Deutsch

Получение казахского загранпаспорта в Германии

514  1 2 все
tanchass прохожий05.09.12 22:04
05.09.12 22:04 
Добрый день! Моя подруга - русская немка. Уехала в Германию в сентябре 1998 года. Рождена в Казахстане (Караганда). От казахского гражданства не отказывалась, поэтому нет немецкого гражданства, но есть немецкий ausweis. Она не хочет в то же время терять связь с Германией... Она говорит, что если обратиться в посольство Казахстана, то паспорт казахский (загранпаспорт) не продлят, так как у нее уже есть паспорт немецкий.
Помогите, пожалуйста... может все-таки есть выход какой-то, чтобы подстраховаться и не потерять связь с Германией... мало ли не заладится в России....
Она находится в Германии именно по немецкому документу как поздний переселенец... этот документ не временный, это немецкое удостоверение личности... Посольство Казахстана явно спросит, по какому праву и какому документу она 14 лет проживает в Германии... Не знаем как ответить на такой вот вопрос... А скажешь, что по немецкому паспорту, откажут восстанавливать казахский паспорт...
В итоге: у нее есть: 1) немецкий паспорт (удостоверение личности), 2)загранпаспорт (выданный в Германии), 3)просроченный казахский загранпаспорт (удостоверение личности казахское она отдала, когда уезжала на ПМЖ в Германию). Может ли она при этом восстановить казахский загранпаспорт, чтобы ездить на родину к себе без визы? Именно загранпаспорт казахский.
#1 
Piranja коренной житель05.09.12 22:30
Piranja
NEW 05.09.12 22:30 
в ответ tanchass 05.09.12 22:04, Последний раз изменено 05.09.12 23:24 (Piranja)
В ответ на:

От казахского гражданства не отказывалась, поэтому нет немецкого гражданства, но есть немецкий ausweis

Переселенцев не заставляют отказываться от прежних гражданств-им просто дают немецкое
Негражданам не дают немецкий аусвайс
у нее есть гражданство германии-это факт
Как бы она ни старалась закрывать на это глаза, не получится игнорировать
Когда она обратится в консульство кАзахстана, ей оформят утрату Казахского гражданства и она потом будет туда ездить по визе
ваши байты биты
#2 
Piranja коренной житель05.09.12 22:34
Piranja
NEW 05.09.12 22:34 
в ответ tanchass 05.09.12 22:04
В ответ на:

Может ли она при этом восстановить казахский загранпаспорт, чтобы ездить на родину к себе без визы? Именно загранпаспорт

Нельзя "восстановить паспорт", не имея гражданства
ваши байты биты
#3 
S_Schmahl старожил06.09.12 05:55
S_Schmahl
NEW 06.09.12 05:55 
в ответ tanchass 05.09.12 22:04
В ответ на:
От казахского гражданства не отказывалась, поэтому нет немецкого гражданства

От него не нужно отказываться, оно автоматически теряется при получении немецкого.
В ответ на:
Именно загранпаспорт казахский.

В принципе, в любой стране мира не выдадут занранпаспорт лицу, не имеющему внутреннее удостоверение личности (внутренний паспорт)
Ende gut, alles gut
#4 
Piranja коренной житель06.09.12 08:13
Piranja
NEW 06.09.12 08:13 
в ответ S_Schmahl 06.09.12 05:55
В ответ на:

От него не нужно отказываться, оно автоматически теряется при получении немецкого.

Автоматически не теряется, но и отказываться не нужно
Нужно оформить утрату
Тогда с даты выдачи справки об утрате ( с даты оформления утраты) гражданство считается утраченым
ваши байты биты
#5 
S_Schmahl старожил06.09.12 09:54
S_Schmahl
NEW 06.09.12 09:54 
в ответ Piranja 06.09.12 08:13
В ответ на:
Автоматически не теряется

Вот как раз-таки оно потеряно автоматически. Просто эта потеря не оформлена. Это же просто проверить. Обращается человек за продлением загранпаспорта, у него, естественно, спрашивают удостоверение личности, а он говорит, что сдал его, когда на ПМЖ в Германию уезжал (чего не делают граждане России!). Вот тут-то ему и скажут: "Извините, а казахское гражданставо Вы утеряли!" И после этого попросят его оформить эту утрату. То, о чем Вы написали
В ответ на:
Нужно оформить утрату

