddelchen 01.04.06 23:53
> Ещё поражает мнение:"В Германии очень трудно чего-то добиться, а вот ТААААААММММ... я буду жить как в раю..." Так чегож, теперь всю жизнь за етим "раем" бегать?!
Я сам сугубо городской житель, в селе б наверно кинул кости, но, тем не менее, понимаю тех людей, умеющих и готовых вкалывать, не разгибая спины. Маленькая разница: тут ты хоть как вкалывай - толку не будет. А там есть шанс. ИМХО.
Я точно так же знаю, что я и такие, как я, туда не поедут. С другой стороны, чистый воздух, прекрасный климат, настоящая еда... Романтика :)
Я сам сугубо городской житель, в селе б наверно кинул кости, но, тем не менее, понимаю тех людей, умеющих и готовых вкалывать, не разгибая спины. Маленькая разница: тут ты хоть как вкалывай - толку не будет. А там есть шанс. ИМХО.
Я точно так же знаю, что я и такие, как я, туда не поедут. С другой стороны, чистый воздух, прекрасный климат, настоящая еда... Романтика :)
NEW 05.04.06 20:09
в ответ GALINA-31 01.04.06 20:32
Я обсалютно согласна с тем, что надо 300 раз подумать прежде чем принять такое решение. Действительно, здесь мы по крайней мере социально защищены , а там что, остался без работы и все... Мы ето уже в казахстане проходили, и опять же, еще одна емиграция... Не знаю-не знаю... Конешно сколько людей столько мнений, но всетаки есть над чем задуматься. Лично я не верю в ету столь разрекламированную сказку.
NEW 07.04.06 00:54
в ответ prohozhaja 05.04.06 12:53
Auswanderer
Während jedes Jahr tausende Paraguayer ihr Land auf der verzweifelten Suche nach einem besseren Leben verlassen, wandern viele Auswanderer, zumeist Araber, Brasilianer, Koreaner und Deutsche nach Paraguay ein, um so der staatlichen Bevormundung in ihren Heimatländern zu entkommen.
Was sich zunächst paradox anhört reflektiert die Probleme einer geteilten Welt: Menschen, die in Armut leben, leiden unter der Abwesenheit des Staates. Menschen, die im Wohlstand leben, leiden unter den immer umfangreicheren Einschränkungen der persönlichen Freiheit und ausufernder Bürokratie. Was das eine Land zuviel hat, hat das andere zuwenig.
Sowohl die Paraguayer in Europa oder USA, als auch die Europäer in Paraguay suchen, was sie in ihren Heimatländern vermissen. Einige wenige finden ihr Glück, doch viele scheitern, weil sie die fundamentalen Unterschiede in Wirtschaft, Gesellschaft und Mentalität unterschätzen.
Viele Paraguayer, die nach Europa kommen, wandern mit der Idee ein, in Europa sei alles leicht: ⌠Die Leute verdienen zehnmal mehr als in Paraguay, der Staat bezahlt die Schule, die Kinder, die Gesundheit, und man bekommt sogar Geld fürs Nichtstun.■ Viele unterschätzen die Lebenshaltungs- kosten, die völlige Unflexibilität bei der Auslegung von Gesetzen und vorallem der Tatsache, dass es in Europa praktisch keine funktionierenden sozialen Netzwerke mehr gibt.
Viele Europäer die nach Paraguay kommen, wandern mit der Idee ein, in Paraguay sei alles billig, es gebe keine Konkurrenz und keine gesetzlichen Reglementierungen. Die grosse Freiheit, ⌠ein Land voller Chancen, Marktlücken wo man nur hinschaut■. Sie unterschätzen die Probleme, die fehlende Regeln, Straflosigkeit bei Vergehen, Kapitalmangel und ein völlig fehlendes Sozialsystem mit sich bringen.
Ich bin ein entschiedener Befürworter internationalen Austausches und Migration. Ein Austausch zwischen Kulturen ist, wie ich glaube, gesund und kann gewinnbringend sowohl für das Land, als auch für den Auswanderer sein. Aber Einwanderung muss geplant werden und die Auswanderer müssen sich über die damit verbundenen Risiken im Klaren sein.
Bedauerlicherweise ist die organisierte Auswanderung zu einem industriellen Menschenhandel degeneriert, der die Unwissenheit und Naivität der Migranten ausbeutet. Das gilt sowohl für die paraguayischen Einwanderer in Spanien oder Grossbritannien, als auch für die Europäer die nach Paraguay auswandern.
Für letztere finden sich zum Thema Paraguay eine Vielzahl Informationen im Internet, leider zumeist unseriöser Natur. Deshalb habe ich die folgenden links, denen objektive Informationen entnommen werden können, "herausgefiltert" und mit Kommentaren versehen.
