Deutsch

российская пенсия после отказа от российского гражданства

1034  1 2 все
tatata
коренной житель10.07.11 23:08
tatata
NEW 10.07.11 23:08 
Последний раз изменено 11.07.11 10:33 (Dresdner)
а знает кто нибудь точно.
если от российского гражданства отказался, и гражданство немецкое,
то можно получать российскую пенсию?
и со скольки лет ?
#1 
marco_materazzi
патриот10.07.11 23:10
marco_materazzi
NEW 10.07.11 23:10 
в ответ tatata 10.07.11 23:08, Последний раз изменено 11.07.11 10:34 (Dresdner)
В ответ на:
то можно получать российскую пенсию?
и со скольки лет ?

да
за все отработанные годы
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#2 
ntli
коренной житель11.07.11 08:31
ntli
NEW 11.07.11 08:31 
в ответ tatata 10.07.11 23:08, Последний раз изменено 11.07.11 10:34 (Dresdner)
В ответ на:
а знает кто нибудь точно.
если от российского гражданства отказался, и гражданство немецкое,
то можно получать российскую пенсию?
и со скольки лет ?

НЕВОЗМОЖНО!
ФЗ "О трудовых пенсиях в РФ"
Статья 3. Лица, имеющие право на трудовую пенсию
Право на трудовую пенсию имеют граждане Российской Федерации, застрахованные в соответствии с Федеральным законом "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации", при соблюдении ими условий, предусмотренных настоящим Федеральным законом.
Нетрудоспособные члены семей лиц, указанных в части первой настоящей статьи, имеют право на трудовую пенсию в случаях, предусмотренных статьей 9 настоящего Федерального закона.
Иностранные граждане и лица без гражданства, постоянно проживающие в Российской Федерации, имеют право на трудовую пенсию наравне с гражданами Российской Федерации, за исключением случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

Русская Германия - портал MEINLAND
#3 
eulka
патриот11.07.11 09:41
eulka
NEW 11.07.11 09:41 
в ответ ntli 11.07.11 08:31, Последний раз изменено 11.07.11 10:34 (Dresdner)
Вы сами дали ссылку и не прочитали вот это:
В ответ на:
Иностранные граждане и лица без гражданства, постоянно проживающие в Российской Федерации, имеют право на трудовую пенсию наравне с гражданами Российской Федерации, за исключением случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

Вот Положение, почитайте:
www.mid.ru/ns-dgpch.nsf/aa259d77f08b8f4543256da40037b908/9bd664d0654c58c1...
Как я себя чувствую? Да, как обычно... Единственной и неповторимой! "С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
#4 
ntli
коренной житель11.07.11 09:46
ntli
NEW 11.07.11 09:46 
в ответ eulka 11.07.11 09:41, Последний раз изменено 11.07.11 10:34 (Dresdner)
В ответ на:
Иностранные граждане и лица без гражданства, постоянно проживающие в Российской Федерации, имеют право на трудовую пенсию наравне с гражданами Российской Федерации, за исключением случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

ВЧИТАЙТЕСЬ ВНИМАТЕЛЬНО.
Т.е. в остальных случаях НЕ имеют право.
Русская Германия - портал MEINLAND
#5 
marco_materazzi
патриот11.07.11 09:47
marco_materazzi
NEW 11.07.11 09:47 
в ответ ntli 11.07.11 08:31, Последний раз изменено 11.07.11 10:34 (Dresdner)
В ответ на:
НЕВОЗМОЖНО!
конечно возможно
А вы опять в своем репертуаре Вам вчерашнего не хватило ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#6 
eulka
патриот11.07.11 09:48
eulka
NEW 11.07.11 09:48 
в ответ ntli 11.07.11 09:46, Последний раз изменено 11.07.11 10:35 (Dresdner)
Я Вам ссылку дала, вчитайтесь сами. А кроме того я этим вопросом еще в прошлом году усиленно занималась, получила ответ от компетентных органов России и знаю ТОЧНО- иностранец имеет право на Российскую пенсию. Именно это и естъ исключение.
Как я себя чувствую? Да, как обычно... Единственной и неповторимой! "С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
#7 
marco_materazzi
патриот11.07.11 09:52
marco_materazzi
NEW 11.07.11 09:52 
в ответ eulka 11.07.11 09:48, Последний раз изменено 11.07.11 10:35 (Dresdner)
Этому юзеру лишь бы поспорить
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#8 
ntli
коренной житель11.07.11 10:01
ntli
NEW 11.07.11 10:01 
в ответ eulka 11.07.11 09:48, Последний раз изменено 11.07.11 10:35 (Dresdner)
В ответ на:
Я Вам ссылку дала, вчитайтесь сами. А кроме того я этим вопросом еще в прошлом году усиленно занималась, получила ответ от компетентных органов России и знаю ТОЧНО- иностранец имеет право на Российскую пенсию. Именно это и естъ исключение.

