Deutsch

Продал машину на номерах - покупатель в этот же день делает аварию

4929  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Ralfi:)
знакомое лицо23.11.14 12:52
Ralfi:)
NEW 23.11.14 12:52 
Последний раз изменено 23.11.14 13:19 (Ralfi:))
Страховка DA direkt
Составили договор купли продажи, и как оно часто бывает, продал ему машину на номерах не снятую с учета. Почему то был убежден что Kaufvertrag снимает с меня все ответственность. Покупатель прямо на этой же улице через 2 минуты задевает припаркованную машину (со слов полиции). Он же сам говорит что не чего не заметил и не слышал. Тем самым он покинул место аварии и в этот же день ко мне заявилась полиция с таким обвинением.
-Покупатель только на следующий день сделал себе EVB, в договоре стояло что машина должна в течении 3 дней быть снята с учета. Он снял ее только через 17 дней с учета. Но как я понял от страховки, если бы даже на 3 день снял он ее с учета, не чего бы не поменялось.
-Предъявив Kaufvertrag все претензии полиции перешли на него, но не не претензии страховки.
- Страховка сказала что машину нельзя подорвать на номерах и моя страховка выплатит ущерб и понизит меня в процентах сильно (SF7 на SF2). К страховке наверное претензий не должно быть у них там все наверное прописано было да и адвокаты у них первоклассные , просто в народе ошибочное мнение ходит по поводу продажи машины на номерах!
Несколько вопросов.
1. Очевидцы видели эту аварию и вызвали полицию. Так ведь каждую же машину можно вот так обвинить в аварии? Мою проданную машину полиция не осматривала, покупатель говорит что на машине нету повреждений, если только царапина которую он смог рукой стереть.
2. Покупателя недавно в полицию вызывали, и показали фото пострадавшей машины, он говорит там небольшие царапины. Gutachten насчитал 7 тысяч евро. Как такое может быть??????
3. Как могла полиция только со слов все повесить на мою машину? Если полиция видела только царапины почему они Gutachten на 7 тысяч евро не оспаривают?
4. Что бы мне не повысили проценты, страховке надо эту сумму выплатить назад. Так мне посоветовал адвокат. Этот вариант отпадает, слишком много, покупатель не согласен. Тогда я предложил покупателю либо мне оплатить разницу которую я буду переплачивать в страховке или же суд.
-вроде бы он готов по почестям выплачивать мне около 1 тыс. но это пока только слова.
5. Есть ли смысл против него судится? У меня нету Rechtschutzversicherung и адвоката и не получится ли что я больше заплачу адвокату и в случаи если вдруг не выиграю еще и за суд придется платить?
- Какие требования я могу вдвинуть в суде? Выплаты всей суммы страховке?
Спасибо, думаю моя проблема послужит и другим хорошим примером. Не продавать машину на номерах. Хоть и ходят слухи что в случаи аварии уже не твоя страховка за это заплатит.
#1 
amg1976
старожил23.11.14 12:57
amg1976
NEW 23.11.14 12:57 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 12:52
В ответ на:
в договоре стояло что машина должна в течении 3 дней быть снята с учета.
проблемы то в чём? Или адвоката нет?
#2 
saschabel
коренной житель23.11.14 12:59
saschabel
NEW 23.11.14 12:59 
в ответ amg1976 23.11.14 12:57
да пох эта клауза.....клиент не отходя от кассы на его номеран ухерачил чужую машину...страховке на это феолетово....
#3 
  Welterbe
свой человек23.11.14 13:00
Welterbe
NEW 23.11.14 13:00 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 12:52
Вам к адвокату лучше, полиции надо еще доказать, что ущерб нанесен Вашим автомобилем
#4 
Ralfi:)
знакомое лицо23.11.14 13:05
Ralfi:)
NEW 23.11.14 13:05 
в ответ Welterbe 23.11.14 13:00
Покупатель на днях был в полиции, как я понял он признал что это он сделал. Но все равно стоит на своем что он не понял даже что задел машину и на его машине нету повреждений. Полицейский тоже не недоумевает откуда взялась такая большая сумма.
Насчет адвоката, не хочется потратить большие деньги и не добится не чего. Я студен и нет страховки адвокатской. Сколько это мне может обойтись 500 евро? 1000 евро?
#5 
weber0
коренной житель23.11.14 13:05
NEW 23.11.14 13:05 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 12:52
Что за страховка? Такое чувство, что страховке легче и проще с Вас поиметь.
#6 
amg1976
старожил23.11.14 13:07
amg1976
NEW 23.11.14 13:07 
в ответ saschabel 23.11.14 12:59
В ответ на:
да пох эта клауза
да не пох..... , если есть хороший адвокат, всё разрулит.
#7 
  yabs
патриот23.11.14 13:07
yabs
NEW 23.11.14 13:07 
в ответ Welterbe 23.11.14 13:00, Последний раз изменено 23.11.14 13:09 (yabs)

У полиции уже есть подозреваемый
Тут вам не Таторт
Второго они искать не будут
#8 
  otto diesel
патриот23.11.14 13:09
otto diesel
NEW 23.11.14 13:09 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 12:52
В ответ на:
Составили договор купли продажи, и как оно часто бывает, продал ему машину на номерах не снятую с учета.

наслушались советчиков, что людям верить надо?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#9 
  otto diesel
патриот23.11.14 13:10
otto diesel
NEW 23.11.14 13:10 
в ответ weber0 23.11.14 13:05
В ответ на:
Такое чувство, что страховке легче и проще с Вас поиметь.

именно.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#10 
  Welterbe
свой человек23.11.14 13:10
Welterbe
NEW 23.11.14 13:10 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 13:05
Какую машину он поцарапал? По-хорошему Ваша страховка должна перепроверить счет.
Мне как-то поцарапали заднее крыло и бампер при выезде с парковки.
Сумма была около 3000
#11 
  Welterbe
свой человек23.11.14 13:13
Welterbe
NEW 23.11.14 13:13 
в ответ yabs 23.11.14 13:07
Смотри - помнишь с месяц назад я писала, как рядом был запаркован соседский шрот и как появилась на бампереновая царапина.
Результат - ни на моем бампере, ни на ее - следов краски предполагаемого противника нет.
Финита ля комедия, спасибо дождю
#12 
Ralfi:)
знакомое лицо23.11.14 13:13
Ralfi:)
NEW 23.11.14 13:13 
в ответ Welterbe 23.11.14 13:10, Последний раз изменено 23.11.14 13:17 (Ralfi:))
schkoda octavia вроде бы, он ее на фото видел
Что мне делать? Судится? Или согласится на выплату по почестям от него лично (примерно 1 тыс. евро) но не ясно точно ли он это будет делать, на словах вроде бы согласен.
-Как быть с адвокатом? Сколько он мне обойдется? Обидно потратить на него деньги и дело как нибудь в тупик зайдет...
- Может быть покупателю сказать что бы на отрез отказывался что это он сделал? Или уже не поможет?
#13 
weber0
коренной житель23.11.14 13:15
NEW 23.11.14 13:15 
в ответ otto diesel 23.11.14 13:10
В ответ на:
именно.

Только, если не ошибаюсь, послать их можно куда подальше.
#14 
  otto diesel
патриот23.11.14 13:18
otto diesel
NEW 23.11.14 13:18 
в ответ weber0 23.11.14 13:15
бодаться с ними надо.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#15 
Ralfi:)
знакомое лицо23.11.14 13:21
Ralfi:)
NEW 23.11.14 13:21 
в ответ otto diesel 23.11.14 13:18, Последний раз изменено 23.11.14 13:22 (Ralfi:))
С кем?С полицией? Страховкой? Или покупателем? Мне кажется против первых 2 не попрешь. А с покупателя, мне кажется тоже не чего не возьмешь. Он может оказаться неплатежаспасобным, и что тогда? Все расходы лягут ан меня :((

#16 
weber0
коренной житель23.11.14 13:24
NEW 23.11.14 13:24 
в ответ otto diesel 23.11.14 13:18
В ответ на:
бодаться с ними надо.

