Вход на сайт
закон о запрете обрезания....
28.06.12 09:13
Ветка закрыта 19.07.12 12:41 (golma1)
....на религиозной почве - вышел в Германии и стал причиной бурной дискуссии....
Аргументация:
производится насилие и телесное повреждение на младенцах, детях, то есть существ "не разумных" и не способных самостоятельно принять решние, как по отношению к симу действию, так и о принадлежности к определённой религии....
Контраргументация мусульманских и еврейских общин (это решение естетесственно вызвало волну негодования):
нарушается религиозная свобода, идёт выпад в сторону древних традиций и т.д.
со своим мнением мне определиться сложно, в чём то понимаю и про и контра аргументы... возможно оттого что я не отношусь ни к еврейскому, ни к мусульманскому вероисповеданию и традициям, склонна считать, что своё отношение и принадлежность к определённой религии должно такими радикальным методами определяться в зрелом возрасте, лет так в 16...
А у Вас какие мнения?
Аргументация:
производится насилие и телесное повреждение на младенцах, детях, то есть существ "не разумных" и не способных самостоятельно принять решние, как по отношению к симу действию, так и о принадлежности к определённой религии....
Контраргументация мусульманских и еврейских общин (это решение естетесственно вызвало волну негодования):
нарушается религиозная свобода, идёт выпад в сторону древних традиций и т.д.
со своим мнением мне определиться сложно, в чём то понимаю и про и контра аргументы... возможно оттого что я не отношусь ни к еврейскому, ни к мусульманскому вероисповеданию и традициям, склонна считать, что своё отношение и принадлежность к определённой религии должно такими радикальным методами определяться в зрелом возрасте, лет так в 16...
А у Вас какие мнения?
Большинство мужчин уважительнее относилось бы к женскому уму, если бы он у них при ходьбе плавно покачивался или слегка подпрыгивал.(c)
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
28.06.12 10:22
в ответ katjuschenka 28.06.12 09:13
я так понял, что незаконными признаются только обрезания по религиозным мотивам..
интересно, а как будут различать религиозное обрезание или обрезание из гигиенических или медицинских целей?)
Ученые: обрезание снижает риск рака простаты
http://www.newsland.ru/news/detail/id/911089/
короче, чтобы не поднимать вселенского шума, на обрезание будут теперь приходить с направлением от домашнего врача и больничная касса ещё и будет оплачивать))
интересно, а как будут различать религиозное обрезание или обрезание из гигиенических или медицинских целей?)
Ученые: обрезание снижает риск рака простаты
http://www.newsland.ru/news/detail/id/911089/
короче, чтобы не поднимать вселенского шума, на обрезание будут теперь приходить с направлением от домашнего врача и больничная касса ещё и будет оплачивать))
28.06.12 10:32
в ответ katjuschenka 28.06.12 09:13
Ах,немцы....
Они ведь такие гуманные и лабильные.
Естественно,надо такой закон принять,бедные детишки,над ними совершается насилие без их письменного на то согласия.
А немецким гражданам искренне жаль еврейских и мусульманских младенцев,коих совсем недавно пачками посылали в газовые камеры,печи крематориев и просто отстреливали войска африканского корпуса.
Да что там детиши,если даже собачка заблудилась,то такой заботы о бедном животном ни в одной стране мира просто не сыскать.
В общем,да восторжествует гуманизм.
Ура!
Они ведь такие гуманные и лабильные.
Естественно,надо такой закон принять,бедные детишки,над ними совершается насилие без их письменного на то согласия.
А немецким гражданам искренне жаль еврейских и мусульманских младенцев,коих совсем недавно пачками посылали в газовые камеры,печи крематориев и просто отстреливали войска африканского корпуса.
Да что там детиши,если даже собачка заблудилась,то такой заботы о бедном животном ни в одной стране мира просто не сыскать.
В общем,да восторжествует гуманизм.
Ура!
28.06.12 10:51
Идеотизм
все поедут обрезать в Бельгию Францию Турцию итд
Нельзя запретить снег или грозу , любовь, смерт, предательство, ветер ......
Кстати ни водной цивилизованной стране такого нет. Думаю что разве что Гитлер такое запретил даже коммуняки до такого не додумались
Раз они такие гуманные могли бы и с абортов начать, бо это вообще убийство
В ответ на:
А у Вас какие мнения?
А у Вас какие мнения?
Идеотизм
все поедут обрезать в Бельгию Францию Турцию итд
Нельзя запретить снег или грозу , любовь, смерт, предательство, ветер ......
Кстати ни водной цивилизованной стране такого нет. Думаю что разве что Гитлер такое запретил даже коммуняки до такого не додумались
Раз они такие гуманные могли бы и с абортов начать, бо это вообще убийство
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
28.06.12 11:53
Нельзя. А обрезание можно.