Вы дали ссылку на МИД, а не на ПФ.
ФЗ от 06.03.2001 № 21-ФЗ “О выплате пенсий гражданам, выезжающим на постоянное жительство за пределы Российской Федерации”.
Статья 5. Действие настоящего Федерального закона распространяется на граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства, которым государственные пенсии в связи с трудовой и иной общественно полезной деятельностью (службой) назначены в соответствии с законодательством Российской Федерации, независимо от даты их выезда за пределы Российской Федерации, переезда из одного государства в другое и места жительства.

Положение от 8 июля 2002 года № 510 “О порядке выплаты пенсий гражданам, выезжающим (выехавшим) на постоянное жительство за пределы Российской Федерации”.
2. Действие настоящего Положения распространяется на граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства, выезжающих (выехавших) на постоянное жительство за пределы Российской Федерации, которым назначена трудовая пенсия (часть трудовой пенсии) и (или) пенсия по государственному пенсионному обеспечению (кроме социальной пенсии) в соответствии с законодательством Российской Федерации (далее именуется - пенсия).

Пенсию будут получать только те, кому она была уже начислена.
А если отказался от гражданства, до наступления пенсионного возраста 55/60 лет, то никакой пенсии не будет.
Русская Германия - портал MEINLAND
#9 
  -Archimed-
патриот11.07.11 10:09
NEW 11.07.11 10:09 
в ответ eulka 11.07.11 09:48, Последний раз изменено 11.07.11 10:35 (Dresdner)
Иностранец имеет право на РФ пенсию, если она начислена за работу на не государственых предприятиях и платится не из пенсионого фонда.
#10 
  polina2007
постоялец11.07.11 10:14
NEW 11.07.11 10:14 
в ответ tatata 10.07.11 23:08, Последний раз изменено 11.07.11 10:36 (Dresdner)
http://ruskonsulatbonn.de/ru/consinfo/pension/ip-2.php
Российская пенсия начисляется только гражданам РФ.
#11 
tatata
коренной житель11.07.11 10:21
tatata
NEW 11.07.11 10:21 
в ответ polina2007 11.07.11 10:14, Последний раз изменено 11.07.11 10:36 (Dresdner)
всем спасибо.
значит все таки не будет выплачиватся.
но подождем, может чтото изменится к томуж времени
когда пенсионный возраст подойдет
#12 
marco_materazzi
патриот11.07.11 10:24
marco_materazzi
NEW 11.07.11 10:24 
в ответ polina2007 11.07.11 10:14, Последний раз изменено 11.07.11 10:36 (Dresdner)
В ответ на:
Российская пенсия начисляется только гражданам РФ.

Неправда
http://www.pfrf.ru/ot_peter/all_pens/1685.html
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#13 
  polina2007
постоялец11.07.11 10:26
NEW 11.07.11 10:26 
в ответ ntli 11.07.11 10:01, Последний раз изменено 11.07.11 10:36 (Dresdner)
Спасибо за ссылку.Т.е если российский пенсинер, проживающий в Германии и получающий пенсию из России примет немецкое гражданство,а российское сдаст,то пенсию в России будут продолжать начислять?
#14 
Dresdner
министр без портфеля11.07.11 10:40
Dresdner
NEW 11.07.11 10:40 
в ответ marco_materazzi 11.07.11 10:24, Последний раз изменено 11.07.11 10:47 (Dresdner)
В ответ на:
Неправда
http://www.pfrf.ru/ot_peter/all_pens/1685.html

правда, если под
Российская пенсия начисляется только гражданам РФ.
понимать:
"Лицам, проживающим за пределами РФ, российская пенсия назначается только если они являются гражданами РФ".
#15 
Dresdner
министр без портфеля11.07.11 10:41
Dresdner
NEW 11.07.11 10:41 
в ответ polina2007 11.07.11 10:26, Последний раз изменено 11.07.11 10:41 (Dresdner)
В ответ на:
Спасибо за ссылку.Т.е если российский пенсинер, проживающий в Германии и получающий пенсию из России примет немецкое гражданство,а российское сдаст,то пенсию в России будут продолжать начислять?

будут продолжать выплачивать.
#16 
ntli
коренной житель11.07.11 10:44
ntli
NEW 11.07.11 10:44 
в ответ polina2007 11.07.11 10:14
В ответ на:
http://ruskonsulatbonn.de/ru/consinfo/pension/ip-2.php
Российская пенсия начисляется только гражданам РФ.