Kays Paraguay Seite, eigentlich die einzige wirklich kritische Seite die sich an Auswanderer richtet, und die Probleme sachlich anspricht - besonders die Tipps sind ein Muss. Mit diesen Fakten im Kopf sollte man die weiteren Informationen beurteilen.
http://www.Kayelicha.de
Und da gibts jetzt auch ein Forum:
Kay's Forum!! (NEU !!!)
Treffende und wirklich lustige Geschichten zum Thema Paraguay, von denen man was lernen kann.
http://wwnw.de/stonie/sa/index.shtml
Auswandern-aktuell. Eigentlich sind das Werbeseiten. Diesen Seiten können allerdings viele nützliche Informationen entnommen werden, die man aber sehr kritisch hinterfragen sollte.
http://auswandern-aktuell.de/
Dasselbe gilt für diese Seiten. Bringen sehr viel Information, aber rosarot eingefärbt und deshalb nur dann nützlich, wenn entsprechend kritisch gelesen.
http://paraguay-online.net/
Die Seiten der Deutsch-Paraguayischen Industrie- und Handelskammer, von der man entgegen allen Unkenrufen gute Informationen erwarten kann. Die Mitgliedschaft bei der AHK ist natürlich kein Seriositätsbeweis, Informationen auch von der AHK vermittelter Unternehmen müssen natürlich genauso hinterfragt werden.
http://www.ahkasu.com.py/
Die deutschen Botschaft
http://www.pla.net.py/embalem/nuevo_home/de/home/
Und dann gibt es noch einige Einwandererforen. Nur drei davon kann man als ausreichend seriös bezeichen:
Das neue Forum von Kay
http://www.kayelicha.de/pyforum/index.php
Das ehemalige Auswandern-webforum. Hat eine Paraguaysektion.
http://www.auswandern-webforum.de/forum/index.php
Und das alte ⌠Walterforum■. Kann man heute nichts mehr reinschreiben, aber man kann es durchsuchen und einige Infos rausziehen. Es ist an die oben angesprochenen Werbeseiten angegliedert. Deshalb Vorsicht- hier gilt dasselbe wie bereits oben angesprochen.
http://www.carookee.com/forum/Auswanderer-Forum/38
Und dieses hier ist das "Hasi-Schmuddelforum". Absolut unseriös. Kann aber hilfreich sein, wenn man zwischen den Zeilen lesen kann.
http://www.pylogic.com/forum/
Andere Seiten oder Foren möchte ich ausdrücklich nicht empfehlen, weil sie entweder gezielt Fehlinformationen verbreiten oder einfach uninformativ sind.
http://www.oliverjann.de/Paraguay/paraguayseite.htm
Während jedes Jahr tausende Paraguayer ihr Land auf der verzweifelten Suche nach einem besseren Leben verlassen, wandern viele Auswanderer, zumeist Araber, Brasilianer, Koreaner und Deutsche nach Paraguay ein, um so der staatlichen Bevormundung in ihren Heimatländern zu entkommen.
Was sich zunächst paradox anhört reflektiert die Probleme einer geteilten Welt: Menschen, die in Armut leben, leiden unter der Abwesenheit des Staates. Menschen, die im Wohlstand leben, leiden unter den immer umfangreicheren Einschränkungen der persönlichen Freiheit und ausufernder Bürokratie. Was das eine Land zuviel hat, hat das andere zuwenig.
Sowohl die Paraguayer in Europa oder USA, als auch die Europäer in Paraguay suchen, was sie in ihren Heimatländern vermissen. Einige wenige finden ihr Glück, doch viele scheitern, weil sie die fundamentalen Unterschiede in Wirtschaft, Gesellschaft und Mentalität unterschätzen.
Viele Paraguayer, die nach Europa kommen, wandern mit der Idee ein, in Europa sei alles leicht: ⌠Die Leute verdienen zehnmal mehr als in Paraguay, der Staat bezahlt die Schule, die Kinder, die Gesundheit, und man bekommt sogar Geld fürs Nichtstun.■ Viele unterschätzen die Lebenshaltungs- kosten, die völlige Unflexibilität bei der Auslegung von Gesetzen und vorallem der Tatsache, dass es in Europa praktisch keine funktionierenden sozialen Netzwerke mehr gibt.
Viele Europäer die nach Paraguay kommen, wandern mit der Idee ein, in Paraguay sei alles billig, es gebe keine Konkurrenz und keine gesetzlichen Reglementierungen. Die grosse Freiheit, ⌠ein Land voller Chancen, Marktlücken wo man nur hinschaut■. Sie unterschätzen die Probleme, die fehlende Regeln, Straflosigkeit bei Vergehen, Kapitalmangel und ein völlig fehlendes Sozialsystem mit sich bringen.
