Deutsch

Воссоединение с гражданином ЕС

4107  1 2 3 4 5 все
Ruszlan
прохожий31.08.15 15:42
31.08.15 15:42 
Возможно ли воссоединение семьи ( жена и ребенок граждане Украины)если гражданин ЕС прописан в Германии и там же работает, но работа по Гевербе,а не по контракту?
#1 
Petrovich
патриот31.08.15 15:59
NEW 31.08.15 15:59 
в ответ Ruszlan 31.08.15 15:42
Возможно
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#2 
virtuoso72
прохожий24.09.15 22:32
NEW 24.09.15 22:32 
в ответ Petrovich 31.08.15 15:59
а откуда скачать анкетку для воссоединения с гражданином ЕС? Спасибо
#3 
НЕО81
патриот24.09.15 22:39
НЕО81
NEW 24.09.15 22:39 
в ответ virtuoso72 24.09.15 22:32
на сайте нем. посольства естественно
Не говорите, что мне делать и я не скажу, куда вам идти.
#4 
montesumka
прохожий28.09.15 21:16
NEW 28.09.15 21:16 
в ответ НЕО81 24.09.15 22:39
Доброго времени суток! В продолжение темы: гр ес и гр россии решили пожениться в дании.Он живет и работает в германии, она доучивается во франциии, ее внж(французское и,главное, студенческое) скоро кончится.На Воротах дали очень дельный совет,что делать,он 100% годится для обычного внж.Со студенческим учебным внж,подозреваю, этот вариант может не пройти, они же неполноценные.Хотя,может,я зря паникую.Совет был получив св о браке,прописаться и бежать в АБХ, пока внж еще действует. На воротах,к сожалению,больше нет комментариев,может на этом форуме кто в курсе.
Вопрос: когда подашь документы на внж,если откажут, то отказ или одобрение будут быстро?Сколько все может тянуться ?
У ребят будет максимум неделя,чтобы собрать и подать документы.Может, стоит оформить визу для курсов немецкого(на В2),чтобы было основание не уезжать в россию, или это сочтут обманом? Fiktionsbe...gung как быстро выдают от момента подачи доков(если будет положительное решение)? Проблема в переездах.Для визы на курсы не надо ехать дважды в париж через всю францию.А для воссоединения надо.Виза нужна именно для воссоед с гр ЕС, правильно?
#5 
Nichja
коренной житель28.09.15 21:42
Nichja
NEW 28.09.15 21:42 
в ответ montesumka 28.09.15 21:16

В ответ на:
У ребят будет максимум неделя,чтобы собрать и подать документы.Может, стоит оформить визу для курсов немецкого(на В2),чтобы было основание не уезжать в россию, или это сочтут обманом? Fiktionsbe...gung как быстро выдают от момента подачи доков(если будет положительное решение)? Проблема в переездах.Для визы на курсы не надо ехать дважды в париж через всю францию.А для воссоединения надо.Виза нужна именно для воссоед с гр ЕС, правильно?

Неправильно. В случае браков с гражданами ЕС виза нужна только для въезда. Поскольку в вашем случае французский внж дает право на въезд в Германию, то остается только подать доки на ауфентхальтскарту. С момента заключения брака у супруга с российским гражданством есть ПРАВО проживать в Германии.
И не нужно в РФ ездить. Главное - уметь противостоять чиновникам в АБХ, если они будут говорить обратное. Но уже СТОЛЬКО случаев было на форуме, уже столько раз все разжевано было и цитаты из законов приводились...
Воспользуйтесь поиском
#6 
montesumka
прохожий29.09.15 11:19
NEW 29.09.15 11:19 
в ответ Nichja 28.09.15 21:42
Я искала инфу долго,в тч и на germany.ru,иначе бы не задала вопрос.Возможно,не повезло.Информация к тому же разнится,а надо иметь в руках этот закон.В АБХ лучше идти зная номер и пункт закона,чтоб было на что ссылаться.И если чиновник скажет нет,нужен алгоритм действий.Если вы можете помочь и дать ссылки, буду очень благодарна.В любом случае, большое спасибо.
#7 
Mata_Hari
свой человек29.09.15 12:27
Mata_Hari
NEW 29.09.15 12:27 
в ответ montesumka 29.09.15 11:19, Последний раз изменено 29.09.15 12:29 (Mata_Hari)
В ответ на:

.В АБХ лучше идти зная номер и пункт закона,чтоб было на что ссылаться.И если чиновник скажет нет,нужен алгоритм действий

Если чиновник скажет "нет", нужно требовать от чиновника письменный отказ в приеме документов на ауфентхальтскарту от супруга работающего в Германии и являющегося freizügigkeitsberechtigt гражданина ЕС со ссылкой на параграфы закона.
С этим отказом идти к начальнику чиновника. Если не поможет, жаловаться на АБХ в вышестоящую инстанцию. Ни в коем случае не выезжать и ничего не бояться
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#9 
montesumka
прохожий29.09.15 16:21
NEW 29.09.15 16:21 
в ответ Mata_Hari 29.09.15 12:27
Ого, Mata_Hari, как много! Действительно, я как-то неправильно задавала поиск. Спасибо огромное и за ссылки, и за алгоритм!
#10 
Dimon 15
прохожий02.10.15 17:18
NEW 02.10.15 17:18 
в ответ Mata_Hari 29.09.15 12:27
Приветствую всех! Может мне подскажите дальнейшие действия. Сегодня получил ауфентхальтскарту сроком на один год, моя жена гражданка ЕС, немецкий только начал изучать и поэтому спросить Почему на год не смог. Пойду снова в понедельник с кем-нибудь говорящим по немецки. Написать письменно почему дали на один год, чтобы тоже письменно ответили? Непонятно почему на год дали, читал ранее на форуме должны на 5 лет дать.
#11 
Nichja
коренной житель02.10.15 17:32
Nichja
NEW 02.10.15 17:32 
в ответ Dimon 15 02.10.15 17:18
Лучше сразу идите с письмом на имя начальника АБХ.
И в АБХ просите термин к начальнику. Если разговор успешным не будет, отдадите письмо под подпись.
Письмо примерного содержания:
В ответ на:

