Deutsch

Правопреемники и долги СССР

348  1 2 все
we-lcome местный житель17.03.06 17:56
we-lcome
17.03.06 17:56 
Последний раз изменено 17.03.06 17:59 (we-lcome)
В одной из веток возникла реплика про правопреемников СССР про долги СССР. Была упомянута только Россия. Но это - не так.
Правопреемниками являтся не только РФ, а также та же Украина. И за долги отвественна не только РФ. Проверить это не составляет труда, задав посковый критерий. Но почему же снова и снова взоры только на РФ направлены? Почему "забывают" про другие государства ?
Далее - несколько документов и информация.
http://podolak.net/freiesfeld/sukzess1.html
So wurde dann auf dem GUS-Treffen am 20. März 1992 in Kiew per Beschluß klargestellt, └dass alle Teilnehmerstaaten der Gemeinschaft Unabhängiger Staaten Rechtsnachfolger in die Rechte und Pflichten der ehemaligen UdSSR sind". (ebd.)
http://people.polynet.lviv.ua/interlaw/lawsrc/ls_4_10.html
М╡Н╡СТЕРСТВО ЗАКОРДОННИХ СПРАВ УКРА╞НИ
Договор
о правопреемстве в отношении внешнего
государственного долга и активов Союза ССР
(Москва, 4 декабря 1991 года)
( В дополнение к Договору см. Соглашение ( 997_161 )
от 13.03.92 )
Статья 2
Сторонами настоящего Договора являются государства -
правопреемники СССР, в дальнейшем именуемые Стороны, а именно:
Азербайджанская Республика
Республика Армения
Республика Беларусь
Республика Грузия
Казахская Советская Социалистическая Республика
Республика Кыргызстан
Латвийская Республика
Литовская Республика
Республика Молдова
Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика
Республика Таджикистан
Туркменистан
Республика Узбекистан
Украина
Эстонская Республика
и Союз Советских Социалистических Республик как государство -
предшественник.
..
Статья 3
Стороны принимают на себя обязательство участвовать в
погашении и нести расходы по обслуживанию государственного
внешнего долга СССР (в дальнейшем - Долг) в долях
, согласованных
Сторонами, и при условии исполнения вышеуказанного обязательства
принимают на себя обязательство гарантировать право собственности
каждой из Сторон на причитающуюся ей долю активов СССР (в
дальнейшем - Активы).
Доля каждой из Сторон в задолженности по Долгу на 1 января
1991 г. и Активах на момент правопреемства определяется на
основании согласованного Сторонами единого агрегированного
показателя. ...
Статья 4
Стороны согласились в том, что доли субъектов прежнего Союза
ССР в общей сумме Долга и в Активах, определенные на основании
единого агрегированного показателя, составляют:
(в процентах)
Российская Советская Федеративная
Социалистическая Республика 61,34
Украина 16,37
Республика Беларусь 4,13
Республика Узбекистан 3,27
Казахская Советская Социалистическая
Республика 3,86
Республика Грузия 1,62
Азербайджанская Республика 1,64
Литовская Республика 1,41
Республика Молдова 1,29
Латвийская Республика 1,14
Республика Кыргызстан 0,95
Республика Таджикистан 0,82
Республика Армения 0,86
Туркменистан 0,70
Эстонская Республика 0,62
------------------------------------------------------------
Итого 100,00
Механизм погашения долей Долга государств, бывших субъектами
СССР, не подписавших настоящий Договор, является предметом
отдельного соглашения государств, подписавших настоящий Договор.
..
Настоящий Договор составлен 4 декабря 1991 года в г. Москве на
русском языке в 16 аутентичных экземплярах, каждый из которых
имеет равную юридическую силу.
(Подписи)
Договор подписали Армения, Беларусь, Грузия, Казахстан,
Кыргызстан, РСФСР, Таджикистан, Украина, СССР.
"Действующее международное право", том 1, г.Москва, 1996 г.
#1 
vitek3 постоялец17.03.06 18:23
vitek3
17.03.06 18:23 
в ответ we-lcome 17.03.06 17:56
Господин Wel-kome! А разве вы не знаете что, в инете нет документов. Есть только информация, и юридической силы не имеет.
Прошлого уже нет, а будущего может и не быть!
#2 
we-lcome местный житель17.03.06 18:28
we-lcome
17.03.06 18:28 
в ответ vitek3 17.03.06 18:23
Данная ветвь не предназначена для выяснения что есть и чего нет. Все, имеющие сомнения в аутентичности - могут пройти в городскую библиотеку.
#3 
Onkel Gustav знакомое лицо17.03.06 18:35
17.03.06 18:35 
в ответ we-lcome 17.03.06 17:56
В ответ на:
Договор подписали Армения, Беларусь, Грузия, Казахстан,
Кыргызстан, РСФСР, Таджикистан, Украина, СССР.