Ich bin ein entschiedener Befürworter internationalen Austausches und Migration. Ein Austausch zwischen Kulturen ist, wie ich glaube, gesund und kann gewinnbringend sowohl für das Land, als auch für den Auswanderer sein. Aber Einwanderung muss geplant werden und die Auswanderer müssen sich über die damit verbundenen Risiken im Klaren sein.
Bedauerlicherweise ist die organisierte Auswanderung zu einem industriellen Menschenhandel degeneriert, der die Unwissenheit und Naivität der Migranten ausbeutet. Das gilt sowohl für die paraguayischen Einwanderer in Spanien oder Grossbritannien, als auch für die Europäer die nach Paraguay auswandern.
Für letztere finden sich zum Thema Paraguay eine Vielzahl Informationen im Internet, leider zumeist unseriöser Natur. Deshalb habe ich die folgenden links, denen objektive Informationen entnommen werden können, "herausgefiltert" und mit Kommentaren versehen.
Kays Paraguay Seite, eigentlich die einzige wirklich kritische Seite die sich an Auswanderer richtet, und die Probleme sachlich anspricht - besonders die Tipps sind ein Muss. Mit diesen Fakten im Kopf sollte man die weiteren Informationen beurteilen.
http://www.Kayelicha.de
Und da gibts jetzt auch ein Forum:
Kay's Forum!! (NEU !!!)
Treffende und wirklich lustige Geschichten zum Thema Paraguay, von denen man was lernen kann.
http://wwnw.de/stonie/sa/index.shtml
Auswandern-aktuell. Eigentlich sind das Werbeseiten. Diesen Seiten können allerdings viele nützliche Informationen entnommen werden, die man aber sehr kritisch hinterfragen sollte.
http://auswandern-aktuell.de/
Dasselbe gilt für diese Seiten. Bringen sehr viel Information, aber rosarot eingefärbt und deshalb nur dann nützlich, wenn entsprechend kritisch gelesen.
http://paraguay-online.net/
Die Seiten der Deutsch-Paraguayischen Industrie- und Handelskammer, von der man entgegen allen Unkenrufen gute Informationen erwarten kann. Die Mitgliedschaft bei der AHK ist natürlich kein Seriositätsbeweis, Informationen auch von der AHK vermittelter Unternehmen müssen natürlich genauso hinterfragt werden.
http://www.ahkasu.com.py/
Die deutschen Botschaft
http://www.pla.net.py/embalem/nuevo_home/de/home/
Und dann gibt es noch einige Einwandererforen. Nur drei davon kann man als ausreichend seriös bezeichen:
Das neue Forum von Kay
http://www.kayelicha.de/pyforum/index.php
Das ehemalige Auswandern-webforum. Hat eine Paraguaysektion.
http://www.auswandern-webforum.de/forum/index.php
Und das alte ⌠Walterforum■. Kann man heute nichts mehr reinschreiben, aber man kann es durchsuchen und einige Infos rausziehen. Es ist an die oben angesprochenen Werbeseiten angegliedert. Deshalb Vorsicht- hier gilt dasselbe wie bereits oben angesprochen.
http://www.carookee.com/forum/Auswanderer-Forum/38
Und dieses hier ist das "Hasi-Schmuddelforum". Absolut unseriös. Kann aber hilfreich sein, wenn man zwischen den Zeilen lesen kann.
http://www.pylogic.com/forum/
Andere Seiten oder Foren möchte ich ausdrücklich nicht empfehlen, weil sie entweder gezielt Fehlinformationen verbreiten oder einfach uninformativ sind.
http://www.oliverjann.de/Paraguay/paraguayseite.htm
URL=http://metric.rodim.ru]http://metric.rodim.ru/16_20_15_5_2005_1_Emili.gif[/url]
NEW 07.04.06 10:51
в ответ Diddelchen 07.04.06 00:54
Спасибо!
Всё же это не совсем то... В первую очередь интересуют РУССКОЯЗЫЧНЫЕ немцы (российские немцы), для которых это уже второй переезд. Сначала они приехали в Германию из России (Казахстана, Киргизии...), а теперь в поисках лучшей жизни перебираются в Парагвай. Живут в колонии.
Всё же это не совсем то... В первую очередь интересуют РУССКОЯЗЫЧНЫЕ немцы (российские немцы), для которых это уже второй переезд. Сначала они приехали в Германию из России (Казахстана, Киргизии...), а теперь в поисках лучшей жизни перебираются в Парагвай. Живут в колонии.
NEW 07.04.06 13:12
в ответ prohozhaja 07.04.06 10:51
Русская диаспора в Парагвае*
Вы сошли с трапа рейсового самолета ╚Аэрофлота╩ в Буэнос-Айресе и прошли в зал прилета. Пусть вас не удивляет, что многие встречающие говорят порусски, держат над головами плакатики с текстами на русском языке. Россиян в Латинской Америке живет немало. Такой прием ≈ обычное явление.