Точно.
В ответ на:
Was passiert bei einem Unfall nach Übergabe des Fahrzeugs?
Verursacht der Erwerber nach Übergabe von Schlüsseln, Papieren und Kennzeichen, also vor Ummeldung des Fahrzeugs, einen Verkehrsunfall mit Drittschaden, muss die Versicherung des Verkäufers für den Drittschaden voll aufkommen. Dabei wird jedoch ein beim Veräußerer vorhandener Schadenfreiheitsrabatt nicht berührt.

www.adac.de/infotestrat/fahrzeugkauf-und-verkauf/versicherungsrecht/autok...
#17 
amg1976
старожил23.11.14 13:25
amg1976
NEW 23.11.14 13:25 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 13:21, Последний раз изменено 23.11.14 13:27 (amg1976)
В ответ на:
Он может оказаться неплатежаспасобным, и что тогда? Все расходы лягут ан меня :
тут знаешь сколько таких, переймёт государство
хотя не хрен таким и машины иметь, моё мнение.
#18 
weber0
коренной житель23.11.14 13:27
NEW 23.11.14 13:27 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 13:21
В ответ на:
С кем?С полицией? Страховкой? Или покупателем? Мне кажется против первых 2 не попрешь. А с покупателя, мне кажется тоже не чего не возьмешь. Он может оказаться неплатежаспасобным, и что тогда? Все расходы лягут ан меня :((

Полиция здесь причём? У них есть подозреваемый.
А вот со страховкой и покупателем возможно.
#19 
  fenimorr
коренной житель23.11.14 13:29
fenimorr
NEW 23.11.14 13:29 
в ответ otto diesel 23.11.14 13:18
всё безполезно, никто Т.С ничего не должен, в том числе и покупатель машины. Оспорить можно только сумму ущерба, но вероятность победы близка к нулю.
#20 
  otto diesel
патриот23.11.14 13:31
otto diesel
NEW 23.11.14 13:31 
в ответ fenimorr 23.11.14 13:29
Не терпи, и НЕтерпилой будешь.)
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#21 
  otto diesel
патриот23.11.14 13:32
otto diesel
NEW 23.11.14 13:32 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 13:21
в этом случае твой враг страховка. Не спорю что это серьёзный соперник.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#22 
  fenimorr
коренной житель23.11.14 13:34
fenimorr
NEW 23.11.14 13:34 
в ответ otto diesel 23.11.14 13:31
при чём тут это? Покупатель покупал машину со страховкой на перегон и за это заплатил деньги. Продавец рискнул и проиграл, какие теперь претензии к покупателю?
#23 
Ralfi:)
знакомое лицо23.11.14 13:35
Ralfi:)
NEW 23.11.14 13:35 
в ответ weber0 23.11.14 13:24
Я так же в страховке говорил что в ADAC написано что на покупателя страховку переходит ответственность. На что они мне ответили письмом, в котором стоит что "ein etwaiger Schaden geht zulasten des Verkäufers"
#24 
Ralfi:)
знакомое лицо23.11.14 13:39
Ralfi:)
NEW 23.11.14 13:39 
в ответ fenimorr 23.11.14 13:34
Претензии к покупателю, что тот сделал аварию на 7 тысяч евро. Если бы на 100 евро он бы мог хотя бы их выплатить страховке и все.
Я не совсем рискнул, я делал это так как слышал от всех знакомых. Это не было так что он мне из за этого больше денег за машину заплатил. Столько же денег как бы и без номеров.
#25 
palkin
знакомое лицо23.11.14 13:39
palkin
NEW 23.11.14 13:39 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 12:52, Последний раз изменено 23.11.14 13:42 (palkin)
Когда человек покупает машину , то он осознает, что ему надо ЕХАТЬ.
И ОН принимает решение, ехать, или БЕЗ номеров, или на ЧУЖИХ номерах.
Ты же не дал ему ключи покататься ?
Он владелец техники с той самой минуты..и несет ответсвенность,что поехал на СВОЕЙ авто используя чужие страховки и номера..
ПС.
Так и скажи,так и будет...
ПОКУПАТЕЛЬ должен думать, как он будет расплачиваться в случае чего и для этого,хотя-бы взять 5 дневные номера ..
#26 
weber0
коренной житель23.11.14 13:40
NEW 23.11.14 13:40 
в ответ fenimorr 23.11.14 13:34
В ответ на:
при чём тут это? Покупатель покупал машину со страховкой на перегон и за это заплатил деньги. Продавец рискнул и проиграл, какие теперь претензии к покупателю?

Вот именно, что страховку он тоже купил, на своё имя. Поэтому страховка должна спрашивать с покупателя. Но для них, как я понимаю, это муторно и сложно, так что легче и подозреваю, в большинстве случаев действенней, "наехать" на продавца.
#27 
Ralfi:)
знакомое лицо23.11.14 13:41
Ralfi:)
NEW 23.11.14 13:41 
в ответ palkin 23.11.14 13:39
Да. Но страховка и адвокат в ADAC который по телефону бесплатно дал консультацию, дали мне понять что со страховкой не поспоришь. Претензии могут быть только к покупателю.
#28 
Ralfi:)
знакомое лицо23.11.14 13:44
Ralfi:)
NEW 23.11.14 13:44 
в ответ weber0 23.11.14 13:40
Мне теперь нужно 5 лет примерно по 200 евро больше платить за страховку, пока я вернусь на старые проценты. Если вдруг покупатель согласится их выплатить стоит соглашаться? Или лучше судится? И на что я могу рассчитывать если выиграем суд?
#29 
  fenimorr
коренной житель23.11.14 13:45
fenimorr
NEW 23.11.14 13:45 
в ответ weber0 23.11.14 13:40
страховку никто не спрашивал при продаже машины и покупателя она никогда не видела и делов ( бумаг )с ним не подписывала. Машина стояла на учете и была застрахована на имя продавца, с какого извините хера страховка будет что требовать у никому неизвестного покупателя?
#30 
palkin
знакомое лицо23.11.14 13:50
palkin
NEW 23.11.14 13:50 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 13:44
В ответ на:
- Страховка сказала что машину нельзя подорвать на номерах и моя страховка выплатит ущерб и понизит меня в процентах сильно (SF7 на SF2). К страховке наверное претензий не должно быть у них там все наверное прописано было да и адвокаты у них первоклассные , просто в народе ошибочное мнение ходит по поводу продажи машины на номерах!

Бред какой-то, не верю, вывеси ответ этот от страховки..
Юридически,если было указано время продажи, то не являешься собственником этого автомобиля.
И новый владелец стал использовать СВОЮ авту с чужими регистрационными документами..
#31 
weber0
коренной житель23.11.14 13:50
NEW 23.11.14 13:50 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 13:41
В ответ на:
Да. Но страховка и адвокат в ADAC который по телефону бесплатно дал консультацию, дали мне понять что со страховкой не поспоришь.

А вот это более чем странно.
Сохрани скрин страницы АДАЦ, и подай на них в суд за предоставление неправильной информации.
#32 
  fenimorr
коренной житель23.11.14 13:51
fenimorr
NEW 23.11.14 13:51 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 13:44
ответьте себе честно на вопрос, почему вы отдали машину не сняв с учёта и Вы поймёте что вина лежит полностью на Вас. Либо Вы не захотели уступить 50€ на перегоночные номера, либо Вам лень было самому снять машину с учёта, либо понадеялись на русский авось.
#33 
palkin
знакомое лицо23.11.14 13:53
palkin
NEW 23.11.14 13:53 
в ответ fenimorr 23.11.14 13:51, Последний раз изменено 23.11.14 13:57 (palkin)
Не пишите "бредовые" умозаключения..
Купив авто "на номерах", не обязательно садиться за руль и ехать используя чужие документы..
Покупателю надо использовать перегонные номера, лавету или понимать о личной ответсвенности за содеянное..
То-есть ,если ему (покупателю) суд присудит платить ущерб в частном порядке.
#34 
  fenimorr
коренной житель23.11.14 13:57
fenimorr
NEW 23.11.14 13:57 
в ответ palkin 23.11.14 13:53
мои " бредовые заключения" подтверждаются ответом страховки, а вот Ваш бред никто ничем не подтвердит.
#35 
palkin
знакомое лицо23.11.14 13:59
palkin
NEW 23.11.14 13:59 
в ответ fenimorr 23.11.14 13:57
Действительно,высшия инстанция-это ответ страховки, которого ещё "не вывесили"..
( за бредовые )
#36 
Wild_thing
душа кошкина..23.11.14 14:04
Wild_thing
NEW 23.11.14 14:04 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 12:52
покупатель виноват 100%, и это не твои проблемы с чем он согласен и с чем нет, тебе нужно подать на него в суд о возмещении нанесенного ущерба
страховка с твоим покупателем разбиратся не будет,
% не поднимут если ты внесёшь сумму ущерба.
т.е порядок действий таков, что ты вносишь сумму ущерба в страховку и тут же требуешь её возмещения от покупателя
т.к сумма выше 5 тыс. тебе будет нужен адвокат для подачи klage в amtsgericht
стоимость адвоката ты можешь поискать в нете, есть таблицы по оплате в зависимости от суммы
можешь поискать адвоката который не берёт предоплату (такие есть), поспрашивай знакомых
можешь ещё попросить страховку выставить тебе счёт, и этот счёт переадресовать покупателю через mahngericht
http://www.mahngerichte.de/
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#37 
  fenimorr
коренной житель23.11.14 14:06
fenimorr
NEW 23.11.14 14:06 
в ответ palkin 23.11.14 13:53
В ответ на:
Купив авто "на номерах", не обязательно садиться за руль и ехать используя чужие документы.

согласен, что необязательно., но никто и незапрещает. Тем более что не сняв машину с учёта продавец фактически дал согласие на изпользование своей страховки на перегон машины и взял все возникающие страховые случаи под свою ответственость. Иначе на фига эти номера ещё при покупки нужны?
#38 
weber0
коренной житель23.11.14 14:11
NEW 23.11.14 14:11 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 13:44, Последний раз изменено 23.11.14 14:15 (weber0)
В ответ на:
Мне теперь нужно 5 лет примерно по 200 евро больше платить за страховку, пока я вернусь на старые проценты.