Пусть едут. В Таиланд тоже не только на море ездят. Потому что в Германии кое что запрещено.
Что касается религиозных мотивов - сюда же относятся жертвоприношения, храмовая проституция и т. д. Является ли религиозный мотив основанием для разрешения. Имхо нет
в ответ marco_materazzi 28.06.12 10:51
В ответ на:
Нельзя запретить снег или грозу , любовь, смерт, предательство, ветер ...
Нельзя запретить снег или грозу , любовь, смерт, предательство, ветер ...
Нельзя. А обрезание можно.
В ответ на:
все поедут обрезать в Бельгию Францию Турцию итд
все поедут обрезать в Бельгию Францию Турцию итд
Пусть едут. В Таиланд тоже не только на море ездят. Потому что в Германии кое что запрещено.
Что касается религиозных мотивов - сюда же относятся жертвоприношения, храмовая проституция и т. д. Является ли религиозный мотив основанием для разрешения. Имхо нет
28.06.12 11:56
Могли бы. Или с линчевания афроамериканеров. Или с прав коренных австралийских аборигенов. Но начали с этого, эта тема была поднята и решение принято именно по этой теме. Кивать на другие проблемы - имхо . Аборт - это тема для совсем другой дисскуссии.
в ответ marco_materazzi 28.06.12 10:51
В ответ на:
Раз они такие гуманные могли бы и с абортов начать, бо это вообще убийство
Раз они такие гуманные могли бы и с абортов начать, бо это вообще убийство
Могли бы. Или с линчевания афроамериканеров. Или с прав коренных австралийских аборигенов. Но начали с этого, эта тема была поднята и решение принято именно по этой теме. Кивать на другие проблемы - имхо . Аборт - это тема для совсем другой дисскуссии.
28.06.12 11:57
Нельзя
тк обрезание будут просто в других странах делать и все .
Обрезали и будут обрезать
Германия мусульманам и иудеям - не указ.
В ответ на:
Нельзя. А обрезание можно.
Нельзя. А обрезание можно.
Нельзя
тк обрезание будут просто в других странах делать и все .
Обрезали и будут обрезать
Германия мусульманам и иудеям - не указ.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
28.06.12 12:01
Да нет этой
просто вам это сравнение неприятно , что немецкие суды допускают убийства зародышей , но запрещают опыты с эмбрионами и обрезание
"Гуманисты" хреновы
в ответ except 28.06.12 11:56
В ответ на:
Могли бы. Или с линчевания афроамериканеров. Или с прав коренных австралийских аборигенов. Но начали с этого, эта тема была поднята и решение принято именно по этой теме. Кивать на другие проблемы - имхо . Аборт - это тема для совсем другой дисскуссии.
Могли бы. Или с линчевания афроамериканеров. Или с прав коренных австралийских аборигенов. Но начали с этого, эта тема была поднята и решение принято именно по этой теме. Кивать на другие проблемы - имхо . Аборт - это тема для совсем другой дисскуссии.
Да нет этой
просто вам это сравнение неприятно , что немецкие суды допускают убийства зародышей , но запрещают опыты с эмбрионами и обрезание
"Гуманисты" хреновы
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
28.06.12 12:09
Я не поленился найти оригинальную статью, чтобы (в который раз) убедиться, что короткий перевод не всегда соответствует тому, что написано в оригинале.))))
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/cncr.26653/pdf
Это оригинал статьи (если кому интересно).
На случай, если не будет открываться (у меня доступ есть к журналам, но не факт, что эта статья в свободном доступе) кратко об отличиях в оригинале и переводе.
Райт пишет о том, что ПОТЕНЦИАЛЬНО МОЖЕТ БЫТЬ связь между инфекциями мочеполовых путей и раком простаты. И МОЖЕТ БЫТЬ обрезание позволит слегка снизить риск инфекций, которые МОЖЕТ БЫТЬ могут привести к развитию рака простаты. Впрочем, как пишут сами авторы, выводы делались на основе опроса, а пациенты часто врут, когда говорят о таких интимных вещах, как время первого полового акта и количество партнеров..))))
в ответ ноль 28.06.12 10:22
В ответ на:
Ученые: обрезание снижает риск рака простаты
http://www.newsland.ru/news/detail/id/911089/
Ученые: обрезание снижает риск рака простаты
http://www.newsland.ru/news/detail/id/911089/
Я не поленился найти оригинальную статью, чтобы (в который раз) убедиться, что короткий перевод не всегда соответствует тому, что написано в оригинале.))))
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/cncr.26653/pdf
Это оригинал статьи (если кому интересно).