В этих странах ╚русскими╩ аборигены называют либо ╚чисто╩ русских людей, либо тех, кто себя таковыми считает. Только по официальным данным, на начало 90-х годов в Аргентине проживали 50 тысяч человек, в Бразилии ≈ 60 тысяч, в Парагвае ≈ 10 тысяч. Откуда же появилась эта достаточно крупная национальная прослойка? Для этого надо заглянуть в далекое прошлое.
Начиная с последней четверти ХИХ века в Латинскую Америку из России, сначала из царской, потом из советской страны, ехали в поисках лучшей жизни, спасения или из-за несогласия с властями. То были поляки и немцы, украинцы и армяне, русские и евреи.
В Аргентине, близкой по природным условиям к югу России, задавала тон трудовая иммиграция россиян, связанная с крестьянами-переселенцами. А в Парагвае основу составляла российская политическая эмиграция.
Дипломатических отношений между СССР и Парагваем не было, и до распада СССР въезд в эту страну свыше 30 лет вообще был закрыт для любого ╚совьетико╩. Все, что можно было прочитать о Парагвае в прессе, ≈ это материалы о репрессиях фашистского режима Альфредо Стресснера против местных коммунистов и о расправах над индейцами. Полное и объективное представление о жизни в этой стране получить было практически невозможно. В 1989 году режим Стресснера пал, завершилась мрачная эпоха, в Парагвае начались демократические преобразования.
Парагвай и сегодня ощущает последствия войны 1864-1870 годов с Бразилией, Аргентиной и Уругваем, поддержанных Англией и Францией, в которой погибло свыше четырех пятых населения страны, почти все мужчины (включая стариков, детей и инвалидов), страна потеряла тогда свыше 150 тысяч квадратных метров территории.
Еще в те годы тяжкая судьба парагвайцев взволновала многих русских. Бывший адъютант А.В. Суворова Л.Ф. Трефурт первым стал собирать в России материалы о Парагвае, а его правнук Иван Беляев, роясь в бумагах прадедовского архива, был поражен герои ческой историей парагвайского народа. И именно ему, врангелевскому генералу, судьба предназначила потом проложить дорогу в Парагвай многим российским изгнанникам.
Это произошло после того, как летом 1932 года между Парагваем и Боливией вспыхнула война за спорную смежную территорию Чако, богатую нефтью. В те горячие дни начали прибывать в Парагвай русские, которые и стали основой качественно иной, чем в других странах, русской колонии мигрантов, хотя русские, украинские, молдавские и белорусские крестьяне и немцы Поволжья обживали местную землю ещ╦ с ХИХ века.
Обращение Беляева к русским белым офицерам, оказавшимся вдали от родины, с призывом перебраться в Парагвай нашло отклик. Парагвай предстал перед ними незаслуженно гонимым. Вести военные действия прибывшие сюда русские ещ╦ не разучились. Боливийская армия формировалась по прусскому образцу, парагвайские же вооруженные силы ориентировались на Англию. Наконец, российским монархистам импонировал тот факт, что в Парагвае очень ценилась во внутренней политике ╚твердая рука╩. И рядом с Беляевым на защиту новой родины встали многие другие выходцы из России.
Среди них ≈ капитан Степан Высоколян, награжденный орденами св. Станислава, св Анны и св. Владимира за заслуги в Первой мировой войне. В ходе боевых действий в Чако он проявил себя так ярко, что к концу войны был уже начальником штаба одной из парагвайских дивизий. Быстро прошедшим звания майора, подполковника, полковника, бригадного генерала, затем стал командующим всей парагвайской артиллерии. Ему, первому из иностранцев в истории страны, был присвоен высокий чин генерала армии.
Полковники Николай и Сергей Эрн строили фортификации, причем первый тоже стал парагвайским генералом. Майор Николай Корсаков, обучая военному делу свой кавалерийский полк, перевел для него на испанский язык песни русских конников. Юрий Бутлеров (потомок выдающегося химика, академика Ю.М. Бутлерова), майор Николай Чирков, капитан 1-го ранга Всеволод Канонников и многие другие тоже стали героями войны в Чако. Шестеро русских офицеров сложили свои головы на поле брани.
Война окончилась в 1935 году, но она не принесла победы боливийцам. Русская колония здесь начала новую жизнь. Теперь слово ╚русский╩ звучало в Парагвае по-иному. Отблеск славы отважных воинов осветил жизнь всех сограждан-иммигрантов.