Теоретически вам можно будет догнать свой СФ класс по формуле: минимальны СФ + насколько СФ Вам скинут сейчас. Практически, наверное никогда.
В ответ на:
И на что я могу рассчитывать если выиграем суд?

Думаю, на то что всё будет правильно. Страховка разбирается с покупателем, а Вас оставят в покое.
#39 
weber0
коренной житель23.11.14 14:12
NEW 23.11.14 14:12 
в ответ fenimorr 23.11.14 13:45
В ответ на:
страховку никто не спрашивал при продаже машины и покупателя она никогда не видела и делов ( бумаг )с ним не подписывала.

Что говорит по этому поводу закон?
#40 
Ralfi:)
знакомое лицо23.11.14 14:13
Ralfi:)
NEW 23.11.14 14:13 
в ответ fenimorr 23.11.14 13:51
Да конечно мне было лень машину снимать с учета, да и покупатель в этот же момент хотел ее забрать. Я понимаю к чему вы клоните. Это изначально моя ошибка и я вноват. Но я не хочу платить за чужую аварию. Я спецально 7 лет ездил без них! И копил свои %.
Страховка довала мне только по телефону ответы. И от от Schadenabteilung я получил вот только такой не большой ответ :
Laut Kaufvertrag wurde vereinbart, dass der Käufer das Fahrzeug spätestens am 3. Tag nach Übergabe umzumelden hat.
Bis dahin geht ein etwaiger Schaden zulasten des Verkäufers.
Я думаю больше они не чего мне не напишут. решение принято. С момента аварии прошло уже почти 2 мексяца
#41 
palkin
знакомое лицо23.11.14 14:18
palkin
NEW 23.11.14 14:18 
в ответ Wild_thing 23.11.14 14:04
Ему то зачем подавать иск ?
Почему он должен отвечать за чужую собственность ?
1. Авто совершила ущерб кому-то
2. Кто-то ищет виновника -владельца
3. Нашли -это Владелец -покупатель.
К нему предъявляют иск.
И он уже обставляется , почему ехал без страховки на своей собственности.

#42 
  fenimorr
коренной житель23.11.14 14:20
fenimorr
NEW 23.11.14 14:20 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 14:13
В ответ на:
Но я не хочу платить за чужую аварию.

Вы будете платить за это:
В ответ на:
Да конечно мне было лень машину снимать с учета,

Комфорт стоит денег, иногда очень больших.
#43 
Ralfi:)
знакомое лицо23.11.14 14:23
Ralfi:)
NEW 23.11.14 14:23 
в ответ fenimorr 23.11.14 14:20, Последний раз изменено 23.11.14 14:24 (Ralfi:))
Но дело же не только во мне? Больше половины людей так же бы поленились. И что теперь давать кому то наживатся на этом? Урок усвоен, продавать больше не когда не буду на номерах. Но закон то на моей стороне.
#44 
  fenimorr
коренной житель23.11.14 14:25
fenimorr
NEW 23.11.14 14:25 
в ответ palkin 23.11.14 14:18
В ответ на:
почему ехал без страховки на своей собственности.

ещё раз-страховка была и она не отказывается от своей обязаности возместить ущерб. Т.С в отличие от страховки никому возмещать что то не обязан, так машина застрахована.
Так же не может он с кого требовать возмещения ущерба которого у него покрайней мере в данный момент нету.
#45 
  vadd
коренной житель23.11.14 14:25
NEW 23.11.14 14:25 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 12:52
В ответ на:
Хоть и ходят слухи что в случаи аварии уже не твоя страховка за это заплатит.

не верь слухам,а делай как положено - не продавай на своих номерах,по моему это элементарно , Ватсон!
#46 
  vadd
коренной житель23.11.14 14:30
NEW 23.11.14 14:30 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 13:39
В ответ на:

Я не совсем рискнул, я делал это так как слышал от всех знакомых.

с них бабло и собери, шоб не давали тупых советов
#47 
  fenimorr
коренной житель23.11.14 14:31
fenimorr
NEW 23.11.14 14:31 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 14:23
В ответ на:
И что теперь давать кому то наживатся на этом?

пока Вы единственый в этом деле кто на этом деле наживился и получил деньги.
#48 
Ralfi:)
знакомое лицо23.11.14 14:33
Ralfi:)
NEW 23.11.14 14:33 
в ответ fenimorr 23.11.14 14:31
Не каких денег я не получал еще. Если и получу эта та разница, сколько я больше за страховку буду платить. А вот человек на чьей машине появились царапины, получит тыс. 5 наличкой от страховки.
#49 
aschnurrbart
патриот23.11.14 14:34
aschnurrbart
NEW 23.11.14 14:34 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 12:52
В ответ на:
5. Есть ли смысл против него судится? У меня нету Rechtschutzversicherung и адвоката и не получится ли что я больше заплачу адвокату и в случаи если вдруг не выиграю еще и за суд придется платить?
- Какие требования я могу вдвинуть в суде? Выплаты всей суммы страховке?

он обязан возместить вам снижение SF-класса.
для начала его нужно об этом попросить письменно.
#50 
  fenimorr
коренной житель23.11.14 14:36
fenimorr
NEW 23.11.14 14:36 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 14:33
Вы что, кроме того что машину отдали на номерах и ещё денег не взяли за машину?
#51 
  fenimorr
коренной житель23.11.14 14:39
fenimorr
NEW 23.11.14 14:39 
в ответ aschnurrbart 23.11.14 14:34
В ответ на:
он обязан возместить вам снижение СФ-класса.

Почём сейчас 1 СБ класс на рынке?
Если что я свои продам как всегда за недорого.
#52 
  otto diesel
патриот23.11.14 14:41
otto diesel
NEW 23.11.14 14:41 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 14:23
В ответ на:
Больше половины людей так же бы поленились.

про половину ты загнул. Даже на этом форуме постоянно об этом говорят. Но и тут находятся советчики про "в людей верить надо".)
Ситуация вообще запутана. Может страховка и на понт берёт, а может у них уже были прецедентные случаи в суде. Они просто так на принцип не идут.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#53 
lenchik19791
местный житель23.11.14 14:56
lenchik19791
NEW 23.11.14 14:56 
в ответ otto diesel 23.11.14 14:41
моя знакомая продала как-то свой шротт-свто в африку какому-то китайцу, он обещал снять с учёта в течении 3 дней, потом выяснилось ,что он через месяц только снял.
„Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.“ Albert Einstein.
#54 
Wild_thing
душа кошкина..23.11.14 15:00
Wild_thing
NEW 23.11.14 15:00 
в ответ palkin 23.11.14 14:18, Последний раз изменено 23.11.14 15:04 (Wild_thing)
потому что вы нифига в немецкой системе не понимаете
машина, на момент совершения аварии, была оформлена на продавца - пункт.
за рулём был покупатель, совершил аварию, он виновен - тоже пункт.
страховка не может и не будет требовать возмещение ущерба с третьих лиц,
она будет его требовать с того, на кого была оформлена машина на момент совершения аварии - тоже пункт.
покупатель отказывается добровольно покрыть все расходы - тоже пункт.
что бы продавец получил оплату ущерба ему нужно подать заявление на покупателя в суд - тоже пункт.
всё, других вариантов нет и не может быть.
т.е продавец должен страховке, а продавцу должен покупатель, всё.
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#55 
  Diwar
знакомое лицо23.11.14 15:04
NEW 23.11.14 15:04 
в ответ lenchik19791 23.11.14 14:56
Меня удивляет простота народа, кошельком с сотней рублей никто попользовться не даст, а авто битте щен и еще удивляются чеит платить предлагают.
#56 
  fenimorr
коренной житель23.11.14 15:12
fenimorr
NEW 23.11.14 15:12 
в ответ Wild_thing 23.11.14 15:00, Последний раз изменено 23.11.14 15:14 (fenimorr)
В ответ на:
т.е продавец должен страховке, а продавцу должен покупатель, всё.

продавец ни цента не должен страховке - точка.
покупатель тем более ничего не должен продавцу - и баста.
#57 
palkin
знакомое лицо23.11.14 15:21
palkin
NEW 23.11.14 15:21 
в ответ Wild_thing 23.11.14 15:00
В ответ на:
машина, на момент совершения аварии, была оформлена на продавца - пункт.