уважаемые дамы и господа, такого-то числа я получил в вашем АБХ ауфентхальтсакарту сроком действия 1 год.
Согласно параграфу 5 Freizügigkeitsgesetz freizügigkeitsberechtigten Familienangehörigen, die nicht Unionsbürger sind, wird von Amts wegen innerhalb von sechs Monaten, nachdem sie die erforderlichen Angaben gemacht haben, eine Aufenthaltskarte für Familienangehörige von Unionsbürgern ausgestellt, die fünf Jahre gültig sein soll. Объясните мне, пожалуйста, почему мне не была выдана карта сроком на 5 лет.
С уважением...

http://www.gesetze-im-internet.de/freiz_gg_eu_2004/__5.html
#12 
Dimon 15
прохожий02.10.15 18:29
NEW 02.10.15 18:29 
в ответ Nichja 02.10.15 17:32, Последний раз изменено 02.10.15 18:31 (Dimon 15)
Благодарю за подробный ответ. А далее к адвокату с ответом от бехерде?
#13 
Nichja
коренной житель02.10.15 20:02
Nichja
NEW 02.10.15 20:02 
в ответ Dimon 15 02.10.15 18:29
нет.
далее- копию ответа АБХ и тот же самый вопрос начальству вашего АБХ
#14 
Dimon 15
прохожий02.10.15 22:52
NEW 02.10.15 22:52 
в ответ Nichja 02.10.15 20:02
а если начальство откажет? Или такого не может быть?
#15 
bord
патриот02.10.15 23:34
bord
NEW 02.10.15 23:34 
в ответ Dimon 15 02.10.15 17:18
В ответ на:
моя жена гражданка ЕС,

какое гр-во у вашей жены? какой страны ?
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
#16 
Nichja
коренной житель03.10.15 00:45
Nichja
NEW 03.10.15 00:45 
в ответ Dimon 15 02.10.15 22:52, Последний раз изменено 03.10.15 00:47 (Nichja)
Маловероятно. Написано же в законе soll.
У вашей супруги нет "намека" на то, что она через год не будет freizügigkeitsberechtigt?
В ответ на:
Die Aufenthaltskarte wird i. d. R. mit einem Gültigkeitszeitraum von fünf Jahren ausgestellt, es sei denn, aus dem Aufenthaltsrecht des Unionsbürgers, von dem sich das Recht des drittstaatsangehörigen Familienangehörigen ableitet, ergibt sich ein kürzerer Zeitraum. Die Ausstellung der Aufenthaltskarte erfolgt unabhängig davon, ob der Familienangehörige mit einem nach § 2 Absatz 4 Satz 2 ausgestellten Visum eingereist ist.

#17 
Dimon 15
прохожий03.10.15 14:00
NEW 03.10.15 14:00 
в ответ bord 02.10.15 23:34
Эстонии
#18 
Dimon 15
прохожий03.10.15 14:05
NEW 03.10.15 14:05 
в ответ Nichja 03.10.15 00:45
не понял какого намека? Она устроилась здесь на работу и детское пособие уже получает , а я ждал карту чтобы тоже начать искать работу.
#19 
Nichja
коренной житель03.10.15 14:09
Nichja
NEW 03.10.15 14:09 
в ответ Dimon 15 03.10.15 14:05
В ответ на:

не понял какого намека? Она устроилась здесь на работу и детское пособие уже получает

Ну, я же написала, какого
В ответ на:
еs sei denn, aus dem Aufenthaltsrecht des Unionsbürgers, von dem sich das Recht des drittstaatsangehörigen Familienangehörigen ableitet, ergibt sich ein kürzerer Zeitraum

Посколько ничто по вашему описанию не указывает, что ваша жена приехала в Германию только на год, не ясно, чем будет АБХ обосновывать, что вам карту выдали только на год.
В ответ на:
я ждал карту чтобы тоже начать искать работу.

Вы могли начать искать работу и работать, не дожидаясь карты. Ее могли и 6 месяцев делать
#20 
Dimon 15
прохожий03.10.15 14:57
NEW 03.10.15 14:57 
в ответ Nichja 03.10.15 14:09
у меня на руках нет документа о праве на работу или надо было у них спросить?
#21 
montesumka
прохожий31.10.15 09:13
NEW 31.10.15 09:13 
в ответ Mata_Hari 29.09.15 12:27, Последний раз изменено 31.10.15 09:21 (montesumka)
To: Nichja, Mata_Hari
Очень помогли ваша подробная консультация и ссылки, спасибо еще раз! Документы вчера приняли со второго раза, тк пришлось неделю ждать,пока в компьютере АБХ появятся данные о прописке(справка не удовлетворила). Но все прошло мирно и спокойно. Все распечатки, в тч закона ребята брали с собой. Они уверены, что знание своих прав при разговоре оч помогло. Ну и волновались гораздо меньше.
ФБ сразу выдали))), но предупредили, что находиться с ним в другой стране ЕС нельзя,хотя обратно в Германию и пустят.
И вот тут выяснилось, что французское консульство с этим фб дочери визу во францию не даст. Возможно, они не правы, будем пытаться.. Продлять учебное французское внж она не собиралась, тк теперь живет в Германии. Учеба до февраля,а фр учебное внж истекает, но ездить во Францию надо и на консультации, и на защиту.
Сказали,что ждать ВНЖ 4-6недель. Эти сроки действительно соблюдаются? Сразу ли выдают карту? Эти сроки весьма критичны.
#22 
Nichja
коренной житель31.10.15 09:39
Nichja
NEW 31.10.15 09:39 
в ответ montesumka 31.10.15 09:13
В ответ на:

И вот тут выяснилось, что французское консульство с этим фб дочери визу во францию не даст. Возможно, они не правы, будем пытаться.. Продлять учебное французское внж она не собиралась, тк теперь живет в Германии. Учеба до февраля,а фр учебное внж истекает, но ездить во Францию надо и на консультации, и на защиту.

имеющим ауфентхальтскарту в Германии никакая виза во Францию не нужна.
в АБХ им должны дать справку о том, что она сдала доки на ауфентхальтскарту. Я не знаю, хватит ли этого для путешествия самолетом, но наземным транспортом доки не проверяют же.
а когда получит карту, то будет ездить с ней.
В ответ на:
Сказали,что ждать ВНЖ 4-6недель. Эти сроки действительно соблюдаются? Сразу ли выдают карту? Эти сроки весьма критичны

внж это и есть карта. да, карточки примерно столько делются.
#23 
montesumka
прохожий31.10.15 18:30
NEW 31.10.15 18:30 
в ответ Nichja 31.10.15 09:39
Да,бумагу о сдаче документов выдали. Именно с ней нельзя получить визу, надо ждать ту самую карту. Без карты нельзя легально выезжать. Будем надеяться,что сделают в срок. Не проверяют обычно.Но бывает. И сейчас проверки активизировались. Попасться по дороге на защиту и не явиться не очень вдохновляет. Пока сроки защиты не определены, есть надежда, что карту сделают раньше. Удивляет то,что нельзя оформить визу, дочь же по-прежнему их студентка, но это вопрос к французам.
#24 
Nichja
коренной житель31.10.15 19:42
Nichja
NEW 31.10.15 19:42 
в ответ montesumka 31.10.15 18:30, Последний раз изменено 31.10.15 19:42 (Nichja)
В ответ на:

Удивляет то,что нельзя оформить визу, дочь же по-прежнему их студентка, но это вопрос к французам.