Многие русские привнесли в Парагвай элементы образованности, высокой культуры, науки. Их усилиями в Университете Асунсьона, например, открылся инженерный факультет, велась подготовка технических кадров. Русские основали в Парагвае и математическую
школу. Дорожное хозяйство республики, система электроснабжения, школы хореографии и вокала были организованы в Парагвае тоже усилиями россиян. В Асунсьоне ряд улиц носит русские имена: Команданте Саласкин, Команданте Беляев, Команданте Канонников, Офисьеро Серебряков. На карте Асунсьона значится улица России. А на западе страны есть Фортин-Серебряков. Там же стоит памятник русскому генералу Ивану Беляеву.
В годы Великой Отечественной войны русская диаспора в Парагвае участвовала в движении солидарности с СССР. После захвата власти коммунистами в Китае в 1949 году в Парагвай прибыла новая миграционная волна русских переселенцев. Члены этой миграционной волны становились фабричными рабочими, конторскими служащими, преподавателями.
Сегодня русские мигранты в Парагвае объединяются в Ассоциацию АРИДЕП. Ее основатель ≈ потомок казаков Николай Ермаков. В настоящее время ассоциация объединяет свыше 40 русских общин страны. Информационная связь между ними осуществляется через газету русскоязычной диаспоры в Аргентине ╚Наша страна╩.
К сожалению, среди соотечественников, укоренившихся в Парагвае, так и не нашлось энтузиаста, который взялся бы за написание объективной, тщательно выверенной истории русской колонии. Уходят в небытие старики, теряются или ветшают материальные свидетельства прошлого, ослабевает связь поколений, а молодежь и вовсе не владеет языком своих предков┘
Интерес к жизни в современной России сохраняется у представителей всех ╚волн╩ эмиграции. Информация поступает объемная: через спутниковое телевидение, интернет, российские подписные издания и наконец, живьем ≈ от гостей из России, которые все чаще прибывают в загадочный, прежде недоступный для них Парагвай.
________________________________________________________________________________
*Настоящая публикация посвящена истории русской общины Республики Парагвай,
отмечающей сегодня свой 193-й День Независимости.
хттп://щщщ.парагуай.семляки.инфо/
хттп://щщщ.парагуай.семляки.инфо/
семляки - земляки здешняя газета.
Добавлено @ 20:28
хттп://щщщ.парагуай.семляки.инфо/
семляки - земляки здешняя газета.
Интересно, что Неуфелд и без парагвая в германии неплохо жив╦тся. Они выпускают газету, продают авиабилеты в СНГ. По моему и магазины имеются у них. И в принципе "разводить" им не к чему.
К томуже исторически так сложилось, что Русские в Парагвае себя показали с хорошей стороны. Брат хорошего друга моего отца - один из редакторов газеты. Он рассказывал, что а Парагвае основная русская диаспора - баптисты и что немецкие русские баптисты (которых тут тоже немерянно) посылают им туда мягкие игрушки детям и гумманитарную помощь. Вот он туда ездил с этой миссией. Так же он рассказывал, что в Парагвае люди на лошадях и телегах ездят до сих пор.
Дык вот складывается впечатление, что это чисто баптистские вещи, а они друг друга не обманут. Думаю все знают, что такое баптистская община.
Добавлено @ 20:29
Хороший ангебот для колхозников
http://www.paraguay.semljaki.info/
Вы сошли с трапа рейсового самолета ╚Аэрофлота╩ в Буэнос-Айресе и прошли в зал прилета. Пусть вас не удивляет, что многие встречающие говорят порусски, держат над головами плакатики с текстами на русском языке. Россиян в Латинской Америке живет немало. Такой прием ≈ обычное явление.
В этих странах ╚русскими╩ аборигены называют либо ╚чисто╩ русских людей, либо тех, кто себя таковыми считает. Только по официальным данным, на начало 90-х годов в Аргентине проживали 50 тысяч человек, в Бразилии ≈ 60 тысяч, в Парагвае ≈ 10 тысяч. Откуда же появилась эта достаточно крупная национальная прослойка? Для этого надо заглянуть в далекое прошлое.
Начиная с последней четверти ХИХ века в Латинскую Америку из России, сначала из царской, потом из советской страны, ехали в поисках лучшей жизни, спасения или из-за несогласия с властями. То были поляки и немцы, украинцы и армяне, русские и евреи.
В Аргентине, близкой по природным условиям к югу России, задавала тон трудовая иммиграция россиян, связанная с крестьянами-переселенцами. А в Парагвае основу составляла российская политическая эмиграция.
Дипломатических отношений между СССР и Парагваем не было, и до распада СССР въезд в эту страну свыше 30 лет вообще был закрыт для любого ╚совьетико╩. Все, что можно было прочитать о Парагвае в прессе, ≈ это материалы о репрессиях фашистского режима Альфредо Стресснера против местных коммунистов и о расправах над индейцами. Полное и объективное представление о жизни в этой стране получить было практически невозможно. В 1989 году режим Стресснера пал, завершилась мрачная эпоха, в Парагвае начались демократические преобразования.
