Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ ФотоВидеоАрт

Короткая выдержка

539  1 2 все
nihutra посетитель31.10.09 21:15
31.10.09 21:15 
Вот столкнулся с проблемкой.
Я тут с гонораров прикупил себе Д 90 и ненарасстраиваюсь. Зашел к знакомому фотографу в студию пофотать своих хексочек и оказалось, что мой фотик не позволяет установить выдержку меньше 200 при использовании как поджига своей вспышки, инфрокрасного пускателя и простого переходника с башмака на синхрокабель. Вопрос как уменьшить выдержку?

Не за себя прошу , а за них...
#1 
AlexNek коренной житель31.10.09 21:56
AlexNek
NEW 31.10.09 21:56 
в ответ nihutra 31.10.09 21:15
А зачем?
Поищите почему существует определение maximum flash sync speed
#2 
nihutra посетитель31.10.09 22:29
NEW 31.10.09 22:29 
в ответ AlexNek 31.10.09 21:56, Последний раз изменено 31.10.09 22:31 (nihutra)
Как я понимаю , за время горения вспышки, световая щель затвора успевает пройти весь кадр, или?
По крайней мере на прежнем д 40 было так и я спокойно снимал при выдержках короче чем 1/200 а этой камерой так не получается. Я понимаю что можно регулировать еще и мощность импульса но при разовых посещениях студии и не очень понятном устройстве оборудования это не очень просто. И вообще мне теперь не понятно как снять нормально портрет при открытой дырке если из всех доступных средств регулировки освещенности остается только мощность импульса. Или я чего не понимаю.
#3 
AlexNek коренной житель31.10.09 23:37
AlexNek
NEW 31.10.09 23:37 
в ответ nihutra 31.10.09 22:29
Вы так и не ответили на вопрос "зачем"?
В ответ на:
Как я понимаю , за время горения вспышки, световая щель затвора успевает пройти весь кадр, или?

Попробуйте рассказать как работает затвор на 1/1000 и не совмещайте несовместимое.
В ответ на:
По крайней мере на прежнем д 40 было так и я спокойно снимал при выдержках короче чем 1/200

С какими вспышками и какая именно выдержка?
В ответ на:
И вообще мне теперь не понятно как снять нормально портрет при открытой дырке

Если сможете до пары джоулей можность пых снизить, то все получится.
#4 
nihutra посетитель01.11.09 00:32
NEW 01.11.09 00:32 
в ответ AlexNek 31.10.09 23:37
В ответ на:
Вы так и не ответили на вопрос "зачем"?

Сам не знаю... Наверное для того что бы на учить чего то нового и мне мало нужного. Я изредка пользуюсь услугами бесплатной студии и у меня получалось прежде просто пользоваться этим сервисом а вот теперь все стало сложнее, без возможности пользоваться короткой выдержской.
В ответ на:
Попробуйте рассказать как работает затвор на 1/1000 и не совмещайте несовместимое.

Боюсь быть неточным , однако думаю, открылся и закрылся и время возддействия света на разные части кадра было разное. Но все же все время воздействия света думаю короче чем время горения вспышки. Хоть если я ошибаюсь то очень хочу разобраться...
В ответ на:
С какими вспышками и какая именно выдержка

За вспышки не скажу а выдержка до 1/2000 точно было.
В ответ на:
Если сможете до пары джоулей можность пых снизить, то все получится.

Да это понятно, только это учить надо... и времени всяк больше чем прежде.
#5 
ANTONIUSP коренной житель01.11.09 08:44
ANTONIUSP
NEW 01.11.09 08:44 
в ответ nihutra 31.10.09 21:15
вот придёт доктор мартин и скажет! мне тоже интересно это! ток я на улице подсветить когда хочу у меня ессно пересвеД, а короче не делается!!((
КотЭ, какбэ.......
#6 
  waw1 завсегдатай01.11.09 09:07
NEW 01.11.09 09:07 
в ответ ANTONIUSP 01.11.09 08:44
Для этого нужно на внешней вспышке активировать Highspeedsynchronisation.
#7 
AlexNek коренной житель01.11.09 11:32
AlexNek
NEW 01.11.09 11:32 
в ответ nihutra 01.11.09 00:32
В ответ на:
Сам не знаю

Это довольно важный вопрос, для чего нужна короткая выдержка, в частности для студийных съемок.
А короткая выдержка нам нужна, если
- освещенность сцены очень высокая. Для судийных съемок, в большинстве случаев неактуально.
- имеется желание "заморозить" быстрые движения. Для студийных съемок определяется вспышками.
В ответ на:
а вот теперь все стало сложнее, без возможности пользоваться короткой выдержской.