На случай, если не будет открываться (у меня доступ есть к журналам, но не факт, что эта статья в свободном доступе) кратко об отличиях в оригинале и переводе.
Райт пишет о том, что ПОТЕНЦИАЛЬНО МОЖЕТ БЫТЬ связь между инфекциями мочеполовых путей и раком простаты. И МОЖЕТ БЫТЬ обрезание позволит слегка снизить риск инфекций, которые МОЖЕТ БЫТЬ могут привести к развитию рака простаты. Впрочем, как пишут сами авторы, выводы делались на основе опроса, а пациенты часто врут, когда говорят о таких интимных вещах, как время первого полового акта и количество партнеров..))))
28.06.12 12:14
Расскажите это бурно растущему мусульманскому населению Европы
В ответ на:
обрезание или целебат укатоликов- всё это дикие обычие которые почемуто называются , подчеркну, в цивилизованном обществе, "gute Sitten".
Всё это поротивоестественные дикие обычаи, аккультизм, да и всё.
обрезание или целебат укатоликов- всё это дикие обычие которые почемуто называются , подчеркну, в цивилизованном обществе, "gute Sitten".
Всё это поротивоестественные дикие обычаи, аккультизм, да и всё.
Расскажите это бурно растущему мусульманскому населению Европы
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
28.06.12 12:22
поздравляю! это очень ценное наблюдение..особенно, если учесть, что это не перевод, а краткая аннотация статьи))
собсно..чему вы хотели возразить? этому? Джонатан Райт, считает, что обрезание служит хорошей профилактикой рака простаты.
да и вообще..я взял первую попавшуюся на глаза статью просто чтобы проиллюстрировать то , что обрезание можно подогнать под медицинские показания..
так что не стоит вам серьёзно заниматься её опровержением)
В ответ на:
что короткий перевод не всегда соответствует тому, что написано в оригинале
что короткий перевод не всегда соответствует тому, что написано в оригинале
поздравляю! это очень ценное наблюдение..особенно, если учесть, что это не перевод, а краткая аннотация статьи))
собсно..чему вы хотели возразить? этому? Джонатан Райт, считает, что обрезание служит хорошей профилактикой рака простаты.
да и вообще..я взял первую попавшуюся на глаза статью просто чтобы проиллюстрировать то , что обрезание можно подогнать под медицинские показания..
так что не стоит вам серьёзно заниматься её опровержением)
28.06.12 12:32
не вводите в заблуждение, подобного закона нет и он не выходил. Это лишь решение одного земельного суда в Кёльне.. Бурной дискуссии в СМИ пока тоже не заметно..
По поводу решния: если обрезания мальчиков проводится в клинических условиях под наркозом - ничего против я лично не имею.
в ответ katjuschenka 28.06.12 09:13
В ответ на:
закон о запрете обрезания на религиозной почве - вышел в Германии и стал причиной бурной дискуссии....
закон о запрете обрезания на религиозной почве - вышел в Германии и стал причиной бурной дискуссии....
не вводите в заблуждение, подобного закона нет и он не выходил. Это лишь решение одного земельного суда в Кёльне.. Бурной дискуссии в СМИ пока тоже не заметно..
По поводу решния: если обрезания мальчиков проводится в клинических условиях под наркозом - ничего против я лично не имею.
28.06.12 12:42
аха..обсуждение идёт только в российской прессе..
"Вердикт не обязывает поступать так же другие суды, однако оно (решение суда) может сыграть роль сигнала", - полагает профессор юриспруденции университета Пассау Хольм Пуцке (Holm Putzke).
Центральный совет евреев Германии потребовал от Бундестага "защитить религиозную свободу от нападок на нее".
"Это судебное решение - неслыханный и бесчувственный акт. Обрезание новорожденных мальчиков является неотъемлемой частью иудейской религии и практикуется в мире тысячелетиями", - заявил глава Совета Дитер Грауманн.
http://www.ria.ru/world/20120627/685834006.html
в ответ фулиган 28.06.12 12:32
В ответ на:
Бурной дискуссии в СМИ пока тоже не заметно..
Бурной дискуссии в СМИ пока тоже не заметно..
аха..обсуждение идёт только в российской прессе..
"Вердикт не обязывает поступать так же другие суды, однако оно (решение суда) может сыграть роль сигнала", - полагает профессор юриспруденции университета Пассау Хольм Пуцке (Holm Putzke).
Центральный совет евреев Германии потребовал от Бундестага "защитить религиозную свободу от нападок на нее".
"Это судебное решение - неслыханный и бесчувственный акт. Обрезание новорожденных мальчиков является неотъемлемой частью иудейской религии и практикуется в мире тысячелетиями", - заявил глава Совета Дитер Грауманн.
http://www.ria.ru/world/20120627/685834006.html