Парагвай и сегодня ощущает последствия войны 1864-1870 годов с Бразилией, Аргентиной и Уругваем, поддержанных Англией и Францией, в которой погибло свыше четырех пятых населения страны, почти все мужчины (включая стариков, детей и инвалидов), страна потеряла тогда свыше 150 тысяч квадратных метров территории.
Еще в те годы тяжкая судьба парагвайцев взволновала многих русских. Бывший адъютант А.В. Суворова Л.Ф. Трефурт первым стал собирать в России материалы о Парагвае, а его правнук Иван Беляев, роясь в бумагах прадедовского архива, был поражен герои ческой историей парагвайского народа. И именно ему, врангелевскому генералу, судьба предназначила потом проложить дорогу в Парагвай многим российским изгнанникам.
Это произошло после того, как летом 1932 года между Парагваем и Боливией вспыхнула война за спорную смежную территорию Чако, богатую нефтью. В те горячие дни начали прибывать в Парагвай русские, которые и стали основой качественно иной, чем в других странах, русской колонии мигрантов, хотя русские, украинские, молдавские и белорусские крестьяне и немцы Поволжья обживали местную землю ещ╦ с ХИХ века.
Обращение Беляева к русским белым офицерам, оказавшимся вдали от родины, с призывом перебраться в Парагвай нашло отклик. Парагвай предстал перед ними незаслуженно гонимым. Вести военные действия прибывшие сюда русские ещ╦ не разучились. Боливийская армия формировалась по прусскому образцу, парагвайские же вооруженные силы ориентировались на Англию. Наконец, российским монархистам импонировал тот факт, что в Парагвае очень ценилась во внутренней политике ╚твердая рука╩. И рядом с Беляевым на защиту новой родины встали многие другие выходцы из России.
Среди них ≈ капитан Степан Высоколян, награжденный орденами св. Станислава, св Анны и св. Владимира за заслуги в Первой мировой войне. В ходе боевых действий в Чако он проявил себя так ярко, что к концу войны был уже начальником штаба одной из парагвайских дивизий. Быстро прошедшим звания майора, подполковника, полковника, бригадного генерала, затем стал командующим всей парагвайской артиллерии. Ему, первому из иностранцев в истории страны, был присвоен высокий чин генерала армии.
Полковники Николай и Сергей Эрн строили фортификации, причем первый тоже стал парагвайским генералом. Майор Николай Корсаков, обучая военному делу свой кавалерийский полк, перевел для него на испанский язык песни русских конников. Юрий Бутлеров (потомок выдающегося химика, академика Ю.М. Бутлерова), майор Николай Чирков, капитан 1-го ранга Всеволод Канонников и многие другие тоже стали героями войны в Чако. Шестеро русских офицеров сложили свои головы на поле брани.
Война окончилась в 1935 году, но она не принесла победы боливийцам. Русская колония здесь начала новую жизнь. Теперь слово ╚русский╩ звучало в Парагвае по-иному. Отблеск славы отважных воинов осветил жизнь всех сограждан-иммигрантов.
Многие русские привнесли в Парагвай элементы образованности, высокой культуры, науки. Их усилиями в Университете Асунсьона, например, открылся инженерный факультет, велась подготовка технических кадров. Русские основали в Парагвае и математическую
школу. Дорожное хозяйство республики, система электроснабжения, школы хореографии и вокала были организованы в Парагвае тоже усилиями россиян. В Асунсьоне ряд улиц носит русские имена: Команданте Саласкин, Команданте Беляев, Команданте Канонников, Офисьеро Серебряков. На карте Асунсьона значится улица России. А на западе страны есть Фортин-Серебряков. Там же стоит памятник русскому генералу Ивану Беляеву.
В годы Великой Отечественной войны русская диаспора в Парагвае участвовала в движении солидарности с СССР. После захвата власти коммунистами в Китае в 1949 году в Парагвай прибыла новая миграционная волна русских переселенцев. Члены этой миграционной волны становились фабричными рабочими, конторскими служащими, преподавателями.
Сегодня русские мигранты в Парагвае объединяются в Ассоциацию АРИДЕП. Ее основатель ≈ потомок казаков Николай Ермаков. В настоящее время ассоциация объединяет свыше 40 русских общин страны. Информационная связь между ними осуществляется через газету русскоязычной диаспоры в Аргентине ╚Наша страна╩.