Какую визу?

Человек, сдавший документы на ауфентхальтскарту, имеет право на проживание в Германии. И ему не нужна никакая виза во Францию.
В ответ на:
Без карты нельзя легально выезжать

Кто вам это сказал? В АБХ?
#25 
Lush
прохожий01.11.15 21:09
NEW 01.11.15 21:09 
в ответ Nichja 31.10.15 19:42
Добрый день всем! У меня неочевидный кейс: муж с двумя паспортами (русский и финский), у меня - внж Финляндии до 2018 года. Планируем переезд в Германию через работу мужа. Вопрос: нужно ли мне подтверждать язык, и как правильно определить налоговый класс, если муж будет работать, а я - первое время видимо нет. Кстати, имею ли я право работать в Германии? Заранее всем спасибо за ответы!
#26 
Nichja
коренной житель01.11.15 21:43
Nichja
NEW 01.11.15 21:43 
в ответ Lush 01.11.15 21:09
В ответ на:

Добрый день всем! У меня неочевидный кейс: муж с двумя паспортами (русский и финский), у меня - внж Финляндии до 2018 года. Планируем переезд в Германию через работу мужа. Вопрос: нужно ли мне подтверждать язык, и как правильно определить налоговый класс, если муж будет работать, а я - первое время видимо нет. Кстати, имею ли я право работать в Германии? Заранее всем спасибо за ответы!

ваш муж имеет гражданство ЕС. Вам не нужны знания языка. право работать вы имеете.
#27 
nixachyxa
прохожий08.11.15 20:40
nixachyxa
NEW 08.11.15 20:40 
в ответ Nichja 01.11.15 21:43, Последний раз изменено 08.11.15 20:40 (nixachyxa)
Добрый вечер.
У меня все еще есть пару неясностей в вопросе подачи документов на визу, после замужества с гражданином ЕС
Поправьте меня пожалуйста.
1. Три заполненные анкеты на немецком с фото.
2. Свидетельство о регистрации брака
3. Приглашение от мужа в произвольной форме.
4. Его регистрация в Германии.
Нужно ли предоставлять копию рабочего контракта?
Подтверждение его заработков?
#28 
MiaMoru
свой человек08.11.15 20:41
MiaMoru
NEW 08.11.15 20:41 
в ответ nixachyxa 08.11.15 20:40
В ответ на:
Нужно ли предоставлять копию рабочего контракта?
Подтверждение его заработков?

Нет. Это он будет предоставлять в Германии, если его вызовут.
C’est la vie
#29 
pozin8
старожил09.11.15 06:25
pozin8
NEW 09.11.15 06:25 
в ответ nixachyxa 08.11.15 20:40
Эти документы стоят в списке документов для подачи в посольство? Нет? Зачем тогда "множить хаос"?
#30 
nixachyxa
прохожий09.11.15 06:29
nixachyxa
NEW 09.11.15 06:29 
в ответ MiaMoru 08.11.15 20:41
MiaMoru - Спасибо!
#31 
nixachyxa
прохожий09.11.15 06:31
nixachyxa
NEW 09.11.15 06:31 
в ответ pozin8 09.11.15 06:25
Pozin8 - форум для того и существует, что бы люди делись опытом и проясняли вопросы. Ни кто здесь не множит хаос.
#32 
pozin8
старожил09.11.15 08:32
pozin8
NEW 09.11.15 08:32 
в ответ nixachyxa 09.11.15 06:31
Если бы Вы удосужились потратить час времени на прочтение этого раздела форума, то большинство вопросов отпало бы автоматически.
#33 
nixachyxa
прохожий11.11.15 09:12
nixachyxa
NEW 11.11.15 09:12 
в ответ pozin8 09.11.15 08:32
Не захлебнитесь от собственного яда :)
#34 
pozin8
старожил11.11.15 11:33
pozin8
NEW 11.11.15 11:33 
в ответ nixachyxa 11.11.15 09:12
Не дождётесь
#35 
afrodita7
прохожий13.11.15 20:49
NEW 13.11.15 20:49 
в ответ Nichja 28.09.15 21:42
здравствуйте . я гражданка россии а мой муж гражданин греции и шяс в данный момент он проживает и работает в германии 2 месяца. чтобы вызвать меня на воссоединение нужно немало времени и поэтому он хочет сделать мне приглашение из греции там легче много бумаг не требуют. я как получу визу национальную из греции .смогу ли я приехав в германию там здать дакументы на внж через мужа гражданина ес. он работает в германии и страховку имеет
#36 
MiaMoru
свой человек13.11.15 20:56
MiaMoru
NEW 13.11.15 20:56 
в ответ afrodita7 13.11.15 20:49, Последний раз изменено 13.11.15 21:05 (MiaMoru)
Вы можете просто поехать в Германию к мужу по любой шенгенской визе и остаться там, получив карту ВНЖ. Не бывает никаких вызовов и велосипед изобретать не надо.
И даже если вы очень хотите нац визу - список документов минимален и ничего сверхестественного там нет, www.germania.diplo.de/contentblob/3929050/Daten/3492601/nachzugeubuerger....
C’est la vie
#37 
Nichja
коренной житель13.11.15 21:13
Nichja
NEW 13.11.15 21:13 
в ответ afrodita7 13.11.15 20:49
В ответ на:

здравствуйте . я гражданка россии а мой муж гражданин греции и шяс в данный момент он проживает и работает в германии 2 месяца. чтобы вызвать меня на воссоединение нужно немало времени

Вы можете просто приехать по Шенгену, если он у вас открыт.
В ответ на:
и поэтому он хочет сделать мне приглашение из греции там легче много бумаг не требуют. я как получу визу национальную из греции .смогу ли я приехав в германию там здать дакументы на внж через мужа гражданина ес. он работает в германии и страховку имеет