Так для этого и спрашиваю - в чем сложности? Ну оочень редко получается смаз при использовании "нормальных" вспышек
В ответ на:
Боюсь быть неточным , однако думаю, открылся и закрылся

Тут проще процитировать вики, чем самому все набирать
Конструкция шторного затвора позволяет регулировать выдержку изменяя время между прохождением первой шторки (затвор открылся) и второй шторки (затвор закрылся). Однако из-за того, что скорость движения шторок ограничена, на коротких выдержках вторая шторка начинает движение когда первая еще находится в движении. Таким образом, вместо одновременной экспозиции всей площади кадра, как это происходит на длинных выдержках, на более коротих по кадру пробегает щель между двумя движущимеся шторками и количество попавшего на кадр света задается шириной этой щели.
Из-за этой особенности работы шторного затвора на коротких выдержках, при использовании совместно с фотовспышкой необходимо учитывать, что загорание лампы вспышки должно происходить в тот момент, когда вся поверхность светочувствительного элемента открыта свету (поскольку световой импульс современной вспышки очень короток: ≈1/1250 с[2]). Минимальная выдержка, при которой это условие еще выполняется, называется выдержкой синхронизации, x-sync или flash-sync. Применение вспышки на более коротких выдержках приведет к тому, что ею будет освещена только часть кадра в виде светлой полосы.
На современных цифровых зеркальных фотоаппаратах среднего класса выдержка синхронизации составляет от 1/160 до 1/500 (при использовании электронно-механического затвора). Для сравнения ≈ на многих моделях фотоаппаратов Зенит выдержка синхронизации составляла 1/30 с
В ответ на:
За вспышки не скажу а выдержка до 1/2000 точно было.

Такое возможно с "накамерными" вспышками в специальном режиме когда вспышка дает серию импульсов вместо одного. При этом, полная мощность вспышки делится на всю серию.
В ответ на:
только это учить надо... и времени всяк больше чем прежде

А вот учить особенно как раз и не нужно, надо просто знать где находится нужная ручка/перключатель. Есть только маленькая тонкость, что такую малую мощность можно получить только в довольно дорогих устройствах.
#8 
Dr.Martin постоялец01.11.09 15:41
Dr.Martin
NEW 01.11.09 15:41 
в ответ ANTONIUSP 01.11.09 08:44
На Nikon D80 - в меню Individualfunktionen выбираем позицию 25 FP-Kurzzeitsynchr. и переводим на ON.
Вспышки SB-800 и SB-900 автоматически распознают установки на камере и переходят в режим быстрой синхронизации (на дисплее появляется значок FP). Работает ли SB-400 в этом режиме - не знаю точно.
В этом режиме вспышка даёт не один сильный импульс, а серию коротких импульсов, которые практически равнозначны постоянному свету. Грубый пример, не претендующий на точность - при выдержке 1/500 сек. выспышка выдаёт 10 импульсов с длинной 1/5000 сек. и тем самым покрывает весь цикл прохождения шторок через кадр. Отрицательная сторона этой функции - сила импульса значительно слабее.
В выше приведённом примере (открытая диафрагма на улице, света много) я бы поступил следующим образом:
- сначала определяем экспозицию без вспышки - в режиме А вставляем желаемую диафрагму, камера просчитывает необходимую выдержку.
- выставляем это значение в режиме М, делаем пробный кадр, при необходимости меняем выдержку
- включаем на камере режим быстрой синхронизации
- включаем вспышку делаем пробный кадр
- при необходимости делаем +/- коррекцию мощности вспышки.