К сожалению, среди соотечественников, укоренившихся в Парагвае, так и не нашлось энтузиаста, который взялся бы за написание объективной, тщательно выверенной истории русской колонии. Уходят в небытие старики, теряются или ветшают материальные свидетельства прошлого, ослабевает связь поколений, а молодежь и вовсе не владеет языком своих предков┘
Интерес к жизни в современной России сохраняется у представителей всех ╚волн╩ эмиграции. Информация поступает объемная: через спутниковое телевидение, интернет, российские подписные издания и наконец, живьем ≈ от гостей из России, которые все чаще прибывают в загадочный, прежде недоступный для них Парагвай.
________________________________________________________________________________
*Настоящая публикация посвящена истории русской общины Республики Парагвай,
отмечающей сегодня свой 193-й День Независимости.
хттп://щщщ.парагуай.семляки.инфо/
хттп://щщщ.парагуай.семляки.инфо/
семляки - земляки здешняя газета.
Добавлено @ 20:28
хттп://щщщ.парагуай.семляки.инфо/
семляки - земляки здешняя газета.
Интересно, что Неуфелд и без парагвая в германии неплохо жив╦тся. Они выпускают газету, продают авиабилеты в СНГ. По моему и магазины имеются у них. И в принципе "разводить" им не к чему.
К томуже исторически так сложилось, что Русские в Парагвае себя показали с хорошей стороны. Брат хорошего друга моего отца - один из редакторов газеты. Он рассказывал, что а Парагвае основная русская диаспора - баптисты и что немецкие русские баптисты (которых тут тоже немерянно) посылают им туда мягкие игрушки детям и гумманитарную помощь. Вот он туда ездил с этой миссией. Так же он рассказывал, что в Парагвае люди на лошадях и телегах ездят до сих пор.
Дык вот складывается впечатление, что это чисто баптистские вещи, а они друг друга не обманут. Думаю все знают, что такое баптистская община.
Добавлено @ 20:29
Хороший ангебот для колхозников
http://www.paraguay.semljaki.info/
URL=http://metric.rodim.ru]http://metric.rodim.ru/16_20_15_5_2005_1_Emili.gif[/url]
NEW 07.04.06 18:38
в ответ Diddelchen 07.04.06 18:06
Neue deutsche Kolonie in Paraguay startet
Russlanddeutsche wagen Neuanfang
Asuncion (AR/IMH) - Nach Angaben von Koordinator Hartmut Braun wurde Ende 2005 eine neue deutsche Kolonie in Paraguay √ die ⌠Neufeld-Kolonie⌠ √feierlich eingeweiht. Die Kolonie, die genossenschaftlich organisiert werden soll, liegt im Departement Caazapá, etwa 50 km von der kleinen Stadt Yuty entfernt. Von der Stadt Encarnación im südlich davon liegenden Departement Itapúa sind es ungefähr 100 km Luftlinie bis zur neuen Kolonie. Der Boden dort ist fruchtbar, so dass landwirtschaftliche Projekte erfolgreich in die Wege geleitet werden könnten. Nach Auskunft Brauns hat die Genossenschaft in jener Gegend bereits 11.000 Hektar Land aufgekauft. Es gebe Anschluss elektrischer Energie und Antennenanlagen, um über Satellit mit der Außenwelt Kontakt zu halten. Im Bereich der neuen Kolonie gibt es bereits, so Braun, drei große Lagerschuppen von je 600 qm Grundfläche, drei Wohnhäuser und ein Betonwerk, das für weitere Bauvorhaben benötigt wird. Weiterhin gibt es bereits einige bestellte Felder, die von der Arbeit der ersten Kolonisten zeugen, die seit einigen Monaten in der neuen Kolonie leben.
Derzeit arbeiten 50 paraguayische Bauarbeiter intensiv an der Fertigstellung neuer Häuser und Infrastruktur-Objekte. Insgesamt werden nach den Angaben Brauns 600 russlanddeutsche Familien in der Neufeld-Kolonie erwartet. Es handelt sich um Nachkommen deutscher Auswanderer, sie sich in früheren Jahrhunderten in Russland niederließen. Ungefähr 5 Mio. Menschen dieser Gruppe kehrten als Rückwanderer in den letzten Jahren in die Bundesrepublik Deutschland zurück. Jede der 600 Familien, die nach Paraguay einwandern, soll nach den Worten Brauns einen Betrag von 100.000 Euro mitbringen, der zu einem großen Teil in die Genossenschaft investiert werden soll. Die landwirtschaftliche Planung der Kolonie konzentriert sich auf den Anbau von Soja und Macadamia-Nüssen.