Возникает вопрос : а является ли действительным договор, если его из 16-ти договаривающихся сторон только девять подписали ?
#4 
we-lcome местный житель17.03.06 18:45
we-lcome
17.03.06 18:45 
в ответ Onkel Gustav 17.03.06 18:35
Для подписавших - является.
Полагаю, 60и и 16и процентов вам достаточно, для предьявления претензий к РФ и Украине?
Кроме того, если говорить про правопреемственность - это не единственный документ, в котором про правопреемственность речь идет.
#5 
we-lcome местный житель17.03.06 18:48
we-lcome
17.03.06 18:48 
в ответ Onkel Gustav 17.03.06 18:35
Если же у вас возникли сомения про правомочность договора, то ваше утверждение "Просто для информации :
государство Российская Федерация провозласило себя правопреемником государства СССР и переняло правовые, долговые и пр. обязательства СССР ." также сомнительнo
#6 
Alex_rakhimov старожил17.03.06 21:31
Alex_rakhimov
17.03.06 21:31 
в ответ we-lcome 17.03.06 17:56
12:29 Валерий Николаевич
Многие на Украине жаждут конфликта. И этим наполняют свою жизнь. Можно ли не дать повода в вопросах Азовского моря. Или не получится. Есть ли спокойный правовой способ решения этого территориального спора?
Мне бы хотелось сказать о некоторой негативной тенденции, которая наблюдается в отношениях между Россией и Украиной с момента распада СССР. Как известно, РФ была признана продолжателем Советского Союза, она была признана продолжателем СССР в ООН, и Генеральный секретарь ООН без всякого официального обращения России распорядился, признавая Россию продолжателем, поставить табличку 'Российская Федерация в органах ООН' и это было сделано и в Совете Безопасности, и в специализированных учреждениях ООН, таких как ЮНЕСКО, Международная морская организация и др. Государства - бывшие республики СССР, признали Россию продолжателем СССР. Они имели в виду, что РФ будет обладать собственностью бывшего СССР, имея в виду недвижимость (здания посольств и так далее), имея в виду активы, но имея также в виду, и это было с согласия РФ, уплату долгов. Хотел бы сказать, что только одно государство в мире не признало РФ продолжателем СССР. Это государство - Украина. Она предъявляет претензии по поводу нашей собственности, в первую очередь недвижимости, и считает Россию правопреемником, таким же, как все остальные бывшие республики СССР. Хотел бы также сказать, что после подписания договора между президентом Кучмой и президентом Путиным в начале этого года о государственной границе Украина в одностороннем порядке провела морскую границу, о чем мы говорили выше, пусть даже и правомерно провела, но все-таки в одностороннем порядке. Все это вызывает у меня лично большое сожаление. Я не оправдываю наши некоторые односторонние действия, в том числе и в районе Тузлы, но представляется, что настало время двум цивилизованным государствам прекратить эти односторонние походы и последовать примерам азиатских и других развивающихся стран в разрешении подобных конфликтов
http://online.izvestia.ru/archive.pl?fl=a&id=153
#7 
Onkel Gustav знакомое лицо17.03.06 21:44
17.03.06 21:44 
в ответ we-lcome 17.03.06 18:45, Последний раз изменено 17.03.06 21:45 (Onkel Gustav)
В ответ на:
Для подписавших - является.
Да что вы говорите (в очередной раз) !?...
И кто ж паевую долю за неподписавшихся платить буде ?
Тем более, что в настоящее время за внешние долги СССР только РФ расплачивается ...
Или у вас есть факты, что незалежная Украна свою лепту в погашение более чем 150-миллиардного внешнего долга СССР вложила ?
#8 
Altwad патриот17.03.06 21:47
Altwad
17.03.06 21:47 
в ответ we-lcome 17.03.06 17:56
Дорогой, вы не найдёте договор о разделе алмазного фонда, золотых запасов, да и так по мелочи, типа о сливании деревяных за рубех расеи.
#9 
Altwad патриот17.03.06 21:51
Altwad
17.03.06 21:51 
в ответ Onkel Gustav 17.03.06 21:44
В ответ на:
Тем более, что в настоящее время за внешние долги СССР только РФ расплачивается ...