На момент совершения аварии авто была ЧУЖОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ.. ЭТО ПУНТЯРА,а не пункт.
Покупатель пользовался СВОЕЙ собственностью используя ЧУЖИЕ документы ...
#58 
Bastler
Добрый Эх23.11.14 15:25
Bastler
NEW 23.11.14 15:25 
в ответ palkin 23.11.14 15:21
В ответ на:
На момент совершения аварии авто была ЧУЖОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ.. ЭТО ПУНТЯРА,а не пункт.
Покупатель пользовался СВОЕЙ собственностью используя ЧУЖИЕ документы ...
Да, но застрахована была еще на продавца, поэтому и разбираться со страховкой продавцу. Покупатель никакого отношения в этом случае к страховой компании не имеет.
Не учи отца. I. Bastler
#59 
palkin
знакомое лицо23.11.14 15:27
palkin
NEW 23.11.14 15:27 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 14:13
ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ БЫЛО,чтобы не было проблем.
1.
Купить ,распечатать, кауфетраг для продажти авто "на номерах".
ТАМ ЕСТЬ;
1.
копия для ТВОЕГО цуласунга,для снятия с учета.
То-есть, ты сегодня в воскресенье продал авто, съездил в цуласунгштелле,бросил там в ящик письмо.
ВСЁ.
Завтра утром, в ментовском компе,ВСЯ информация ПО ТВОИМ НОМЕРАМ,была-бы НА НОВОГО ВЛАДЕЛЬЦА.
И ВСЕ писма шли бы ему.
В понедельник твоя страховка сняла бы тебя " с учета" и также .

#60 
palkin
знакомое лицо23.11.14 15:29
palkin
NEW 23.11.14 15:29 
в ответ Bastler 23.11.14 15:25
Вот именно, это ВИНА ПОКУПАТЕЛЯ, что он на своей собственности поехал на ЧУЖИХ номерах..
Купил авто в воскресенье, вечером, НА НОМЕРАХ, грузи на абшлеп и в путь..
ИЛИ ПУсть,СТОИТ.

#61 
palkin
знакомое лицо23.11.14 15:30
palkin
NEW 23.11.14 15:30 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 12:52
Продвать на НОМЕРАХ,можно только делать это надо правильно..
Или жить, как совдепы-ватники, всего бояться...
#62 
palkin
знакомое лицо23.11.14 15:31
palkin
NEW 23.11.14 15:31 
в ответ lenchik19791 23.11.14 14:56
В ответ на:
моя знакомая продала как-то свой шротт-свто в африку какому-то китайцу, он обещал снять с учёта в течении 3 дней, потом выяснилось ,что он через месяц только снял.

И ЧТО?
Есть бланки продажи авто НА НОМЕРАХ .
Там есть копия для твоего ЦуласунгШтелле..
На следующий день,авто было бы снято с учета..
#63 
Bastler
Добрый Эх23.11.14 15:32
Bastler
NEW 23.11.14 15:32 
в ответ palkin 23.11.14 15:29
В ответ на:
Вот именно, это ВИНА ПОКУПАТЕЛЯ, что он на своей собственности поехал на ЧУЖИХ номерах..
Вина перед кем? Перед страховкой? Отнюдь. Еще раз: Покупатель никакого отношения к страховке не имеет.
Не учи отца. I. Bastler
#64 
  fenimorr
коренной житель23.11.14 15:33
fenimorr
NEW 23.11.14 15:33 
в ответ palkin 23.11.14 15:30
обясните, в чём смысл покупки-продажи машины на номерах, т. е. стоящей еще на учете. Почему очень много людей ето делают и при том что это незапрещено законом?
#65 
palkin
знакомое лицо23.11.14 15:44
palkin
NEW 23.11.14 15:44 
в ответ Bastler 23.11.14 15:32
Вот именно и я о отм-же , что покупатель к страховке БЫВШЕГО владельца никакого отношения не имеет.
Поэтому садиться за руль машины , нарушая законодательство.
Купил машину "на номерах " и что ?
Сними эти номера и повесть свои перегонные.
Или перевози на "лавете".
ПС.
Думаю, что автор пургу гонит и хочет просто послушать мнения.
#66 
Bastler
Добрый Эх23.11.14 15:50
Bastler
NEW 23.11.14 15:50 
в ответ palkin 23.11.14 15:44
В ответ на:
Вот именно и я о отм-же , что покупатель к страховке БЫВШЕГО владельца никакого отношения не имеет.
Поэтому садиться за руль машины , нарушая законодательство.
Ничего подобного.
Вариант1. В страховке продавца указано, что водить авто имеет право кто угодно. В этом случае покупатель имеет право водить это авто так же, как и любой другой человек, возмещению подлежит любая авария и продавец подвергается уменьшению SF класса согласно с правилами договора.
Вариант2. В страховке продавца указано, что водить имеет право только он либо кто-то еще совершенно конкретный. В этом случае вина продавца состоит в том, что он передал авто в управление лицу, не указанному в страховке. Страховка вынуждена оплатить ущерб, но вправе возместить тем или иным образом этот ущерб, применяя санкции, указанные в договоре к страхователю, т.е. продавцу.
Не учи отца. I. Bastler
#67 
palkin
знакомое лицо23.11.14 15:57
palkin
NEW 23.11.14 15:57 
в ответ Bastler 23.11.14 15:50, Последний раз изменено 23.11.14 15:58 (palkin)
Всё правильно.
Но только с момента продажи автомобиля , она уже не принадлежит продавцу и распоряжаться ей он не имеет право. ( у него уже просто нет машины ( де-юро).
То-есть и нет самого факта то-го , о чем вы пишите. 1) и 2 ).
А вот у покупателя , де-юро , есть автомобиль и регистрационные номера ему НЕ принадлежат.
И едет он на ней на свой страх и риск.
#68 
Bastler
Добрый Эх23.11.14 16:00
Bastler
NEW 23.11.14 16:00 
в ответ palkin 23.11.14 15:57
В ответ на:
Но только с момента продажи автомобиля , она уже не принадлежит продавцу и распоряжаться ей он не имеет право. ( у него уже просто нет машины ( де-юро).
А вот это уже страховую компанию ни разу не интересует.
Если, скажем, авто принадлежит одному человеку, а страховка оформлена на другого, то отвечает перед страховкой только страхватель, а не тот, на кого оформлено авто. Точно так же и в этом случае.
Не учи отца. I. Bastler
#69 
palkin
знакомое лицо23.11.14 16:05
palkin
NEW 23.11.14 16:05 
в ответ Bastler 23.11.14 16:00, Последний раз изменено 23.11.14 16:09 (palkin)
Разве в договоре страховки не указываются случаи , кто садится за руль может ?
ПС
Собственность продана,Есть новый владелец , который несет всю ответственность , соответственно и все обязанности бывшего хозяина не действительны.

#70 
  fenimorr
коренной житель23.11.14 16:07
fenimorr
NEW 23.11.14 16:07 
в ответ Bastler 23.11.14 16:00
добавлю что водить машину может ещё кто то третий.
#71 
Bastler
Добрый Эх23.11.14 16:12
Bastler
NEW 23.11.14 16:12 
в ответ palkin 23.11.14 16:05
В ответ на:
Разве в договоре страховки не указываются случаи , кто садится за руль может ?
Я описал ранее все случаи.
В ответ на:
Собственность продана,Есть новый владелец , который несет всю ответственность , соответственно и все обязанности бывшего хозяина не действительны.
Еще раз. Страховка оформлена на продавца и только он имеет какие-отношения со страховой компанией.
Не учи отца. I. Bastler
#72 
palkin
знакомое лицо23.11.14 16:14
palkin
NEW 23.11.14 16:14 
в ответ Bastler 23.11.14 16:00, Последний раз изменено 23.11.14 16:19 (palkin)
Я думаю , что такой ход событий будет. Варианты
1. Продавца нагрузят " по беспределу ", проглотит и заплатит.
2. Будет вялый процесс , то-есть страховка продавца заплатит. Нагрузит дельгами . Потом продавец подаст частый иск и выиграет.
3 страховка продавца оплатит и подаст частный иск покупателю или как-то нагрузил его процентами.
3 случай самый юридически правильный , хотя и проблемный для страховой компании.
#73 
palkin
знакомое лицо23.11.14 16:17
palkin
NEW 23.11.14 16:17 
в ответ Bastler 23.11.14 16:12
Страховка оформлена на собственность-автомобиль.
С момента договора, собственности этой нет . Соответственно и сам страховой договор становится ничтожным.
#74 
  fenimorr
коренной житель23.11.14 16:20
fenimorr
NEW 23.11.14 16:20 
в ответ Bastler 23.11.14 16:12
В ответ на:
Еще раз.