Вы хотите открыть национальную греческую визу, чтобы потом подать в Германии на ауфентхальтскарту?
Не городите огород. Просто обратитесь в консульство Германии в РФ и предоставьте все нужные документы для поездки к гражданину ЕС ( по Freizügigkeitsgesetz). Документов немного. Для ускорения пусть муж вышлет вам копию трудового договора и справку о прописке (на всякий случай)
#38 
afrodita7
прохожий15.11.15 20:51
NEW 15.11.15 20:51 
в ответ MiaMoru 13.11.15 20:56
хорошо спасибо это понятно))) но есть шансы что мои дакументы примут с национальной визой которая из греции? просто муж отправил мне пригласительное из греции и шяс в германии он так как на работу вызвали)) поэтому мне шяс придёться открыть такую визу категория D. есть шансы что примут в германии документы мои несмотря на это и что муж мой гражданин ес?
#39 
MiaMoru
свой человек15.11.15 22:04
MiaMoru
NEW 15.11.15 22:04 
в ответ afrodita7 15.11.15 20:51
Примут
C’est la vie
#40 
afrodita7
прохожий15.11.15 22:41
NEW 15.11.15 22:41 
в ответ MiaMoru 15.11.15 22:04
спасибо большое )))) а что мне дадут какой дакумент внж которая на пять лет или меньше срок?? и мне просто интересно вы эт законы откуда знаете германии)))))
#41 
alexawieser
прохожий21.11.15 01:34
alexawieser
NEW 21.11.15 01:34 
в ответ afrodita7 15.11.15 22:41
Как жене гражданина ЕС на пять лет, но карта привязана к вашему загранпаспорту. У меня загранпаспорт был до 17го года, вот и карту до 17го дали, потом надо будет за новой идти
#42 
afrodita7
прохожий22.11.15 17:10
NEW 22.11.15 17:10 
в ответ alexawieser 21.11.15 01:34
ааа ну отлично как раз у меня загранпаспорт на 10 лет))) а так вы же сможете там в Германии посольство России сделать заявление на новый загранпаспорт я ждала 2 месяца )))
#43 
Татьяна19802880
посетитель15.12.15 19:09
Татьяна19802880
NEW 15.12.15 19:09 
в ответ MiaMoru 15.11.15 22:04
приехала к мужу (гражданину ес) по шенгену, готовлю доки в абх( прописка в германии, соб и сор преведенные в германии) , прочитала что документы о доходах мужа не важны в нашем случае , а как со страховкой, должен ли муж вписать меня в свою страховку ?
#44 
MiaMoru
старожил15.12.15 19:10
MiaMoru
NEW 15.12.15 19:10 
в ответ Татьяна19802880 15.12.15 19:09
Да
C’est la vie
#45 
Татьяна19802880
посетитель15.12.15 19:14
Татьяна19802880
NEW 15.12.15 19:14 
в ответ MiaMoru 15.12.15 19:10, Последний раз изменено 15.12.15 19:15 (Татьяна19802880)
а страховка, что я делала для открытия шенгена не подходи для абх?
#46 
MiaMoru
старожил15.12.15 19:16
MiaMoru
NEW 15.12.15 19:16 
в ответ Татьяна19802880 15.12.15 19:14
Вы обязаны быть застрахованной всегда. Вам нужна постоянная немецкая страховка.
C’est la vie
#47 
Татьяна19802880
посетитель15.12.15 19:30
Татьяна19802880
NEW 15.12.15 19:30 
в ответ MiaMoru 15.12.15 19:16
спасибо
#48 
rujakwetka
прохожий07.01.16 02:00
NEW 07.01.16 02:00 
в ответ Татьяна19802880 15.12.15 19:30

Здравствуйте! Не хочется делать новую тему, спрошу тут:
Я правильно понимаю, что 39 Nr. 3 AufenthV

er Staatsangehöriger eines in Anhang II der Verordnung (EG) Nr. 539/2001 aufgeführten Staates ist und sich rechtmäßig im Bundesgebiet aufhält oder ein gültiges Schengen-Visum für kurzfristige Aufenthalte (§ 6 Absatz 1 Nummer 1 des Aufenthaltsgesetzes) besitzt, sofern die Voraussetzungen eines Anspruchs auf Erteilung eines Aufenthaltstitels nach der Einreise entstanden sind,

дает право после заключения брака просить внж не выезжая из страны?

#49 
MarKa3006
свой человек07.01.16 02:46
MarKa3006
NEW 07.01.16 02:46 
в ответ rujakwetka 07.01.16 02:00
Я правильно понимаю, что 39 Nr. 3 AufenthV ... ... ... дает право после заключения брака просить внж не выезжая из страны?

Если брак заключен в Германии, и удастся доказать, что

Staatsangehöriger eines in Anhang II der Verordnung (EG) Nr. 539/2001 aufgeführten Staates ist und sich rechtmäßig im Bundesgebiet aufhält oder ein gültiges Schengen-Visum für kurzfristige Aufenthalte (§ 6 Absatz 1 Nummer 1 des Aufenthaltsgesetzes) besitzt, sofern die Voraussetzungen eines Anspruchs auf Erteilung eines Aufenthaltstitels nach der Einreise entstanden sind

то да. Т.е. фактически, нужно доказать, что цель поездки в Германию не было заключение брака.


#50 
Nichja
коренной житель07.01.16 07:30
Nichja
NEW 07.01.16 07:30 
в ответ MarKa3006 07.01.16 02:46
то да. Т.е. фактически, нужно доказать, что цель поездки в Германию не было заключение брака.

Нет, не нужно. "die Voraussetzungen eines Anspruchs auf Erteilung eines Aufenthaltstitels nach der Einreise entstanden sind" не означает, что перед поездкой не было цели заключать брак. Это всего лишь означает, что Voraussetzungen для выдачи Aufenthaltstitel nach der Einreise entstanden sind, а не существовали ДО въезда.

Voraussetzungen это Voraussetzungen. Нет брака до въезда -нет Voraussetzungen. При чем здесь "были намерения или нет"?

Кроме того, если речь идет о семье гражданина ЕС, то не имеет значения, когда появились Voraussetzungen. С момента их появления человек имеет право на Aufenthalt.

#51 
MarKa3006
свой человек07.01.16 11:41
MarKa3006
NEW 07.01.16 11:41 
в ответ Nichja 07.01.16 07:30, Последний раз изменено 07.01.16 18:59 (MarKa3006)
Нет брака до въезда -нет Voraussetzungen
При чем здесь "были намерения или нет"?