Так что, формально может оно с этой даты будет считаться утерянным, а на деле его уже давно нет Это, знаете ли, равнозначно нарушению Закона по незнанию - в любом случае ответственность существует, причем наступает она не тогда, когда Закон нарушается, а когда суд про это скажет
Ende gut, alles gut
#6 
Nikita2807 гость06.09.12 10:26
Nikita2807
NEW 06.09.12 10:26 
в ответ tanchass 05.09.12 22:04
Даже если она утеряла гражданство, хотя скорее всего это так, то можно сделать вид на жительство в Казахстане и ездить туда без визы, в любое для вас время.
#7 
2017 знакомое лицо06.09.12 10:32
2017
NEW 06.09.12 10:32 
в ответ S_Schmahl 06.09.12 09:54
В ответ на:
Обращается человек за продлением загранпаспорта, у него, естественно, спрашивают удостоверение личности

в консульстве КЗ не спрашивают удостоверения личности потому-что знают,что оно сдаётся при выезде на ПМЖ, смотрят в паспорт если там вклейка вида на жительство в Германии.
#8 
S_Schmahl старожил06.09.12 10:54
S_Schmahl
NEW 06.09.12 10:54 
в ответ 2017 06.09.12 10:32
В ответ на:
в консульстве КЗ не спрашивают удостоверения личности потому-что знают

Это было написано условно
Ende gut, alles gut
#9 
~Libra~ улыбайтесь чаще!06.09.12 12:37
~Libra~
NEW 06.09.12 12:37 
в ответ tanchass 05.09.12 22:04
ваша подруга утратила гражданство казахстана в момент,когда ей был оформлен немецкий аусвайс,ее казахский паспорт
недействителен уже давынм-давно,хотя он и имеется в наличии,если бы даже он был не просрочен и она попыталась пересечь
с ним границу,это было бы уже нарушением закона с попыткой пересечения границы с недействительным документом
раз уж ей так необходимо ездить из германии в казахстан часто,то нужн поехать в казахстан,прописаться,
и получить казахский вид на жительство,с которым потом можно ездить без визы,но скажу сразу это довольно
долгая песня,может затянуться даже до года,стоит ли оно этого?не проще ли получил визу и съездил..
о том,что если ваша подруга "восстановит" казахское гражданство и сразу утратит немецкое,надеюсь ваша подруга знает
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#10 
S_Schmahl старожил06.09.12 13:08
S_Schmahl
NEW 06.09.12 13:08 
в ответ ~Libra~ 06.09.12 12:37
В ответ на:
о том,что если ваша подруга "восстановит" казахское гражданство и сразу утратит немецкое,надеюсь ваша подруга знает


Ende gut, alles gut
#11 
Piranja коренной житель06.09.12 14:05
Piranja
NEW 06.09.12 14:05 
в ответ S_Schmahl 06.09.12 09:54
В ответ на:

на ПМЖ в Германию уезжал (чего не делают граждане России!). Вот тут-то ему и скажут: "Извините, а казахское гражданставо Вы утеряли

неужели? А какова причина " утери"? Выезд на ПМЖ?
Покажите мне, где в ЗАКОНЕ Казахстана написано, что сдача внутреннего паспорта при выезде на ПМЖ ведет к утрате гражданства.
В ответ на:
Вот как раз-таки оно потеряно автоматически. Просто эта потеря не оформлена. Это же просто проверить. Обращается человек за продлением загранпаспорта, у него

Просто нужно читать и понимать закон. И не додумывать то, чено тамнет
Гражданство считается утерянным с ДАТЫ ОФОРМЛЕНИЯ утери. Пока утеря не оформлена, гражданство не утеряно
В ответ на:

Статья 37. Исчисление срока приобретения и утраты гражданства
Гражданство Республики Казахстан приобретается в день:
- издания указа Президента Республики Казахстан о приеме в гражданство;
- рождения или усыновления несовершеннолетних;
- издания указа Президента Республики Казахстан о приеме родителей несовершеннолетних в гражданство Республики Казахстан.
Его регистрации в порядке, предусмотренном межгосударственными договорами.
Гражданство Республики Казахстан прекращается в день:
- издания указа Президента Республики Казахстан о выходе из гражданства;
- регистрации его утраты государственными органами в порядке, предусмотренном настоящим Законом;
- регистрации выхода из гражданства Республики Казахстан в порядке, предусмотренном межгосударственными договорами Республики Казахстан.