мы с Вами Бастлер боремся как Донкихоты с ветряными мельницами. Если уж даже Катя упорствуюет в своём не правильном видинии всех нюансов этой темы, то на мой взгляд доказать кому то что просто невозможно. Никакие доводы людьми в данном конкретном случае не воспринимаются и логика почему то у всех отключена на прочь.
Алзо я умываю так сказать руки...
#75 
  vadd
коренной житель23.11.14 16:20
NEW 23.11.14 16:20 
в ответ palkin 23.11.14 16:17
В ответ на:
С момента договора, собственности этой нет

насколько я понимаю, собственно договор не имеет юридической силы, машина должна быть перееоформлена..или?
#76 
Bastler
Добрый Эх23.11.14 16:20
Bastler
NEW 23.11.14 16:20 
в ответ palkin 23.11.14 16:17
В ответ на:
Страховка оформлена на собственность-автомобиль.
Страховка оформлена на автомобиль.
Вот так правильно.
Не учи отца. I. Bastler
#77 
  fenimorr
коренной житель23.11.14 16:22
fenimorr
NEW 23.11.14 16:22 
в ответ vadd 23.11.14 16:20
нет, достаточно и устного договора.
#78 
palkin
знакомое лицо23.11.14 16:33
palkin
NEW 23.11.14 16:33 
в ответ fenimorr 23.11.14 16:22
Вот видишь , ты сам себе противоречишь.
То-есть ты хочешь сказать
Что у тебя есть действующая страховка на то , ЧЕГО НЕТ у тебя.
( то-есть машина продана по договору ) .
ПС.
На день продажи до 24.00 страховка продавца оплатит ущерб и выдаст частный иск новому владельцу
Но страховке проще всего нахлобучить процентами своего клиента.
#79 
Ralfi:)
знакомое лицо23.11.14 16:38
Ralfi:)
NEW 23.11.14 16:38 
в ответ Wild_thing 23.11.14 15:00
Спасибо
#80 
weber0
коренной житель23.11.14 16:40
NEW 23.11.14 16:40 
в ответ fenimorr 23.11.14 16:20
В ответ на:
мы с Вами Бастлер боремся как Донкихоты с ветряными мельницами.

Проще всего дать ссылку на закон, где про это сказано.
#81 
weber0
коренной житель23.11.14 16:41
NEW 23.11.14 16:41 
в ответ palkin 23.11.14 16:33

В ответ на:
Но страховке проще всего нахлобучить процентами своего клиента.

И я думаю так же.
#82 
Ralfi:)
знакомое лицо23.11.14 16:45
Ralfi:)
NEW 23.11.14 16:45 
в ответ palkin 23.11.14 15:27
иммено так вот я и сделал. В тот же день в страхову и цуласунгштелле отправил копии. Но вы знаете что цуласунгштелле не может снять машину по вашей просьбе с учета! Самое ранее когда они начнут этим делом заниматься - 1 месяц. И еще это может до месяца продлится.
#83 
  fenimorr
коренной житель23.11.14 16:47
fenimorr
NEW 23.11.14 16:47 
в ответ palkin 23.11.14 16:33
у меня до фига чего нету Нету например в собствености адвоката, но плачу страховке 400€ в год за него. А вот когда понадобился то дали такого дурня, что я от него отказался и на суд пойду защищать себя сам. И как ни странно Вам это покажется, таже адвокатсяская страховка будет всё равно оплачивать мои судебные издержки, а в случае проигрыша то и противно-положной стороны.
Хотя нет оплачивать моя страховка будет только если я проиграю, в противном случае оплатит все потерпевшая поражение сторона. Хотя я склоняюсь к тому что судья судебные издержки поделит на фифти-фифти между нами.
#84 
  fenimorr
коренной житель23.11.14 16:58
fenimorr
NEW 23.11.14 16:58 
в ответ weber0 23.11.14 16:40
В ответ на:
Проще всего дать ссылку на закон, где про это сказано.

сомневаюсь что такой закон вообще есть. У Т.С нету ущерба, повышение СФ класса никакой суд непризнает ущербом, неужели ето непонятно. Возможно Т.С в этой жизни никогда больше не будет страховатть-покупать на себя автомобиль и страхов никаких претензий к нему предявить не может , а вот по вашей логике он должэн 5000€ скасировать с бедного покупателя, но в страховку не отдаст...например
#85 
Ralfi:)
знакомое лицо23.11.14 17:01
Ralfi:)
NEW 23.11.14 17:01 
в ответ Wild_thing 23.11.14 15:00, Последний раз изменено 23.11.14 17:02 (Ralfi:))
Всем спасибо!
машина, на момент совершения аварии, была оформлена на продавца - пункт.
за рулём был покупатель, совершил аварию, он виновен - тоже пункт.
страховка не может и не будет требовать возмещение ущерба с третьих лиц,
она будет его требовать с того, на кого была оформлена машина на момент совершения аварии - тоже пункт.
покупатель отказывается добровольно покрыть все расходы - тоже пункт.
что бы продавец получил оплату ущерба ему нужно подать заявление на покупателя в суд - тоже пункт.
всё, других вариантов нет и не может быть.
т.е продавец должен страховке, а продавцу должен покупатель, всё.

Буду вести переговоры с покупателем. Если он согласится возместить мне мои SF то приму от него деньги, если нет придется судится.
#86 
weber0
коренной житель23.11.14 17:07
NEW 23.11.14 17:07 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 12:52
В ответ на:
Was passiert mit der Kfz Versicherung bei einem Kfz-Verkauf
Hier erläutern wir Ihnen wichtige Dinge im Hinblick auf die Kfz-Versicherung, wenn Sie Ihr Auto als Gebrauchtwagen privat verkaufen möchten.
Versicherungsvertrag geht auf den Käufer über
Grundsätzlich gehen bei einem Verkauf des Autos die Rechte und Pflichten vom Verkäufer (bisheriger Eigentümer) auf den Käufer über. Das bedeutet auch, dass der Käufer in den Versicherungsvertrag einsteigt und den Vertrag erst einmal so übernimmt wie er ist. Der Käufer ist dann verpflichtet, sich um einen Versicherungsschutz innerhalb eines Monats zu kümmern. Entweder schließt dazu der Käufer mit dem bisherigen Versicherer einen neuen Vertrag ab oder er wählt eine andere Kfz-Versicherung
Versicherungsvertrag kann per se nicht vom Verkäufer gekündigt werden
Der Verkäufer kann die Kfz-Versicherung beim Kfz-Verkauf nicht wirksam kündigen, da der Versicherer die Kündigung nur akzeptieren muss, wenn der neue Eigentümer eine Versicherung nachweist, also einen neuen Versicherungsvertrag bei einer Kfz-Versicherungsgesellschaft seiner Wahl abschließt. Der Vertrag bleibt also bis dato bestehen, dann für den Straßenverkehr ist eine Kfz-Haftpflichtversicherung bekannterweise Pflicht und keine Kür.
Zudem ist der Verkäufer dazu gehalten, seinem eigenen Versicherer und der zuständigen Zulassungsstelle den Fahrzeugverkauf unmittelbar anzuzeigen! Bei einem Verkauf des Kfz kann man die Kfz-Versicherung nicht kündigen.
Das Problem beim Übergang der Kfz-Versicherung auf den Käufer
Übernimmt der Käufer das Fahrzeug und verursacht damit einen Schaden, dann muss die Kfz-Haftpflichtversicherung des bestehenden Vertrages für die Deckung haften. Problematisch für den Verkäufer ist demzufolge, dass der neue Eigentümer zwar in die Rechte und Pflichten des Versicherungsvertrags eingetreten ist, der Versicherer jedoch noch gar keinen Versicherungsvertrag mit dem neuen Eigentümer geschlossen hat. Die Folge: Als Verkäufer zahlt man im Schadensfall noch die Kosten der Rückstufung der Schadenfreiheitsklasse! Zudem zahlt man noch den Versicherungsbeitrag und die Kfz-Steuer so lange weiter, bis der neue Halter das Fahrzeug umgemeldet hat! Wer also in gutem Glauben sein Auto verkauft, dem kann die Sache auf die Füße fallen!
Im Kaufvertrag ist es wichtig, dass das genaue Datum und die Uhrzeit der Fahrzeugübergabe stehen. Oft finden sich zwar in vorgedruckten Kaufverträgen bestimmte Klauseln wie etwa, dass der Käufer sich zur sofortigen Kfz-Ummeldung verpflichtet und im Schadenfall die Kosten übernehmen müsse. Das hat aber wenig Sinn, wenn sich der Käufer nicht daran hält! Im Zweifel bliebe dann nur der Rechtsweg - und den will man als Verkäufer sicherlich vermeiden.

http://www.kfz-versicherungen.cc/ratgeber/kfz-versicherung-bei-kfz-verkauf.html
#87 
weber0
коренной житель23.11.14 17:27
NEW 23.11.14 17:27 
в ответ weber0 23.11.14 17:07
В ответ на:
Unfall vor der Ummeldung – Was nun?
Verursacht der Käufer nach der Fahrzeugübergabe - aber noch vor der Ummeldung - einen Unfall, kommt der Kfz-Versicherer des Verkäufers für sämtliche Haftpflicht- und Kaskoschäden auf. Verkäufer, die sich um ihren Schadenfreiheitsrabatt sorgen, können aber ganz beruhigt sein. „Der Unfallschaden wirkt sich nicht auf ihren, sondern auf den Schadenfreiheitsrabatt des Erwerbers aus. Voraussetzung ist jedoch, dass der Versicherer über den Verkauf informiert ist“, sagt Prangemeier. „Hat der Verkäufer dies aber versäumt, kann der Versicherer im Kaskoschadensfall leistungsfrei werden. Für Haftpflichtschäden kommt der Versicherer zwar auf, doch diese gehen im Zweifel zu Lasten des Verkäufers, das heißt, seine Schadenfreiheitsklasse sinkt, die Versicherungsbeiträge steigen“, so Prangemeier weiter.