Я много и нудно писала. Удалила. Попробую короче описать о чем я.

Гипотетически.

Я невеста, имеющая получившая визу, пусть многолетнюю. Получила (пусть) где-то в августе разрешение от суда и назначила дату заключения брака пусть на 01.09. Сажусь в самолет и лечу по своей визе, и заключаю брак. Брака до въезда не было. Но цель заключить брак была. Мне дадут ВНЖ?

Или, я невеста, у меня есть виза, приехала к жениху. И вот мы получаем добро от суда, назначаем дату, женимся. Брака до въезда не было. Цели заключить брак тоже не было. Все это возникло после въезда. Мне дадут ВНЖ?

Вот именно при этом "намерения". Тем более, если посчитают, что было не целевое использование визы (например виза была получена как раз перед поездкой, во время которой заключен брак), то в итоге ни визы, ни ВНЖ.

Кроме того, если речь идет о семье гражданина ЕС

Если идет речь, то да. Но я не увидела ничего в вопросе о гражданине ЕС. Вопрос задавался не ТС.

#52 
Nichja
коренной житель07.01.16 17:26
Nichja
NEW 07.01.16 17:26 
в ответ MarKa3006 07.01.16 11:41
Я невеста, имеющая визу, пусть многолетнюю. Получила (пусть) где-то в августе разрешение от суда и назначила дату заключения брака пусть на 01.09. Сажусь в самолет и лечу по своей визе, и заключаю брак. Брака до въезда не было. Но цель заключить брак была. Мне дадут ВНЖ?
Или, я невеста, у меня есть виза, приехала к жениху. И вот мы получаем добро от суда, назначаем дату, женимся. Брака до въезда не было. Цели заключить брак тоже не было. Все это возникло после въезда. Мне дадут ВНЖ?
Вот именно при этом "намерения". Тем более, если посчитают, что было не целевое использование визы (например виза была получена как раз перед поездкой, во время которой заключен брак), то в итоге ни визы, ни ВНЖ.

где в приведенной выше цитате говорится о намерениях? вы на основании этой цитаты сдели вывод, что для получения внж нужно будет доказать, что намерения (заключить брак) при въезде не было. на основании каких конкретно строк из той цитаты вы такой вывод сделали?

и кстати, упоминался не так давно на форуме случай с многолетний визой. так в момент получения визы свадьбу не планировали даже. А через пару лет поженились. имея эту визу

#53 
MarKa3006
свой человек07.01.16 18:58
MarKa3006
NEW 07.01.16 18:58 
в ответ Nichja 07.01.16 17:26

Я ни слова не говорила о намерении. О намерении говорили Вы. Я говорила о цели, цели поездки.

вы на основании этой цитаты сдели вывод

Я сделала такой вывод не только на основании этой цитаты. А и на основании такого рода тем:

и кстати, упоминался не так давно на форуме случай с многолетний визой. так в момент получения визы свадьбу не планировали даже. А через пару лет поженились. имея эту визу

Кстати? Это подтверждает, что цель заключить брак возникла гораздо позже, чем виза была получена. И что?

Я не совсем поняла, что Вы хотели мне объяснить приведя пример? Я привела два примера, чтобы четко чувствовалась разница. В первом (это исключительно мое мнение), ВНЖ не выдадут, а во втором случае выдадут. Сейчас перечитала свои примеры, и хочется уточнить (и подправить). Виза, в первом случае, получена перед поездкой, и по ней не было предпринято поездок. Т.е. (гипотетически) она есть, но ее раньше не было.

В конечном счете, конечно всегда можно пытаться доказать, что... что... что... Но мое мнение простое. Если "условия" поменялись (и не были запланированы) после въезда - это одно. Если до - другое. Самое простое, здесь на форуме и пример был, визу аннулируют из-за не целевого использования, и жОна едет домой воссоединятся. ИМХО

#54 
rujakwetka
прохожий07.01.16 19:15
NEW 07.01.16 19:15 
в ответ MarKa3006 07.01.16 18:58

Аха.. ясно... По этой визе у меня второй въезд и термин назначали уже после того как я приехала.
Спасибо за ответы! Расскажу потом как что прошло!




#55 
MarKa3006
свой человек07.01.16 19:16
MarKa3006
NEW 07.01.16 19:16 
в ответ rujakwetka 07.01.16 19:15

Всего хорошего, и не вредных чиновниковflower

#56 
Nichja
коренной житель07.01.16 19:52
Nichja
NEW 07.01.16 19:52 
в ответ MarKa3006 07.01.16 18:58



и кстати, упоминался не так давно на форуме случай с многолетний визой. так в момент получения визы свадьбу не планировали даже. А через пару лет поженились. имея эту визу
Кстати? Это подтверждает, что цель заключить брак возникла гораздо позже, чем виза была получена. И что?

и что такого в этих темах? Где там написано, что в внж отказали в связи с тем, что НАМЕРЕНИЕ пожениться сушествовало в момент въезда и сослались на ТЕКСТ закона, в котром бы говорилось, что ВНЖ дается только, если намерение пожениться возникло ПОСЛЕ въезда?

Вы написали, что ЕСЛИ удастся доказать что "die Voraussetzungen eines Anspruchs auf Erteilung eines Aufenthaltstitels nach der Einreise entstanden sind" , то внж дадут. И ПОЯСНИЛИ, что ФАКТИЧЕСКИ это означает, что внж дадут, ЕСЛИ удастся доказать, что целью поездки не было заключение брака. Но вот ГДЕ написано о связи внж и ЦЕЛИ поездки? Написано о связи ВНЖ и НАЛИЧИЯ Voraussetzungen для ВНЖ, которые возникли ПОСЛЕ въезда

Я не совсем поняла, что Вы хотели мне объяснить приведя пример? Я привела два примера, чтобы четко чувствовалась разница. В первом (это исключительно мое мнение), ВНЖ не выдадут, а во втором случае выдадут.

На чем законодательно основано ваше утверждение, что в первом примере внж не дадут? Именно ЭТО меня интересовало. Как оказалось, это просто ваше личное мнение. Теперь понятно. Просто в вашем первом сообщении ваше утверждение выглядело ОБЪЯСНЕНИЕМ приведенной цитаты.

И именно потому показалось мне странным - ведь в цитате ничего про цели поездки до въезда не стояло

Если "условия" поменялись (и не были запланированы) после въезда - это одно. Если до - другое.

