Deutsch

Теория Сжатия Вселенной

5770  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
wpiter прохожий06.11.03 22:50
wpiter
06.11.03 22:50 
Звезды с огромной массой в конце своей эволюции вступают на путь необратимого коллапса, ведущего ее в состояние черной дыры, которую уже нельзя назвать состоянием звезды. В черной дыре теряется всякая информация о материале, из которого она ╚сделана╩. Что происходит внутри области, из которой ничто не может вырваться, даже свет? Достоверно известно лишь то, что эта область сжимается. В самый последний момент перед сжатием, область, которая в последствии потеряет внутреннюю структуру, еще могла называться звездой.
Несмотря на огромную плотность, она имела какую то структуру, неравномерность плотности, какой то вращающий момент, испытывала взаимодействия со стороны других тел.
В тот миг, когда плотность превысила критические значения, эта звезда превратилась в единую квантовую ╚каплю╩, с полным отсутствием понятия распределения, не стало времени, пространства, полей, частиц, не стало принципа причинности.
Причина и следствие любых событий происходят одновременно и по всей области сжатия.
Нет самого понятия каких то процессов, или изменений, ╚яблоко уже упало, хотя дерево на котором оно росло, еще не посажено, но уже вырос целый сад и его вытоптали рептилии, до времени рождения которых еще должна пройти вечность╩. На самом деле речь идет о различных явлениях, которые можно представить как рождение и распад элементарных частиц, излучение и поглощение света, прочие явления. Кстати говоря, физический вакуум ведет себя аналогично таким представлениям, поля, волны и частицы в виртуальном состоянии заполняют все пространство, и необходимо к вакууму приложить поля огромной напряженности, чтобы виртуальные частицы ╚родились╩. Этими проблемами и занимается целая армия ученых, т.е. физикой вакуума.
Но мы не будем лезть в дебри ╚современной╩ науки, а рассмотрим вопрос появления в сжимающейся Вселенной материи, то есть планет, звезд, газа, волн и частиц.
Как вы, вероятно, поняли, наша Вселенная это только рядовое образование, которое когда - то начало сжиматься, и на нашей планете его назвали ╚черная дыра╩.
Что же такое материя? Что такое газ, излучения, волны, частицы, звезды, планеты, галактики?
Вернемся к первым ╚мгновениям╩ жизни нашей Вселенной, к тому моменту, когда произошел так называемый большой взрыв. В это же мгновение и начался, происходящий и поныне процесс создания материи.
Вселенная и в самый первый момент своего развития обладала некоторыми физическими характеристиками, протяженностью во времени и пространстве, хотя и вела себя как единая квантовая ╚капля╩. Скорость, с которой эта капля сжималась, была первоначально бесконечно велика. И Вселенная должна была за очень малый промежуток времени превратиться в точку. Но, этого не произошло, потому что, во Вселенной появилась сила, которая стала тормозить, останавливать процесс сжатия и имя этой силе √ материя. Так откуда же появилась эта самая материя? Создадим модель в виде воздушного шарика, который проткнули иглой. Он начнет сжиматься, но разве можно представить совершенный шарик? Шарик, который абсолютно однороден, имеет равной толщины стенки и равномерно сжимается со всех сторон?
Где - то обязательно есть неоднородности, которые приведут к неравномерному сжатию. В случае с шариком все понятно, его изготовили с дефектами, которые приводят к ╚сморщиванию╩ шарика, когда он выпускает воздух, а как происходит сжатие ╚черной дыры╩?
Заглянем за горизонт событий, и там обнаружим, что звезда, которая в последствие дала начало нашему миру, отнюдь не была самой совершенной во времени и пространстве, ее ╚обуревали страсти╩, она не была идеально однородной и испытывала воздействие со стороны других звезд.