По Вашей ссылке
Памятка гражданам Российской Федерации, постоянно проживающим за границей, оформляющим документы для назначения российской пенсии
1. Трудовая пенсия по законодательству Российской Федерации назначается только гражданам Российской Федерации.

Этот пункт касается, только граждан, проживающих за пределами России.
Если пенсия была оформлена и назначена, то будет начислятся вне зависимости от гражданства...
Вы путаете два события.
Русская Германия - портал MEINLAND
#17 
marco_materazzi
патриот11.07.11 10:53
marco_materazzi
NEW 11.07.11 10:53 
в ответ Dresdner 11.07.11 10:40
В ответ на:
правда, если под
Российская пенсия начисляется только гражданам РФ.
понимать:
"Лицам, проживающим за пределами РФ, российская пенсия назначается только если они являются гражданами РФ".

А почему я эту фразу "Российская пенсия начисляется только гражданам РФ." как то по другому понимать должен, чем как "Российская пенсия начисляется только гражданам РФ."?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#18 
Dresdner
министр без портфеля11.07.11 10:57
Dresdner
NEW 11.07.11 10:57 
в ответ marco_materazzi 11.07.11 10:53
В ответ на:
А почему я эту фразу "Российская пенсия начисляется только гражданам РФ." как то по другому понимать должен, чем как "Российская пенсия начисляется только гражданам РФ."?

потому что пишите:
да
за все отработанные годы

#19 
marco_materazzi
патриот11.07.11 11:07
marco_materazzi
NEW 11.07.11 11:07 
в ответ Dresdner 11.07.11 10:57
И что с того?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#20 
Dresdner
министр без портфеля11.07.11 11:08
Dresdner
NEW 11.07.11 11:08 
в ответ marco_materazzi 11.07.11 11:07
В ответ на:
И что с того?

вот именно. расскажите подробнее, что Вы имели в виду под этой фразой в ответ на:
если от российского гражданства отказался, и гражданство немецкое,
то можно получать российскую пенсию?


#21 
marco_materazzi
патриот11.07.11 11:40
marco_materazzi
11.07.11 11:40 
в ответ Dresdner 11.07.11 11:08
В ответ на:
вот именно. расскажите подробнее, что Вы имели в виду под этой фразой в ответ на:
если от российского гражданства отказался, и гражданство немецкое,
то можно получать российскую пенсию?

Я имел ввиду, то что , написал
Вы можете это опровергнуть?
Отказавшись от гражданства нельзя получать российскую пенсию?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#22 
  polina2007
постоялец11.07.11 13:22
NEW 11.07.11 13:22 
в ответ Dresdner 11.07.11 11:08
Не могли бы Вы подсказать. Допустим пенсионер,получающий российскую пенсию вышел из российского гражданства,приняв немецкое.Он имеет права получать вдальнейшем пенсию из России.Как же тогда ему получать справку о нахождении в живых,ведь российское консульство снимет его с учёта и соответственно, справку не предоставит?
#23 
ntli
коренной житель11.07.11 13:44
ntli
NEW 11.07.11 13:44 
в ответ polina2007 11.07.11 13:22
В ответ на:
Не могли бы Вы подсказать. Допустим пенсионер,получающий российскую пенсию вышел из российского гражданства,приняв немецкое.Он имеет права получать вдальнейшем пенсию из России.Как же тогда ему получать справку о нахождении в живых,ведь российское консульство снимет его с учёта и соответственно, справку не предоставит?

Справка о нахождении в живых никакого отношения ни к гражданству ни к КУ не имеет, она подтверждает лишь факт нахождения в живых конкретного человека.
Справка о нахождении в живых может быть оформлена у немецкого нотариуса и заверена апостилем с переводом апостиля на русский язык.
О легализации иностранных документов
Русская Германия - портал MEINLAND
#24 
  polina2007
постоялец11.07.11 18:29
NEW 11.07.11 18:29 
в ответ ntli 11.07.11 13:44
Спасибо,теперь ясно
#25 
Dresdner
министр без портфеля12.07.11 09:23
Dresdner
NEW 12.07.11 09:23 
в ответ marco_materazzi 11.07.11 11:40, Последний раз изменено 12.07.11 09:24 (Dresdner)
В ответ на:
Я имел ввиду, то что , написал
Вы можете это опровергнуть?
Отказавшись от гражданства нельзя получать российскую пенсию?

если отказаться от гражданства до назначения российской пенсии, то без возвращения на "ПМЖ" в РФ получить российскую пенсию нельзя.
#26 
1 2 все