Что вы, разве расплаыисается?
Просто дарит достояние расейского народа, Сирии десять милиардиков, Алжиру ещё пяток арбузиков
А для самого расейского народа, отечественный бензин дорожает потому что проклятые буржуины подняли мировые цены на нефть
#10 
Alex_rakhimov старожил17.03.06 22:24
Alex_rakhimov
17.03.06 22:24 
в ответ Onkel Gustav 17.03.06 21:44
Не путайте долги СССР и долги России. Вы приплюсовали долги СССР к долгам России и получилась такая цифра.
В результате принятия на себя всех обязательств бывших Советских республик по погашению внешнего долга СССР, внешний долг России, составлявший на начало 1992 года $57 млрд. достиг в начале 1993 $96.6 млрд. и сравнялся со всем годовым ВНП страны.
концу 1993 года обязательства России составили уже более $110 млрд., увеличившись по сравнению с предыдущим годом на $15 млрд.(в первую очередь за счет привлечения займов международных финансовых организаций) Причинами стремительного роста задолженности стали: дефицитность государственного бюджета и заметное ухудшение ценовых условий внешней торговли в совокупности с сокращением экспорта. Несмотря на это, в 1993 году соотношение внешнего долга к ВНП сократилось до 65 %[1].
На начало 1994 года, по официальным данным, общая внешняя задолженность страны составляла $112,8 млрд. Задолженность бывшего СССР за счет капитализации невыплачивавшихся процентов выросла до 104 млрд. долларов (92.2% общей внешней задолженности), а вновь образованная российская задолженность составляла - 8,8 млрд. долларов.
Затем, в 94-97 годах задолженность росла меньшими темпами (1994 - $119 млрд., 1995 год - $120.4 млрд., 1996 - $121 млрд.), отношение же задолженности к ВНП и экспорту постепенно сокращалось (с 55% в 1994г. до 30% ВНП в 1996г., с 260% экспорта страны в 1994г. до 190% в 1996г.)

???
http://money.rin.ru/content/?id=859
#11 
Onkel Gustav знакомое лицо17.03.06 22:40
17.03.06 22:40 
в ответ Alex_rakhimov 17.03.06 22:24, Последний раз изменено 17.03.06 22:43 (Onkel Gustav)
В ответ на:
Не путайте долги СССР и долги России. Вы приплюсовали долги СССР к долгам России и получилась такая цифра.

Что-то аргументация ваша оставляет желать лучшего ...
В ответ на:
Задолженность бывшего СССР за счет капитализации невыплачивавшихся процентов выросла до 104 млрд. долларов (92.2% общей внешней задолженности), а вновь образованная российская задолженность составляла - 8,8 млрд. долларов.