В какой √ то момент все другие звезды √ ╚ухажеры╩ нашей МАМЕ √ ВСЕЛЕННОЙ надоели, и она скрылась от них, спряталась за самой неприступной из всех ныне известных стен - стеной гравитационного коллапса. Но так и не смогла избавиться от всех неоднородностей в своей структуре, небольших вихрей по всей своей поверхности.
Итак, мы выяснили, как возникли слабые неоднородности в сжатии нашей Вселенной, и именно эти вихри, неоднородности, в процессе эволюции ранней Вселенной породили материю! Вот модель, которая описывает материю, все звезды, галактики, все волны и частицы.
По причине флуктуаций в плотности сжимающейся звезды, процесс сжатия в небольших областях стал происходить по кругу, не имел в этих областях центра, и вместо того, чтобы сжиматься эта область стала сопротивляться сжатию. Таким образом, материя, все звезды, планеты, химические вещества, волны и частицы, всего лишь вихри нелинейно сжимающегося пространства Вселенной! Это проявление единства материи и пространства √ вакуум (эфир) линейно сжимающееся пространство, а материя это вращающиеся вихри сжимающегося пространства, сопротивляющиеся сжатию.
....
(Вступления к теории) - http://www.wpiter.ru./
#1 
laada свой человек07.11.03 05:50
laada
07.11.03 05:50 
в ответ wpiter 06.11.03 22:50
А мне интересно, что происходит в момент перехода структуры сжатой звезды в "черную дыру"и чем может численно определяться этот самый критический предел плотности.Ясно, что здесь происходит качественный скачок, но как и почему?

Не желай себе конца тревог, ибо с тревогами заканчивается и жизнь...)))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
#2 
wpiter прохожий07.11.03 10:55
wpiter
07.11.03 10:55 
в ответ laada 07.11.03 05:50
Как численно выразить то, что не имеет смысла?
Сам момент перехода отмечен остановкой хода времени "внешнего наблюдателя", превращением одной из пространственных координат во временную.
Какие математические теории способны просчитывать этот момент?
Вся современная математика основана на привязке к одной неизменяемой числовой оси, или временной, или пространственной...
И даже пространство-время в ТО, только геометрический образ.
А здесь на самом деле именно рождается новый мир, в буквальном смысле. До момента перехода его еще не было, после этого момента, старого мира уже нет.
#3 
laada свой человек07.11.03 11:16
laada
07.11.03 11:16 
в ответ wpiter 07.11.03 10:55
Физический смысл всегда есть .
Не желай себе конца тревог, ибо с тревогами заканчивается и жизнь...)))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
#4 
wpiter прохожий07.11.03 11:46
wpiter
07.11.03 11:46 
в ответ laada 07.11.03 11:16
И в чем он?
#5 
Жихарка завсегдатай07.11.03 13:25
Жихарка
07.11.03 13:25 
в ответ laada 07.11.03 11:16
А как же Пушкин? На свете счастья нет... Покой, я надеюсь, это наличие отсутствия тревог? А если предположить, что именно после смерти надобно платить, то вообще непонятно, о ч╦м нам сегодня тревожиться, разве что о мире загробном. На этом фоне бывает безразлично с какой скоростью сжимается вселенная - явно медленнее, чем наша жизнь.
#6 
Khimik Химик07.11.03 17:13
Khimik
07.11.03 17:13 
в ответ wpiter 06.11.03 22:50
Наша вселенная таки пока расширяется :)) Поэтому все эти размышления очень интересны, но мало относятся к делу. Кстати, вначале и до определенного этапа вселенная была очень однородна, что доказано высочайшей однородностью так называемого реликтового излучения. Поэтому Ваши рассуждения о неоднородной страстной звезде противоречат наблюдаемым фактам.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#7 
Kirsten завсегдатай07.11.03 18:44
Kirsten
07.11.03 18:44 
в ответ wpiter 06.11.03 22:50
Можно вякнуть?