www.verivox.de/presse/privater-autoverkauf-kfz-versicherung-geht-auf-den-...
#88 
Wild_thing
душа кошкина..23.11.14 17:50
Wild_thing
NEW 23.11.14 17:50 
в ответ weber0 23.11.14 17:07
ну и?
там и написано то что я сказала уже не один раз:
В ответ на:
Der Verkäufer kann die Kfz-Versicherung beim Kfz-Verkauf nicht wirksam kündigen, da der Versicherer die Kündigung nur akzeptieren muss, wenn der neue Eigentümer eine Versicherung nachweist, also einen neuen Versicherungsvertrag bei einer Kfz-Versicherungsgesellschaft seiner Wahl abschließt. Der Vertrag bleibt also bis dato bestehen, dann für den Straßenverkehr ist eine Kfz-Haftpflichtversicherung bekannterweise Pflicht und keine Kür.
(...)
Übernimmt der Käufer das Fahrzeug und verursacht damit einen Schaden, dann muss die Kfz-Haftpflichtversicherung des bestehenden Vertrages für die Deckung haften. Problematisch für den Verkäufer ist demzufolge, dass der neue Eigentümer zwar in die Rechte und Pflichten des Versicherungsvertrags eingetreten ist, der Versicherer jedoch noch gar keinen Versicherungsvertrag mit dem neuen Eigentümer geschlossen hat. Die Folge: Als Verkäufer zahlt man im Schadensfall noch die Kosten der Rückstufung der Schadenfreiheitsklasse!

"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#89 
weber0
коренной житель23.11.14 17:57
NEW 23.11.14 17:57 
в ответ Wild_thing 23.11.14 17:50
В ответ на:
ну и?

Я просто выложил информацию которую нашёл.
Там много но.
#90 
  fenimorr
коренной житель23.11.14 18:06
fenimorr
NEW 23.11.14 18:06 
в ответ Wild_thing 23.11.14 17:50
и где там про ущерб про который как Вы Катя утверждали на несли нашему Т.С.? И когда бы наш бедный и "ленивый" студент успел бы сообщить в свою страховку данные покупателя, если авария с другой машиной произошла через 2 мин после отъезда покупателя?
#91 
Wild_thing
душа кошкина..23.11.14 18:13
Wild_thing
NEW 23.11.14 18:13 
в ответ weber0 23.11.14 17:57
да нет там нкаких но)
но можете верить в сказки, конечно, у вас всё будет по другому, ага))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#92 
Wild_thing
душа кошкина..23.11.14 18:14
Wild_thing
NEW 23.11.14 18:14 
в ответ fenimorr 23.11.14 18:06
перечитай ещё раз и сам увидишь, особенно то что выделено
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#93 
weber0
коренной житель23.11.14 18:18
NEW 23.11.14 18:18 
в ответ Wild_thing 23.11.14 18:13
В ответ на:
да нет там нкаких но)

Вам виднее.
#94 
  fenimorr
коренной житель23.11.14 18:22
fenimorr
NEW 23.11.14 18:22 
в ответ Wild_thing 23.11.14 18:14
я дальтоник.... и по прежнему не вижу шансов на победу в этом безнадёжном для Т.С. случае.
#95 
Ralfi:)
знакомое лицо23.11.14 18:23
Ralfi:)
NEW 23.11.14 18:23 
в ответ Wild_thing 23.11.14 18:14, Последний раз изменено 23.11.14 18:25 (Ralfi:))
Я понял вашу позицию fenimorr, но склоняюсь больше к другим позициям
Спасибо большое за ответы Wild_thing. И еще раз, моя страховка выплачивает ущерб, поднимает мне проценты - но через суд можно заставить покупателя выплатить ущерб назад страховке, и соответственно избавить меня об поднятия процентов. Дело почти 100% выигрышное. Ведь так же?
#96 
  fenimorr
коренной житель23.11.14 18:32
fenimorr
NEW 23.11.14 18:32 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 18:23
не может суд его заставить платить ущерб страховке, потому что его нету в принципе у страховки. И вам он никакого ущерба не нанёс.
Вообще странно как то Вы всё предствалаэте - Вы обращаетесь в суд с просьбой разсудить покупателя и страховку, хотя они к друг другу претензий не имеют!
#97 
zanzara2
знакомое лицо23.11.14 18:34
zanzara2
NEW 23.11.14 18:34 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 18:23
Я в пятницу продал машину. Чехия. Но ситуация такая же: как со снятием с учёта? В договоре прописано, что Покупатель сам снимает с учёта, с момента покупки у Покупателя
возникает обязательство заключить страховку.
В Германии, похоже, таже история - Покупатель д/б застраховать СВОЮ машину.
#98 
Bastler
Добрый Эх23.11.14 18:40
Bastler
NEW 23.11.14 18:40 
в ответ fenimorr 23.11.14 18:32
В ответ на:
вам он никакого ущерба не нанёс
Смешно... А из-за чего/кого ТС должен будет годами выплачивать лишние деньги страховке? Дед Мороз нашептал?
Не учи отца. I. Bastler
#99 
  fenimorr
коренной житель23.11.14 18:43
fenimorr
NEW 23.11.14 18:43 
в ответ zanzara2 23.11.14 18:34
В ответ на:
Я в пятницу продал машину.

так еще не понеделник, может по утру к Вам местные полицаи тоже постучатся, с вопросами по поводу ограбления банка на Вашей машине. Думайте теперь до понедельника, что полиции отвечать то будете.
Ralfi:)
знакомое лицо23.11.14 18:43
Ralfi:)
NEW 23.11.14 18:43 
в ответ fenimorr 23.11.14 18:32
Я обращаюсь в суд на покупателся совершившего аварию. Из за которой мне подняли проценты. Тем самым он нанес мне ущерб. Страховка тут не причем. Тем самым что он выплатит моей страховке деньги потраченые на аварийную машину. А страховка не поднимет мне проценты. Почему вы доказываете обратное? Мне об этом сказали в этом форуме, адвокат ADAC, в полиции предположили тоже самое и статьи из интернета которые здесь выкладывали, говорят об этом же.
  fenimorr
коренной житель23.11.14 18:46
fenimorr
NEW 23.11.14 18:46 
в ответ Bastler 23.11.14 18:40
В ответ на:
А из-за чего/кого ТС должен будет годами выплачивать лишние деньги страховке?

вопервых никто его не заставляет их выплачивать, во вторых я уже указал за что он будет платить. Не думаю что ему будет приятно ещё раз об этом прочитать.
Alex Kazak
патриот23.11.14 18:47
Alex Kazak
NEW 23.11.14 18:47 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 18:23
В ответ на:
Дело почти 100% выигрышное. Ведь так же?
Выигрышности в этом деле я вижу очень мало.
  fenimorr
коренной житель23.11.14 18:51
fenimorr
NEW 23.11.14 18:51 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 18:43
В ответ на:
в суд на покупателся совершившего аварию. Из за которой мне подняли проценты

не он же Вам проценты поднял... и как суд может присудить его выплачивать ущерб страховке который она ни Вам, ни ему не предявляет?
Ralfi:)
знакомое лицо23.11.14 19:04
Ralfi:)
NEW 23.11.14 19:04 
в ответ fenimorr 23.11.14 18:51
Плохо. Ну тогда нужно дальше думать что делать. Урок не продовать на на номерах по любому уже вынесен. Спасибо, все равно за беседы.
  fenimorr
коренной житель23.11.14 19:17
fenimorr
NEW 23.11.14 19:17 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 19:04, Последний раз изменено 23.11.14 19:33 (fenimorr)
не так уж всё и плохо, страховка за Вас выплатила ущерб потерпевшему. Конечно Ваше негодование можно очень хорошо понять. Как я понял покупатель у Вас сговорчивый и возможно заплатит Вам какую нибудь сумму. Поговорите ещё раз со страховкой , Выскажите всё что думаете по поводу повышения процентов, возможно и они сделают какой нибудь шаг на встречу Вам прежде чем потерять клиента и вообще ничего не получить. По поводу судебных разборок думаю, что у Вас очёнь плохие шансы. Всё это будет стоить много времени и денег, а главное нервов которые уже не востановиш даже выиграв судебный процесс.
П.С напишите лучше обстоятельное письмо со ссылкой на информацию данную моими уважаемыми оппонентами Вебером и Катей, приложите к письму коппию кауффертрага.
Ralfi:)
знакомое лицо23.11.14 19:30
Ralfi:)
NEW 23.11.14 19:30 
в ответ fenimorr 23.11.14 19:17
Спасибо, буду вести переговры с покупателем и вправду напишу еще письмо на бумаге в страховку. Так как по телефону они затрудняются что то ответить на емаил тоже не овтечают. Возможно на письмо ответят.
Wild_thing
душа кошкина..23.11.14 20:01
Wild_thing
NEW 23.11.14 20:01 
в ответ fenimorr 23.11.14 18:22
фенечка, вот не ожидала что ты так троллить умеешь
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
Wild_thing
душа кошкина..23.11.14 20:09
Wild_thing
NEW 23.11.14 20:09 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 18:23
В ответ на:
И еще раз, моя страховка выплачивает ущерб, поднимает мне проценты - но через суд можно заставить покупателя выплатить ущерб назад страховке, и соответственно избавить меня об поднятия процентов. Дело почти 100% выигрышное. Ведь так же?