ГДЕ именно вы прочли, что если запланировано до въезда, это одно, а после въезда -другое?

В приведенной выше цитате не идет речь ни о каких условиях. Речь не об "условиях", а о ПРЕДПОСЫЛКАХ для получения ВЖ.

На момент въезда люди не состоят в браке: и потому нет предпосылок для получения семейного внж. А после въезда в Германию люди заключают в Германии брак и вот уже ПОСЛЕ въезда ВЫПОЛНЯЮТСЯ предпосылки для получения ВНЖ. И не делает приведенная цитата никакого различия для случая, когда при въезде было намерение заключить брак, и для случая, когда такого намерения не было.

#57 
Nichja
коренной житель07.01.16 20:02
Nichja
NEW 07.01.16 20:02 
в ответ MarKa3006 07.01.16 18:58
В конечном счете, конечно всегда можно пытаться доказать, что... что... что... Но мое мнение простое. Если "условия" поменялись (и не были запланированы) после въезда - это одно. Если до - другое. Самое простое, здесь на форуме и пример был, визу аннулируют из-за не целевого использования, и жОна едет домой воссоединятся. ИМХО

Зачем доказывать, если закон этих доказательсив не требукет?

Более того: поскольку в Германии просто НЕВОЗМОЖНО "спонтанно" заключить брак с иностранцем, ВСЕ пары, заключаюшие брак в Германии, имели такую цель ДО ВЪЕЗДА иностранца. Нельзя просто прийти в немецкий штандесамт с ОДНИМ загранпаспортом и расписаться. Поэтому человек, имевший ПРИ ВЪЕЗДЕ иные документы помимо паспорта, явно имел и цель заключить брак.

То есть,если рассуждать по-вашему, с учетом "намерений ДО вЪезда", ни одному иностранному супругу не полагался бы ВНЖ.

Самое простое, здесь на форуме и пример был, визу аннулируют из-за не целевого использования, и жОна едет домой воссоединятся. ИМХО

На форуме бывает много примеров. В том числе и незаконных действий АБХ. Заключение брака в Германии не повод аннулировать визу. Количество людей, заключивших брак, приехав по Шенгенской визе, наверняка, измеряется тысячами. Некоторые из них после этого обращаются за внж. Кому-то дают, кому-то нет. Но визу им не аннулируют.

#58 
afrodita7
прохожий04.02.16 12:04
NEW 04.02.16 12:04 
в ответ MiaMoru 15.12.15 19:10

я шяс в Германии )) прописалась и сразу сдала дакументы свидетельство о браке копия европаспорта мужа его прописка и моя и теперь ждём 20 дней как прошло ничего в почту непришло((( просто говорят что письмо должно прити через две недели после подачи дакументов типо в письме всё указано должно быть может дополнительные бумаги захотят или фотографию и термин назначат чтобы пойти...но пока ничего нету ...может вам известно шяс поменялись както правила или что((

#59 
pozin8
коренной житель04.02.16 12:18
pozin8
NEW 04.02.16 12:18 
в ответ afrodita7 04.02.16 12:04

Посетили уже Finanzamt, Krankenkasse? Сдали заполненный антраг на Aufenhaltstitel?

Нам пришло письмо с термином спустя 2 недели после сдачи антрага

#60 
afrodita7
прохожий04.02.16 12:27
NEW 04.02.16 12:27 
в ответ pozin8 04.02.16 12:18

да всё так же и мы сделали но ждём пока что(((может пойти туда и спросить почему так долго

#61 
ITALIENER
завсегдатай04.02.16 12:32
ITALIENER
NEW 04.02.16 12:32 
в ответ pozin8 04.02.16 12:18
Сдали заполненный антраг на Aufenhaltstitel?

На Aufenthaltskarte. Тема называется "Воссоединение с гражданином ЕС".

Лучше быть богатой и здоровой, чем бедной и больной (C)
#62 
MiaMoru
старожил04.02.16 13:36
MiaMoru
NEW 04.02.16 13:36 
в ответ afrodita7 04.02.16 12:04

У них у всех сейчас завал. Подождите еще недельку, потом позвоните.

C’est la vie
#63 
Madson2016
прохожий08.02.16 12:21
NEW 08.02.16 12:21 
в ответ MiaMoru 04.02.16 13:36

Привет, я новенький). в мае-июне буду переезжать в Германию (Мюнхен-Нюрнберг). Я и один ребенок граждане ЕС, второй ребенок и жена - нет. Вопрос: приехал в Германию - с чего начать воссоединение семьи ? Жена шенген-визу имеет, но второму ребенку один год и оставлять его одного как-то не хотелось бы. Прошу по-шагово расписать процедуру. СПС

#64 
Nichja
коренной житель08.02.16 14:51
Nichja
NEW 08.02.16 14:51 
в ответ Madson2016 08.02.16 12:21
Привет, я новенький). в мае-июне буду переезжать в Германию (Мюнхен-Нюрнберг). Я и один ребенок граждане ЕС, второй ребенок и жена - нет. Вопрос: приехал в Германию - с чего начать воссоединение семьи ? Жена шенген-визу имеет, но второму ребенку один год и оставлять его одного как-то не хотелось бы. Прошу по-шагово расписать процедуру. СПС

на что жить в Германии собираетесь? Первые три месяца ваша жена и ребенок могут просто с вами по Шенгену находиться. Потом -вам нужно будет доказать, что вы сам (и, следовательно, ваши родные) яваляетесь freizügigkeitsberechtigt. То есть, у вас должен быть доход, средства на жизнь или занятость. И страховка медицинская

#65 
Madson2016
прохожий08.02.16 15:19
NEW 08.02.16 15:19 
в ответ Nichja 08.02.16 14:51

Вопрос денег не очень волнует - у меня бизнес в другой стране. Но могу и пойти работать не в напряг чтоб)). Меня волнует поочередность действий по приезду для воссоединения семьи - ребенок шенген визы не имеет

#66 
MiaMoru
старожил08.02.16 15:23
MiaMoru
NEW 08.02.16 15:23 
в ответ Madson2016 08.02.16 15:19

Ну так получите ему шенген.