Моя не очень понимать, но насколько мне известно это всего лишь рассуждения, теоретические изыскания по поводу структуры черных дыр, да и многое прочее о космосе. Разные ученые - разные мнения. Недавно была передача, в который рассказывалось, что согласно исследованиям, Вселенная имеет четкие границы. Меня всегда интересовало как это: стоит забор, на котором написамо Тупик?
Все рассуждения несколько голословны, как в устах ученых, так и в устах нас - простых смертных. А что такое черная дыра? Почему отрицается существование звезды? Вполне возможно, что это все еще звезда, но которая поглощает все: свет, материю.. и потому мы ее не видим, не можем изучить? Может быть, в пределах черной дыры - просто другие законы действуют? Течет по-другому время? Немного другое пространство? Ведь некоторые животные различают всего 3 цвета плюс оттенки серого. И верят, что мир серый, но называют это иначе.
Ничто так не постоянно, как временное
#8 
wpiter прохожий07.11.03 20:34
wpiter
07.11.03 20:34 
в ответ Khimik 07.11.03 17:13
Весь мир твердит, что Вселенная расширяется,
и пока только один Ущеко Вячеслав, создает теорию, где она сжимается...
Могу сказать, что аналогично выглядят все видимые эффекты во Вселенной, в теории сжатия, как и в теории расширения.
Однако теория сжатия предсказывает много нового, и только эксперимент может подтвердить или опровергнуть.
Не спешите повторять расширяется..., в теории Эйнштейна много "непроходимых камней", которые с легкой небрежностью объяснимы в теории сжатия!
#9 
Kirsten завсегдатай07.11.03 20:39
Kirsten
07.11.03 20:39 
в ответ wpiter 07.11.03 20:34
Для того, чтобы принять теорию Ущеко необходимо людям время, и только от Вас я впервые услышала о существовании подобной теории, все меняется, эта теория может не выжить.
Ничто так не постоянно, как временное
#10 
  Sukand постоялец07.11.03 21:08
07.11.03 21:08 
в ответ wpiter 07.11.03 20:34
...А почему Вы решили, что ч╦рная дыра должна быть обязательно одна? И что у вселенной только два состояния - или она сжимается, или расширяется?
Уже доказано, что любая звезда определ╦нной величины ( порядка 3 солнечных и больше), в сво╦м развитии проходит определ╦нные стадии: расширение - красный гигант, сжатие - нейтронная звезда и наконец суперсжатие - ч╦рная дыра. И этих ч╦рных дыр также должно быть много, как и огромных зв╦зд. Какой массы должен быть центр допустим нашей галактики, чтобы вокруг него вращались около 200 млрд, зв╦зд? Конечно тоже ч╦рная дыра. Можно предположить также, что ч╦рная дыра тоже нестабильна, она поглощает вс╦ вокруг до какой-то критической массы и потом опять взрывается...
Думаю, что теория взрыва правильная, только взрывов этих происходит бесчисленное множество, где-то идут процессы сжатия, где-то материя разряжается, вообщем вс╦ теч╦т, вс╦ изменяется...
#11 
Khimik Химик07.11.03 21:55
Khimik
07.11.03 21:55 
в ответ wpiter 07.11.03 20:34
аналогично выглядят все видимые эффекты во Вселенной, в теории сжатия, как и в теории расширения
Ну тогда начните с того, что обьясните мне красное смещение и закон Хаббла в рамках теории сжатия. Давайте Эйнштейна пока оставим в покое, начнем с более простых вещей. Эйнштейна каждый поправить может, в особенности тут у нас в ДК такие знатоки Эйнштейна есть...
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#12 
Khimik Химик07.11.03 21:57
Khimik
07.11.03 21:57 
в ответ Kirsten 07.11.03 18:44
согласно исследованиям, Вселенная имеет четкие границы. Меня всегда интересовало как это: стоит забор, на котором написамо Тупик?

Прочитайте тут ветку про горизонт событий.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#13 
wpiter прохожий08.11.03 04:14
wpiter
08.11.03 04:14 
в ответ Kirsten 07.11.03 20:39
Наоборот, очень большие перспективы у теории сжатия!