да, только сообщите страховке что вы будете судится с покупателем, и что собираетесь оплатить ущерб, и попросите о отсрочке выплаты
а суд может заставить покупателя выплатить вам ущерб, а вы уже страховке
единственное что может произойти, это покупатель окажется настолько беден что не сможет вам выплатить необходимую сумму, но в таком случае у вас будет на руках заключение суда о долге, которое будет действительно 30 лет, и так же можно будет по частям через судебного пристава получать долг назад.
так же этот долг (после суда) можно продать какой небудь инкассо фирме
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
  fenimorr
коренной житель23.11.14 20:13
fenimorr
NEW 23.11.14 20:13 
в ответ Wild_thing 23.11.14 20:01
В ответ на:
Что значит троллить и какая главная цель этого процесса? Известно, что основной целью здесь является именно вывод на отрицательные эмоции

сожалею, если своими доводами вызвал у тебя Катя отрицательные эмоции....
Wild_thing
душа кошкина..23.11.14 20:15
Wild_thing
NEW 23.11.14 20:15 
в ответ fenimorr 23.11.14 18:51
В ответ на:
и как суд может присудить его выплачивать ущерб страховке который она ни Вам, ни ему не предявляет?

фенечка, может на трамваях оно и так, но с машинами всё выглядит немного подругому
страховка всегда предьявляет, или платишь сумму ущерба сам, или поднимают SF класс.
и только если оплатить ущерб самому, страховка не поднимет SF.
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
Wild_thing
душа кошкина..23.11.14 20:16
Wild_thing
NEW 23.11.14 20:16 
в ответ fenimorr 23.11.14 20:13
ну до отрицательных эмоций мы ещё не дошли))
но удивил, да))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
muntaner
коренной житель23.11.14 20:19
NEW 23.11.14 20:19 
в ответ Wild_thing 23.11.14 20:16
Да Феня же рецидивист знатный - он в судебных тяжбах толк знает .
schwert
знакомое лицо23.11.14 20:19
schwert
NEW 23.11.14 20:19 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 12:52
Полюбасу правда на вашей стороне если...указана дата и время продажи!! Кауфертраг с мобилы был?? Нуу той которая de
Besessenheit ist der Motor - Verbissenheit ist die Bremse
Wild_thing
душа кошкина..23.11.14 20:21
Wild_thing
NEW 23.11.14 20:21 
в ответ muntaner 23.11.14 20:19
да я тоже уже подумала что он незнакомого покупателя так защищает)))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
  fenimorr
коренной житель23.11.14 20:24
fenimorr
NEW 23.11.14 20:24 
в ответ schwert 23.11.14 20:19
правду на хлеб не намажеш - русский народный поговорка.
Recht haben und Recht bekommen sind verschiedene Sachen - немецский народный поговорка.
  fenimorr
коренной житель23.11.14 20:27
fenimorr
NEW 23.11.14 20:27 
в ответ Wild_thing 23.11.14 20:21, Последний раз изменено 23.11.14 20:35 (fenimorr)
ну ну, подождём в таком случае решения суда, которого не будет НИКОГДА!
я был можно сказать совсем не давно несправедливо осужден за умышленное причинение ущерба и знаю о чём говорю. Штраф я до копейки на днях только что отсидел, а вот возмещения ущерба от меня потерпевшие даже и не пытаются получить.
Wild_thing
душа кошкина..23.11.14 20:32
Wild_thing
NEW 23.11.14 20:32 
в ответ fenimorr 23.11.14 20:27
да да) я знаю парочку таких уверенных как ты, теперь спрашивают "что делать" после получения приглашения к судебному приставу))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
Ralfi:)
знакомое лицо23.11.14 20:36
Ralfi:)
NEW 23.11.14 20:36 
в ответ Wild_thing 23.11.14 20:21
Что сказать, еще раз спасибо. Попробую отписатся в теме как будуткакие то новости.
Wild_thing
душа кошкина..23.11.14 20:41
Wild_thing
NEW 23.11.14 20:41 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 20:36
да пока не за что))
только обязательно попросите письменно у страховки письмо со счётом, там должно быть указано что за авария (дата и т.д) и сумма ущерба, и уже на основании этого письма подавать на покупателя, что в этот момент были не вы за рулём и машина была продана)
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
  fenimorr
коренной житель23.11.14 20:50
fenimorr
NEW 23.11.14 20:50 
в ответ Wild_thing 23.11.14 20:41
В ответ на:
уже на основании этого письма подавать на покупателя,

оО горе мне ! Катя, за что ты собираешся судить то бедного покупашку? Как письмо от страховки может быть основанием чего то? Сформулируй доходчиво и на простом юридическом обвинение.
palkin
знакомое лицо23.11.14 21:04
palkin
NEW 23.11.14 21:04 
в ответ Wild_thing 23.11.14 20:01, Последний раз изменено 23.11.14 21:09 (palkin)
К сожалению,Катя,вы далеки от Права..
Если исходить из того, что подписанный договор является юридическим договором о переходе права собственности,а в данном случае,собственности ,Средства Повышенной Опастности,
То все юридичекские Обременения по обязвнностям старого собственника признаются ничтожными..
Новый собственник подписывает договор и принимает на себя ВСЕ риски по владению этой собственностью и ответсвенностью.
( Что вот господин из Чехии и привел пример, что там подписывать договор можно только УЖЕ имея страховку )
Все ваши корпоративные впрыски знаний на форум.ни что иное, как поощрения беззакония и грабеж юридически безграмотных граждан..
К сожалению,( а может и нет) в Германии надо делать всё во время и правильно.
В том числе по своему соглсанию или не согласию счетов и притензий.
В ответ на:

только обязательно попросите письменно у страховки письмо со счётом, там должно быть указано что за авария (дата и т.д) и сумма ущерба, и уже на основании этого письма подавать на покупателя, что в этот момент были не вы за рулём и машина была продана)

Здесь вы сами,подсознательно,предпологаете, что суд примет сторону бывшего владельца и заставит платить виновника аварии..
Это ни что иное, как изначально он был виноват и изначально страховка неправомерно выставила счет .
Wild_thing
душа кошкина..23.11.14 21:15
Wild_thing
NEW 23.11.14 21:15 
в ответ palkin 23.11.14 21:04
уважаемый)) я с адвокатами ужинаю чаще чем ты впрыски в жену делаешь
и я не думаю что такой предмет как WPR был в твоём обучении
это как закон сохранения энергии, ничто ни уходит вникуда)
если бы покупатель приехал к нему со своей страховкой, тогда, и только тогда, страховка продавца перестала бы действовать
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
Wild_thing
душа кошкина..23.11.14 21:17
Wild_thing
NEW 23.11.14 21:17 
в ответ fenimorr 23.11.14 20:50
ок, только для тебя)))
покупатель машину купил, так?
он на ней вьехал в другую машину, так?
нанёс ущерб чужой машине, так?
кто должен оплатить этот ущерб?
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
BooHaa
патриот23.11.14 21:22
BooHaa
NEW 23.11.14 21:22 
в ответ Wild_thing 23.11.14 21:17
как уже было вышесказано, очень важно для адвоката, фиксация даты и времени на контракте.
Диагностика МБ и БМВ в Кёльне
  fenimorr
коренной житель23.11.14 21:22
fenimorr
NEW 23.11.14 21:22 
в ответ palkin 23.11.14 21:04
В ответ на:
Все ваши корпоративные впрыски знаний на форум.ни что иное, как поощрения беззакония и грабеж юридически безграмотных граждан..

я бы попросил Вас Палкин прежде думать головой, а потом уже типать подобные бредовые обвинения в наш адресс. Кроме того не плохо было бы как подобает приличному юзеру потвердить свои слова какими нибудь ссылками, в данном случае на § закона Фереральной Республики Германии. Законы Чехии или России в данном случае интересны только в познавательном плане и ничего общего не имют с проблемой Т.С.
  fenimorr
коренной житель23.11.14 21:25
fenimorr
NEW 23.11.14 21:25 
в ответ Wild_thing 23.11.14 21:17
В ответ на:
кто должен оплатить этот ущерб?