C’est la vie
#67 
Nichja
коренной житель08.02.16 15:27
Nichja
NEW 08.02.16 15:27 
в ответ Madson2016 08.02.16 15:19

нет никакого воссоединения. приезжают оба по Шенгену и подают на Ауфентхальтскарту. От вас потребуется (как правило, спрашивают) показать доход - например, тот же бизнес

#68 
Madson2016
прохожий08.02.16 15:39
NEW 08.02.16 15:39 
в ответ Nichja 08.02.16 15:27, Последний раз изменено 08.02.16 15:40 (Madson2016)

Не совсем понял Вами сказанное - в чем разница между воссоединением и ауфентхальтскартой? "ЭТО ПМЖ?

#69 
MiaMoru
старожил08.02.16 15:56
MiaMoru
NEW 08.02.16 15:56 
в ответ Madson2016 08.02.16 15:39

Воссоединение это процесс получения национальной визы для въезда в Германии и получения ВНЖ.

Ваша жена и ребенок могут получить ВНЖ, въехав в Германию по шенгену. Воссоединение пропускается.

C’est la vie
#70 
Madson2016
прохожий08.02.16 16:01
NEW 08.02.16 16:01 
в ответ MiaMoru 08.02.16 15:56

спс за ответ)). Но с чего начать ? Мне в голову не приходит способ, как сделать шенген ребенку ( у жены бизнес виза шенген) КАКОЙ вариант шенген визы подошел бы ребенку возврастом 1 год?

#71 
MiaMoru
старожил08.02.16 16:04
MiaMoru
NEW 08.02.16 16:04 
в ответ Madson2016 08.02.16 16:01, Последний раз изменено 08.02.16 16:05 (MiaMoru)

Да любой, хоть туристический. Вам просто надо легально в страну въехать и все.

Ну например http://visasam.ru/oformlenie/shengen/shengensk...

C’est la vie
#72 
Nichja
коренной житель08.02.16 16:23
Nichja
NEW 08.02.16 16:23 
в ответ Madson2016 08.02.16 16:01
спс за ответ)). Но с чего начать ? Мне в голову не приходит способ, как сделать шенген ребенку ( у жены бизнес виза шенген) КАКОЙ вариант шенген визы подошел бы ребенку возврастом 1 год?

Например, как члену семьи гражданина ЕС. Внимательно посмотрите бланк Шенгенской визы - там многие поля тогда заполнять не нужно. При подаче на Шенген укажете, что ребенок состоит в родстве с гражданином ЕС, который выезжает на жительство в Германию. И ему обязаны будут дать визу без каких либо финансовых условий и "приглашений"

#73 
Madson2016
прохожий08.02.16 16:31
NEW 08.02.16 16:31 
в ответ MiaMoru 08.02.16 16:04

Хорошо... Допустим вся семья удачно въехала в Германию. И что дальше следует делать чтобы получить ВНЖ ? и сколько на это может потребоваться времени? извините что так настырно к ВАМ прицепился, но мне очень важно узнать

#74 
MiaMoru
старожил08.02.16 16:33
MiaMoru
NEW 08.02.16 16:33 
в ответ Madson2016 08.02.16 16:31

Делаете страховку, прописку, идете в АБХ со всеми документами и пишете заявления на ВНЖ. Через месяц получаете карточки.

C’est la vie
#75 
Madson2016
прохожий08.02.16 16:41
NEW 08.02.16 16:41 
в ответ MiaMoru 08.02.16 16:33

1/ прописка делается на основании договора оренды жилья?

2/ Если я например не "нашел" работу, для подтверждения своей состоятельности я могу просто открыть депозитный счет в банке ? Этого будет достаточно ?

3/ И когда дадут ВНЖ надо покинуть зону шенгена жене и ребенку или нет. В 100% случаев дают ВНЖ в месячный срок ?

#76 
MiaMoru
старожил08.02.16 16:43
MiaMoru
NEW 08.02.16 16:43 
в ответ Madson2016 08.02.16 16:41

Можете показать документы, подтверждающие доход от вашего бизнеса в другой стране.

Покидать не надо. После того, как заявления поданы, они могут оставаться в стране, даже если карта будет изготавливаться дольше и срок визы закончится.

C’est la vie
#77 
Madson2016
прохожий08.02.16 16:50
NEW 08.02.16 16:50 
в ответ MiaMoru 08.02.16 16:43

И последний вопрос? может Вы в курсе - есть какая-то особенность для детей - граждан ЕС, но не немцев для посещения школы ?

#78 
MiaMoru
старожил08.02.16 16:54
MiaMoru
NEW 08.02.16 16:54 
в ответ Madson2016 08.02.16 16:50

Подробностей не знаю. С этим лучше в форум "Образование".

C’est la vie
#79 
Madson2016
прохожий08.02.16 16:59
NEW 08.02.16 16:59 
в ответ MiaMoru 08.02.16 16:54

ОГРОМНОЕ спасибо ВАМ за ответы!!!!

#80 
rujakwetka
прохожий11.02.16 16:19
NEW 11.02.16 16:19 
в ответ rujakwetka 07.01.16 02:00

Дали мне ВНЖ слава Богу!

Въехала по литовскому шенгену, второй въезд был.
Заключили брак. На следущий день пошли внж делать. Сначала сказал, что надо выезжать и делать визу на воссоединение, потому что у меня шенген тип, а не виза для брака. Ну мы ему закон показали. Сначала тип оо что за закон такой ля-ля тополя, почитал, открыл какую-то книгу. Муж там еще повозмущадся что мол что за дела, зачем нам зря билеты по сто раз покупать если так тоже можно. Потом еще показали мой сертефикат старт дойч, правда я его много лет назад получила. Сказали, мол старый очень. Ну и попросил нас выйти подождать.
Потом мы зашли. Сказал, что у меня через 2 дня виза истекает..(блин, опять я чтоль обсчиталась.. по расчетам моим еще дней 5 так было). Ну вот грит раз такие дела, виза истекает, раз вы брак заключили в Германии, а не в Дании, то мы выдадим вам внж! На год дали! Красота!
Спасибо вам за информацию!
Да, кстати, у нас не спрашивали цель моего приезда сюда, для брака ехала я или нет.. Но у меня много этих шенген виз. Просто вот по одной из них приехала. Да и вообще, ясен пень, что когда едешь с готовыми документами для брака, то как бы цель - брак, а не просто поездочка.