#14 
wpiter прохожий08.11.03 04:36
wpiter
08.11.03 04:36 
в ответ Khimik 07.11.03 21:55, Последний раз изменено 08.11.03 13:21 (wpiter)
Частично ответ здесь - http://www.wpiter.ru/taim.html ,
А совсем упрощенно, - скорость сжатия Вселенной уменьшается.
Представим этот процесс, как уменьшение размера базовой единицы времени, например, секунда уменьшилась в 2 раза, и соответственно частота света ,уменьшилась(исправлена опечатка, ) в 2 раза.
Вот такой процесс и происходит, и чем раньше произошло излучение , тем больше изменение частоты, а закон Хабла этот же процесс отражает, и измеряем мы расстояние в световых годах.
Здесь и проявляется один из рассчитываемых параметров, который в других теориях не значится, а именно изменение скорости распространения света.
Исходя из теории сжатия он не вводится искусственно, а рассчитывается.
Вот предсказание теории сжатия - скорость распространения света уменьшается с течением времени.
#15 
laada свой человек08.11.03 04:53
laada
08.11.03 04:53 
в ответ wpiter 08.11.03 04:36, Последний раз изменено 08.11.03 05:01 (laada)
Если у нас нет абсолютной единицы измерения, допустим времени, и так далее.А имеются только относительные(условные-в зависимости от границ применения,)-то как мы вообще сможем что-то познать? Только на соотношении разных зависимостей между собой?
Про физический смысл- он есть, если событие на самом деле происходит,или объект изменяется.И мы способны это познать. А если мы не можем объяснить физический смысл- то есть то, что происходит на самом деле с физико-химической точки зрения(рассматривая структуру материи)-то или ничего не происходит(и мы ищем черную кошку в темной комнате,которой
там нет ) или мы не в состоянии на данном этапе этого знать,ИМХО.
Ребята, давайте жить дружно))))))))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
#16 
laada свой человек08.11.03 04:59
laada
08.11.03 04:59 
в ответ laada 08.11.03 04:53
Поправка.То есть получается- единица времени растягивается или уменьшается, но константа-скорость света, в конечном итоге остается прежней?
Ребята, давайте жить дружно))))))))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
#17 
wpiter прохожий08.11.03 05:02
wpiter
08.11.03 05:02 
в ответ laada 08.11.03 04:53, Последний раз изменено 08.11.03 05:07 (wpiter)
Как Вы говорите, единицы измерения "абсолютные" существуют, но только в уже сформировавшемся мире, вам же не приходит в голову спрашивать человека, какие туфли он носил до рождения, Вы знаете, что такой вопрос не имеет смысла...
..........................
Добавлю ответ -
Скорость света не постоянная величина, раньше была большой(в первые мгновения Вселенной бесконечно большой),
со временем уменьшится до 0 (стремится).
Величина уменьшения скорости света рассчитывается.
#18 
laada свой человек08.11.03 05:05
laada
08.11.03 05:05 
в ответ wpiter 08.11.03 05:02, Последний раз изменено 08.11.03 05:12 (laada)
Пожалуй.Интересно все же переходить от представлений нашего
устоявшегося мира к представлениям мира относительного)))
Но единица измерения все же понятие идеальное, реально не существующее.Что бы смочь познать мир, нам надо на чем-то основываться.Получается, мы можем его познавать только дискретно, маленькими шажками.Сначала в одних границах, потом в следующих. А потом уже объединить все общими процессами.. Единица измерения нужна для нашего ума , а не для физического мира.(ему ничего особо не нужно-сплошной буддизм )
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
#19 
wpiter прохожий08.11.03 05:18
wpiter
08.11.03 05:18 
в ответ laada 08.11.03 05:05
Вы возможно правы, и мир самодостаточен и без нас.
А мы только стремимся приспособить свое сознание к пониманию мира.
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все