Т.е. с новыми долгами РФ понятно (около 8 процентов), а вот за десятикратно большие долги бывшего СССР всё-таки РФ расплачивается ?
#12 
we-lcome местный житель17.03.06 23:06
we-lcome
17.03.06 23:06 
в ответ Onkel Gustav 17.03.06 21:44
у меня есть факты, что не только Росиия, но и Украина и Беларусь и Казахстан - правопреемники. И это выражено не только в упомянутом мной законе, но и в меморандумах, налоговом законодательстве как Украины так и Казахстана. Не надо сужать тему до внешних дологов, по которым и Украина и Казахстан согластно закону обязались внешний долг погашать. А вас вообще этот внешний долг - не касается - вы /ваши родители были гражданами С С С Р. И требуйте компенсаций или еще чего у всех стран-правопреемников, а не только у России.
#13 
we-lcome местный житель17.03.06 23:17
we-lcome
17.03.06 23:17 
в ответ Alex_rakhimov 17.03.06 21:31
" alle Teilnehmerstaaten der Gemeinschaft Unabhängiger Staaten Rechtsnachfolger in die Rechte und Pflichten der ehemaligen UdSSR sind"
#14 
we-lcome местный житель24.03.06 23:31
we-lcome
24.03.06 23:31 
в ответ Alex_rakhimov 17.03.06 21:31
Разобрались? Поняли что не только РФ - правопреемник, но и Украина и Казахстан.
#15 
we-lcome свой человек03.04.06 07:14
we-lcome
03.04.06 07:14 
в ответ Onkel Gustav 17.03.06 21:44
Так где док-ва, что это филкина грамота? Или законов, меморандомув нет?
#16 
Altwad патриот03.04.06 07:49
Altwad
03.04.06 07:49 
в ответ we-lcome 03.04.06 07:14
Ты точно мутяшка, это только у него в привычках было поднимать его ветки, не ответив на вопросы.
Али вы уже знаете ответ как разделили алмазный фонд и остальные прелэстные мэлочи апосля СССР???
#17 
we-lcome свой человек03.04.06 09:11
we-lcome
03.04.06 09:11 
в ответ Altwad 03.04.06 07:49
Была дана реплика в ветке про правозащитников. Считаю, что ответы должны и здесь звучать
http://foren.germany.ru/discus/f/4950975.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&pa...
Onkel Gustav
(знакомое лицо)
3/4/06 00:47
Напомни а также укажи где ж там горлышко-то было ?
В том, что де-юро приведённый тобою текст практически филькиной грамотой являлся т.к. количество подписавшихся не соотвествовало количеству участников, или в том, что де-факто его никто из подписавшихся не выполнил (а большинство и не собирались выполнять) ?
we-lcome
(свой человек)
3/4/06 07:25
we-lcome | Re: Ауссиедлер и правозашитники
В ответ Onkel Gustav 3/4/06 00:47
"В том, что де-юро приведённый тобою текст практически филькиной грамотой являлся т.к. количество подписавшихся не соотвествовало количеству участников, или в том, что де-факто его никто из подписавшихся не выполнил (а большинство и не собирались выполнять) ?"
Филькиной грамотой он для онкелей густавов является, которые, услышав слова "де-юре" и "де-факто", приложили их к работяющим законам. Самое главное, что ети Онкели, представляешь единолично установили правопреемственность СССР только за одной страной - Росийской Федерацией, даже не задумавшись, на основании чего ета правопреемственность сформировалась. Но ето в какой-то мере можо и понять. ВЕдь в противном случае им пришлось бы свои правопритязания предьявить в том чилсе и к республике Казахстан . И ето ерунда, о правопреемственности говорится не только в росийских, но и в немецких источниках. Форумные "знатоки" - превыше етого.
Вообщем если ты способен аргуметированно ответь - милости просим в соотв. тему.
#18 
Altwad патриот03.04.06 09:26
Altwad
03.04.06 09:26 
в ответ we-lcome 03.04.06 09:11
И снова ни слова об алмазном фонде.
Более сложные вопросы уже и боюсь задавать.
агнитушка опять простынями не по теме закидает.
#19 
we-lcome свой человек03.04.06 09:33
we-lcome
03.04.06 09:33 
в ответ Altwad 03.04.06 09:26
Напоминаю, что речь идет о факте отрицания правопреемственности, не имеющим места быть.
П.С Хамить будeте другим.
#20 
1 2 все