#81 
Oksi07
прохожий15.02.16 15:05
NEW 15.02.16 15:05 
в ответ Nichja 08.02.16 16:23

Вопрос к Nichja,как знатоку вопроса:брак с гражданином ЕС заключен на Украине.Но свидетельство о браке есть украинский вариант и венгерский.Какой вариант лучше предоставить в АБХ?Достаточно ли присяжного перевода в Германии ,либо нужен апостиль?
И еще,не могли бы Вы указать номер закона и параграф где указывается,что нац виза не нужна(видела в форуме ,но не могу найти)Хочу подстраховаться,т,к у меня гостевой мультишенген венгерский.Спасибо

#82 
ITALIENER
постоялец16.02.16 11:41
ITALIENER
NEW 16.02.16 11:41 
в ответ Oksi07 15.02.16 15:05
брак с гражданином ЕС заключен на Украине.Но свидетельство о браке есть украинский вариант и венгерский.Какой вариант лучше предоставить в АБХ?Достаточно ли присяжного перевода в Германии ,либо нужен апостиль?

На свидетельство о браке, выданное в Венгрии, Апостиль не нужен; на украинское СОБ - да.

Переводите венгерское СОБ у присяжного переводчика.

Лучше быть богатой и здоровой, чем бедной и больной (C)
#83 
Nichja
коренной житель16.02.16 18:52
Nichja
NEW 16.02.16 18:52 
в ответ Oksi07 15.02.16 15:05

Решения судов по теме раньше приводились на форуме. Попробуйте поискать. Не вижу смысла вам сейчас искать "доказательную базу" - вам еще не отказали в приеме документов на афeнтхальтскарту. Может, у вас все без проблем пройдет.

#84 
Nichja
коренной житель16.02.16 18:56
Nichja
NEW 16.02.16 18:56 
в ответ Oksi07 15.02.16 15:05
вопроса:брак с гражданином ЕС заключен на Украине.Но свидетельство о браке есть украинский вариант и венгерский.Какой вариант лучше предоставить в АБХ?


Что значит "венгерский вариант"? Вам Украина выдала СОБ и Венгрия выдала СОБ? У вас два СОБа с одной датой регистрации? Или "венгерский вариант" это просто перевод украинскогого СОБ на венгерский?

#85 
Oksi07
прохожий16.02.16 19:57
NEW 16.02.16 19:57 
в ответ Nichja 16.02.16 18:56

Да,у нас два СОБа с одной датой регистрации.Это не перевод.Какое СОБ будет предпочтительней?

И еще вопрос:если муж не будет на момент воссоед работать,есть ли смысл подавать мне документы,либо ждать пока найдет работу и пройдет 3месяца?Не подходит ли выписка из банка в таком случае?

#86 
Nichja
коренной житель16.02.16 20:07
Nichja
NEW 16.02.16 20:07 
в ответ Oksi07 16.02.16 19:57
Да,у нас два СОБа с одной датой регистрации.Это не перевод.Какое СОБ будет предпочтительней?

Я не знаю, как отнесется немецкий чиновнику к СОБУ, выданному в Венгрии и удостоверяющему, что брак был заключен на Украине.

Есои есть возможность поставить апостиль на украинскимй СОБ, поставьте. Не помешает. Показывайте везде венгерский СОБ. Если придирутся, придется показывать украинский с апостилем


И еще вопрос:если муж не будет на момент воссоед работать,есть ли смысл подавать мне документы,либо ждать пока найдет работу и пройдет 3месяца?Не подходит ли выписка из банка в таком случае?

Ваше дело. По закону нет разницы, каким именно "способом" гражданин ЕС и члены его семьи стали freizügigkeitsberechtigt ("благодаря работе" или "благодаря материальному достатоку"). Eсли у вас достаточно много денег на счету, можете и их показать.

#87 
Oksi07
прохожий16.02.16 20:49
NEW 16.02.16 20:49 
в ответ Nichja 16.02.16 20:07

Спасибо большое за ответы!

#88 
Терн
патриот21.02.16 13:20
Терн
NEW 21.02.16 13:20 
в ответ Oksi07 16.02.16 20:49, Последний раз изменено 21.02.16 13:21 (Терн)

нп

восоединившийся к гражданину ЕС негражданин ЕС привозит ребенка на 4 или пятом году брака, воссоединяется с ним и практически сразу начинает бракоразвод. что светит ребенку? останется здесь "автоматом" или есть какие-то проблемы?

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#89 
Терн
патриот23.02.16 11:16
Терн
NEW 23.02.16 11:16 
в ответ Терн 21.02.16 13:20

так, вопрос висит уже 2 дня, никто не в курсе?

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#90 
НЕО81
патриот23.02.16 11:47
НЕО81
NEW 23.02.16 11:47 
в ответ Терн 23.02.16 11:16

вам с этим вопрос о бракоразводе и оставлении ребенка в Право надо

Не говорите, что мне делать и я не скажу, куда вам идти.
#91 
Терн
патриот23.02.16 12:26
Терн
NEW 23.02.16 12:26 
в ответ НЕО81 23.02.16 11:47

гут, так и сделаю, только спецы по ауслендергезец крутятся в основном здесь

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#92 
DonnaK37
патриот23.02.16 13:07
DonnaK37
NEW 23.02.16 13:07 
в ответ Терн 23.02.16 12:26

тогда во "въезд и пребывание" .

есть еще такая чудная брошюрка Freizügigkeit innnerhalb Europas Ein praktischer Leitfaden für Unionsbürger http://ec.europa.eu/justice/policies/citizensh...

#93 
Терн
патриот23.02.16 13:19
Терн
NEW 23.02.16 13:19 
в ответ DonnaK37 23.02.16 13:07

в чудной брошюрке нашелся такой параграф

Scheidung oder Beendigung der eingetragenen Partnerschaft Ihre Familienangehörigen, die nicht die Staatsangehörigkeit eines EU-Mitgliedstaats besitzen, können ein eigenständiges Aufenthaltsrecht erwerben, wenn die Ehe oder eingetragene Partnerschaft bis zur Einleitung des gerichtlichen Scheidungsverfahrens oder bis zur Beendigung der eingetragenen Partnerschaft mindestens drei Jahre bestandenhat, davon mindestens ein Jahr im EU-Aufnahmemitgliedstaat


я так понимаю, если негр разведется с ГР, то киндеры могут остаться, если брак был не менее 3 лет (те, о ком я спрашиваю, живут в германии уже более 3 лет) независимо от времени пребывания киндеров в германии, даже если вот только въехали и получили АТ, верно?

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#94 
afrodita7
прохожий22.03.16 18:14
NEW 22.03.16 18:14 
в ответ MiaMoru 04.02.16 13:36

всё 29 марта иду получать видножительство )))) супер всё получилось

#95 
1 2 3 4 5 все