The One and Only!
#9 
Dr.Martin постоялец01.11.09 16:19
Dr.Martin
NEW 01.11.09 16:19 
в ответ nihutra 31.10.09 21:15, Последний раз изменено 01.11.09 16:20 (Dr.Martin)
Ответ: включить фукцию быстрой синхронизации FP.
RTFM


The One and Only!
#10 
Dr.Martin постоялец01.11.09 17:35
Dr.Martin
NEW 01.11.09 17:35 
в ответ nihutra 31.10.09 21:15
Тем не менее вызывает недоумение зачем вам такая короткая выдержка в студио? У вас там прожекторы стоят для освещения помещения? Экспозицию для вспышек вы регулируете толъко диафрагмой. Выдержка в данном случае определяет насколько амбиентное освещение влияет на общую экспозицию. При нормальном комнатном освещении при выдержке 1/200 сек. даже на диафрагме 2.8 практически ничего не будет влиять на экспозицию. Сделайте эксперимет - поставьте F/2.8 1/200сек. при ISO-100 и попробуйте что-то в помещении без вспышки сфотографировать.


The One and Only!
#11 
nihutra посетитель01.11.09 18:08
NEW 01.11.09 18:08 
в ответ Dr.Martin 01.11.09 17:35
Прошу пардонов , бес попутал. И на камеру я напраслину возвел... Вот блин.
Снимать на коротких выдержках 1/3000 и короче можно при пользовании двух контактного переходника с башмака под синхрокабель, тогда камера думает что вспышки нет и не ограничивает выдержку, а длина горения вспышки получается дольше чем длина засветки матрицы и кадр получается нормально освещенным. Но да согласен это очень как бэ через зад... Просто я уже давно не был в студии и все забыл да и алкоголь , по случаю праздника, окончательно спутал все в моей голове.
Еще раз пардоньте.
#12 
nihutra посетитель01.11.09 18:09
NEW 01.11.09 18:09 
в ответ Dr.Martin 01.11.09 17:35
Всем спасибо за отклик.
#13 
AlexNek коренной житель01.11.09 19:19
AlexNek
NEW 01.11.09 19:19 
в ответ nihutra 01.11.09 18:08
В ответ на:
Снимать на коротких выдержках 1/3000 и короче можно при пользовании двух контактного переходника с башмака под синхрокабель

Опять таки для чего? Возможно что данный эксперимент можно повторить при определенном соотношении параметров, но гарантировать его работоспособность всегда я бы не взялся.
В ответ на:
длина горения вспышки получается дольше чем длина засветки матрицы

Какие-то странные у вас сочетания терминов. И почему "получается"? Именно "при условии" что длительность светового импульса вспышки будет гораздо больше времени экспозиции.
#14 
nihutra посетитель01.11.09 19:42
NEW 01.11.09 19:42 
в ответ AlexNek 01.11.09 19:19
В ответ на:
Опять таки для чего?

Я снимал свою машинку, но я не претендую на правильность моего способа однако он работал

В ответ на:
Какие-то странные у вас сочетания терминов

Я не силен в терминах
#15 
ANTONIUSP коренной житель01.11.09 21:20
ANTONIUSP
NEW 01.11.09 21:20 
в ответ Dr.Martin 01.11.09 17:35
хигли(ту другое слово), спасибо...завтра с со своей малюткой эксперементироавать буду!!!
КотЭ, какбэ.......
#16 
Barkley свой человек01.11.09 22:18
Barkley
NEW 01.11.09 22:18 
в ответ nihutra 01.11.09 19:42, Последний раз изменено 01.11.09 22:19 (Barkley)
Вот снято с выдержкой 1сек из за нехватки синхронкабелей используя "чужие" поджиги на воркшопе

#17 
AlexNek коренной житель01.11.09 22:33
AlexNek
NEW 01.11.09 22:33 
в ответ nihutra 01.11.09 19:42
А для чего нужно была короткая выдержка в толк не возьму.
Способ будет работать, если
- вспышки "поджигаются" до начала движения шторок.
- длительность импульса вспышки гораздо больше времени выдержки.
В ответ на:
Я не силен в терминах

Ну точно как - копать от забора до обеда.
#18 
Dr.Martin постоялец01.11.09 23:54
Dr.Martin
NEW 01.11.09 23:54 
в ответ nihutra 01.11.09 19:42
Вы и меня заинтриговали... так для чего вам такая короткая выдержка при съёмке практически статичных объектов?


The One and Only!
#19 
Captain Blood знакомое лицо02.11.09 20:42
Captain Blood
NEW 02.11.09 20:42 
в ответ Dr.Martin 01.11.09 23:54
я так понял, что товарищ таким образом пытается уменьшить засветку матрицы, что-бы не заморачиваться с регулировкой мощности пыхалок.
Родина, вернись домой (с)
#20 
1 2 все