В ДЕНЬ РЕГИСТРАЦИИ УТРАТЫ
Нет регистрации-нет утраты
ваши байты биты
#12 
nakaka коренной житель06.09.12 14:27
nakaka
NEW 06.09.12 14:27 
в ответ Piranja 06.09.12 14:05
В ответ на:
В ДЕНЬ РЕГИСТРАЦИИ УТРАТЫ
Нет регистрации-нет утраты

Пиранья всё правильно говорит!
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
#13 
  alex160580 местный житель06.09.12 14:46
NEW 06.09.12 14:46 
в ответ nakaka 06.09.12 14:27
В ответ на:
Пиранья всё правильно говорит!

В любом случае это всё формальности, никто ей казахский паспорт не продлит.
#14 
S_Schmahl старожил06.09.12 15:03
S_Schmahl
NEW 06.09.12 15:03 
в ответ alex160580 06.09.12 14:46
В ответ на:
В любом случае это всё формальности, никто ей казахский паспорт не продлит.

Об том и речь. Я об уже написал. Формально да не утеряла, а реально утеряла!
Ende gut, alles gut
#15 
S_Schmahl старожил06.09.12 15:12
S_Schmahl
NEW 06.09.12 15:12 
в ответ Piranja 06.09.12 14:05
В ответ на:
В ДЕНЬ РЕГИСТРАЦИИ УТРАТЫ
Нет регистрации-нет утраты

А я спорю?
Читаем мой пост #6
В ответ на:
Так что, формально может оно с этой даты будет считаться утерянным, а на деле его уже давно нет

Вы рассуждаете формально, с точки зрения Закона, а я рассуждаю логически, с точки зрения формальной логики. И что характерно, мы оба правы! Но... Что спросила ТС
В ответ на:
Может ли она при этом восстановить казахский загранпаспорт, чтобы ездить на родину к себе без визы? Именно загранпаспорт казахский.

Какой будет ответ? Не может. Так или нет? Если так, то логически возникает вопрос - почему? Потому что... Можно долго рассуждать, но в итоге мы придем к тому, что ей нужно формально оформить то, что и так уже есть - утерю казахского гражданства в связи с приобретением немецкого.
Так все-таки главный вопрос - может или нет подруга ТС продлить себе загранпаспорт?
Ende gut, alles gut
#16 
  alex160580 местный житель06.09.12 15:13
NEW 06.09.12 15:13 
в ответ S_Schmahl 06.09.12 15:03
В ответ на:
Формально да не утеряла

Не утеряла до первого посещения казахского консульства. Гражданство как бы и есть, но делать с ним нечего. Как только обратится в консульство её лишат гражданства официально.
#17 
S_Schmahl старожил06.09.12 15:17
S_Schmahl
NEW 06.09.12 15:17 
в ответ alex160580 06.09.12 15:13
В ответ на:
Не утеряла до первого посещения казахского консульства. Гражданство как бы и есть, но делать с ним нечего. Как только обратится в консульство её лишат гражданства официально.

Обо всем этом я как бы догадывался
Ende gut, alles gut
#18 
Piranja коренной житель06.09.12 15:18
Piranja
NEW 06.09.12 15:18 
в ответ S_Schmahl 06.09.12 15:12
В ответ на:

Так все-таки главный вопрос - может или нет подруга ТС продлить себе загранпаспорт?

На этот вопрос я еще вчера вечером ответила
Но ТС ответ не понравился-она теперь точно такой же топик и в форуме "право" открыла
И те же ответы получила, что и здесь
ваши байты биты
#19 
S_Schmahl старожил06.09.12 15:23
S_Schmahl
NEW 06.09.12 15:23 
в ответ Piranja 06.09.12 15:18
В ответ на:
На этот вопрос я еще вчера вечером ответила

А хорошая у нас дискуссия получилась
В ответ на:
Но ТС ответ не понравился-она теперь точно такой же топик и в форуме "право" открыла

Дискуссия, наверное, тоже не понравилась
Ende gut, alles gut
#20 
1 2 все