Nach unbestätigten Angaben handelt es sich bei den Kolonisten in einigen Fällen um Familien, die sich in der Bundesrepublik Deutschland nicht eingewöhnen konnten. Manchmal sehr religiös geprägt, sehen sie es angeblich nicht gern, dass ihre Kinder in Deutschland zu freizügig aufwachsen. Sie hoffen, in Paraguay eine ihren Vorstellungen entsprechende Umgebung zu finden. Initiator der Kolonie ist die Familie Neufeld, die in Deutschland die deutsch-russische Monatszeitung └Semljaki⌠ herausgibt. Kontakt: www.paraguay.semljaki.info
Quelle: aus unserer IMH-Partnerzeitung "Aktuelle Rundschau" in Paraguay
Russlanddeutsche wagen Neuanfang
Asuncion (AR/IMH) - Nach Angaben von Koordinator Hartmut Braun wurde Ende 2005 eine neue deutsche Kolonie in Paraguay √ die ⌠Neufeld-Kolonie⌠ √feierlich eingeweiht. Die Kolonie, die genossenschaftlich organisiert werden soll, liegt im Departement Caazapá, etwa 50 km von der kleinen Stadt Yuty entfernt. Von der Stadt Encarnación im südlich davon liegenden Departement Itapúa sind es ungefähr 100 km Luftlinie bis zur neuen Kolonie. Der Boden dort ist fruchtbar, so dass landwirtschaftliche Projekte erfolgreich in die Wege geleitet werden könnten. Nach Auskunft Brauns hat die Genossenschaft in jener Gegend bereits 11.000 Hektar Land aufgekauft. Es gebe Anschluss elektrischer Energie und Antennenanlagen, um über Satellit mit der Außenwelt Kontakt zu halten. Im Bereich der neuen Kolonie gibt es bereits, so Braun, drei große Lagerschuppen von je 600 qm Grundfläche, drei Wohnhäuser und ein Betonwerk, das für weitere Bauvorhaben benötigt wird. Weiterhin gibt es bereits einige bestellte Felder, die von der Arbeit der ersten Kolonisten zeugen, die seit einigen Monaten in der neuen Kolonie leben.
Derzeit arbeiten 50 paraguayische Bauarbeiter intensiv an der Fertigstellung neuer Häuser und Infrastruktur-Objekte. Insgesamt werden nach den Angaben Brauns 600 russlanddeutsche Familien in der Neufeld-Kolonie erwartet. Es handelt sich um Nachkommen deutscher Auswanderer, sie sich in früheren Jahrhunderten in Russland niederließen. Ungefähr 5 Mio. Menschen dieser Gruppe kehrten als Rückwanderer in den letzten Jahren in die Bundesrepublik Deutschland zurück. Jede der 600 Familien, die nach Paraguay einwandern, soll nach den Worten Brauns einen Betrag von 100.000 Euro mitbringen, der zu einem großen Teil in die Genossenschaft investiert werden soll. Die landwirtschaftliche Planung der Kolonie konzentriert sich auf den Anbau von Soja und Macadamia-Nüssen.
Nach unbestätigten Angaben handelt es sich bei den Kolonisten in einigen Fällen um Familien, die sich in der Bundesrepublik Deutschland nicht eingewöhnen konnten. Manchmal sehr religiös geprägt, sehen sie es angeblich nicht gern, dass ihre Kinder in Deutschland zu freizügig aufwachsen. Sie hoffen, in Paraguay eine ihren Vorstellungen entsprechende Umgebung zu finden. Initiator der Kolonie ist die Familie Neufeld, die in Deutschland die deutsch-russische Monatszeitung └Semljaki⌠ herausgibt. Kontakt: www.paraguay.semljaki.info
Quelle: aus unserer IMH-Partnerzeitung "Aktuelle Rundschau" in Paraguay
URL=http://metric.rodim.ru]http://metric.rodim.ru/16_20_15_5_2005_1_Emili.gif[/url]
NEW 08.04.06 10:54
и скромно умолчали, из-за чего произошла война, кто был инициатором... вот она, однобокость сми-информации - не говорят, когда невыгодно
в ответ Diddelchen 07.04.06 13:12
В ответ на:
Парагвай и сегодня ощущает последствия войны 1864-1870 годов с Бразилией, Аргентиной и Уругваем, поддержанных Англией и Францией, в которой погибло свыше четырех пятых населения страны, почти все мужчины (включая стариков, детей и инвалидов), страна потеряла тогда свыше 150 тысяч квадратных метров территории.
Парагвай и сегодня ощущает последствия войны 1864-1870 годов с Бразилией, Аргентиной и Уругваем, поддержанных Англией и Францией, в которой погибло свыше четырех пятых населения страны, почти все мужчины (включая стариков, детей и инвалидов), страна потеряла тогда свыше 150 тысяч квадратных метров территории.
и скромно умолчали, из-за чего произошла война, кто был инициатором... вот она, однобокость сми-информации - не говорят, когда невыгодно
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A