Страховка Т.С так как она была ещё дествительна в то время.
  fenimorr
коренной житель23.11.14 21:28
fenimorr
NEW 23.11.14 21:28 
в ответ BooHaa 23.11.14 21:22, Последний раз изменено 23.11.14 21:29 (fenimorr)
чем они могут быть полезны или важны для адвоката? Надо думать что у Т.С всё указано правильно вертраге и никто не пытается это оспорить.
**Impuls**
коренной житель23.11.14 21:31
**Impuls**
NEW 23.11.14 21:31 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 19:04
В ответ на:
Урок не продовать на на номерах по любому уже вынесен.

не очкуй славик, тут пол форума так 100 раз делало и до пены изо рта доказывали, что проблем не будет. Когда продешь машину делай как тебе нужно, а не как быстрее.
  fenimorr
коренной житель23.11.14 21:38
fenimorr
NEW 23.11.14 21:38 
в ответ **Impuls** 23.11.14 21:31
так и не бывает обычно, риск нарватся на жулика или на то что произойдёт авария сразу после покупки ничтожно мал. А если ещё немного присмотрется к человеку покупаещему машину то и вовсе близок нулю. Шанс самому сделать аварию за теже 7 лет как Т.С. астрономически больше чем при перегоне машины покупателем.
g@lant
постоялец23.11.14 21:41
g@lant
NEW 23.11.14 21:41 
в ответ Wild_thing 23.11.14 21:15, Последний раз изменено 23.11.14 21:45 (g@lant)
В ответ на:
уважаемый)) я с адвокатами ужинаю чаще чем ты впрыски в жену делаешь

Ну зачем же сразу так,может у оппонента и жены вовсе нет,может это вообще его больное место,а ты сразу так под дых бьёшь!?
Ты от фенимора кое чего не ожидала,а я от тебя такого.
Загляни к оппоненту(палкин) в профиль, там по его фотке видно, что с впрысками всё отлично должно быть!!!
**Impuls**
коренной житель23.11.14 21:41
**Impuls**
NEW 23.11.14 21:41 
в ответ fenimorr 23.11.14 21:38
В ответ на:
так и не бывает обычно, риск нарватся на жулика или на то что произойдёт авария сразу после покупки ничтожно мал.

правильно обычно нет, но что случаев мало я не соглашусь, забей в гугл эту проблематику, прецедентов более чем достаточно
Bastler
Добрый Эх23.11.14 21:42
Bastler
NEW 23.11.14 21:42 
в ответ g@lant 23.11.14 21:41
Справедливое замечание.
Предлагаю оппонентам несколько снизить градус напряжения.
Не учи отца. I. Bastler
  Welterbe
свой человек23.11.14 21:46
Welterbe
NEW 23.11.14 21:46 
в ответ g@lant 23.11.14 21:41
От тебя, кстати, я тоже кое-чего не ожидала, а еще говорят, что среди профессионалов жлобья не водится?
Сюрпризик у мну есть для тебя и СлавЕГа - святого источника соляра, ток же вы один чертне поймете и будете тупо на своем стоять, наверно оставлю его для более адекватных людей.
Или вы только профи в говносрачах?
Bastler
Добрый Эх23.11.14 21:47
Bastler
NEW 23.11.14 21:47 
в ответ Welterbe 23.11.14 21:46
ban
Не учи отца. I. Bastler
BooHaa
патриот23.11.14 21:50
BooHaa
NEW 23.11.14 21:50 
в ответ fenimorr 23.11.14 21:28
контракта мы не видели
Диагностика МБ и БМВ в Кёльне
  fenimorr
коренной житель23.11.14 21:54
fenimorr
NEW 23.11.14 21:54 
в ответ BooHaa 23.11.14 21:50
вся дискусия основана на том что у него типичный договор купли продажи, в котором никто как правило не указывает точное до минуты время продажи.
BooHaa
патриот23.11.14 21:56
BooHaa
NEW 23.11.14 21:56 
в ответ fenimorr 23.11.14 21:54, Последний раз изменено 23.11.14 21:57 (BooHaa)
так, что ж останавливает тс, "дописать" недостающее ... ? ведь были свидетели, или как ? ...
Диагностика МБ и БМВ в Кёльне
  fenimorr
коренной житель23.11.14 21:59
fenimorr
NEW 23.11.14 21:59 
в ответ Bastler 23.11.14 21:42
В ответ на:
Предлагаю оппонентам несколько снизить градус напряжения.

в принципе ничё больше нового Т.С. на автомобильном форуме не узнает. Предлагаю перенести теперь тему на форум "Право", возможно там ещё что нибудь присоветуют полезное.
  fenimorr
коренной житель23.11.14 22:02
fenimorr
NEW 23.11.14 22:02 
в ответ BooHaa 23.11.14 21:56
так дело то не фертраге, его то ни кто не оспаривает и у каждого есть своя копия с подписью противоположной стороны.
g@lant
постоялец23.11.14 22:07
g@lant
NEW 23.11.14 22:07 
в ответ Welterbe 23.11.14 21:46, Последний раз изменено 23.11.14 22:54 (g@lant)
Все споры в личной переписке разрешились.
weiser Fuchs
патриот23.11.14 22:14
weiser Fuchs
NEW 23.11.14 22:14 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 18:43
В ответ на:
Я обращаюсь в суд на покупателся совершившего аварию. Из за которой мне подняли проценты. Тем самым он нанес мне ущерб. Страховка тут не причем. Тем самым что он выплатит моей страховке деньги потраченые на аварийную машину. А страховка не поднимет мне проценты. Почему вы доказываете обратное? Мне об этом сказали в этом форуме, адвокат ADAC, в полиции предположили тоже самое и статьи из интернета которые здесь выкладывали, говорят об этом же.

не стоит. ты всё равно проиграешь. ещё и адвокату заплатишь. его, кстати, слушать вообще не стоит, так как он свои деньги с тебя всё равно получит.
твоя проблема в этой истории в том, что ты отдал ключи машины, не сняв её с учёта. (продать без номерев - это неправильное выражение.) продажа машины vollendet после снятии её с учёта. то есть страховка сгорает по закону в двух случаях: при снятии с учёта или при ordnungsmäßige Kündigung. ни того, ни гдругого не имеет место быть. так что не разводи истерию. понижут в %% и всё. через пару лет они вернутся. просто лоханулся, зато опыта набрался.
Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive, Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
palkin
знакомое лицо23.11.14 22:23
palkin
NEW 23.11.14 22:23 
в ответ Wild_thing 23.11.14 21:15, Последний раз изменено 23.11.14 22:30 (palkin)
В ответ на:
уважаемый)) я с адвокатами ужинаю чаще чем ты впрыски в жену делаешь
и я не думаю что такой предмет как WPR был в твоём обучении
это как закон сохранения энергии, ничто ни уходит вникуда)
если бы покупатель приехал к нему со своей страховкой, тогда, и только тогда, страховка продавца перестала бы действовать

Первая часть вашего пёрла,просто убийственна, и сточки зрения интелекта, и с точки зрения,показа планки ваших юридических знаний-- " с адвкатами ужинаю " :)
По второй части, вышесказанного ,я уже сказал, про вашу страховую корпоративную бредятину для обдираемых граждан...
ПО ВАШИМ МЫСЛЯМ :
Вы советуете обратитться продавцу в суд и выиграть его...
То-есть, вы ПОДТВЕРЖДАЕТЕ, что суд устнавливает, что Продавец НЕ виноват был ИЗНАЧАЛЬНО...
Что есть вина ПОКУПАТЕЛЯ..
Из чего следует, что Страховка изначально срубила денег с невиновного..
О чем я и говорю...
ИЛИ ЗАЧЕМ ВЫ СОВЕТУЕТЕ ОБРАТИТЬСЯ В СУД?
ПС.
ВЫ лучше с адвокатами обедайте,
на ужинах про другие дела речь ведут :)
palkin
знакомое лицо23.11.14 22:28
palkin
NEW 23.11.14 22:28 
в ответ weiser Fuchs 23.11.14 22:14, Последний раз изменено 23.11.14 22:31 (palkin)
Не несите совково-ватно-бредовые измышления в жизнь..
и при чем здесь УЖЕ должен заплатить адвокатам ?
Зачем этот жулик вообще нужен?
Если ,конечно,возьмет тех, с кем Катя ужинанает, то да..
Срубят с него денег, дело угробят..
А страховая ему подбросит пару дел заработать..
  fenimorr
коренной житель23.11.14 22:30
fenimorr
NEW 23.11.14 22:30 
в ответ palkin 23.11.14 22:23
предложите ка свой конкретный порядок действий для "потерпевшего", а то Вы как то витивато-критично выражетесь, а предложений ни каких.
Wild_thing
душа кошкина..23.11.14 22:33
Wild_thing
NEW 23.11.14 22:33 
в ответ BooHaa 23.11.14 21:22
важно, да) и что? это именно что важно что бы потом в частном порядке получить деньги с покупателя, но сначала платит страховка продавца)
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
Wild_thing
душа кошкина..23.11.14 22:35
Wild_thing
NEW 23.11.14 22:35 
в ответ fenimorr 23.11.14 21:25
ну вот)
и что теперь тебе не понятно? почему покупатель вдруг должен быть освобождён от притензий продавца?
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
Bastler
Добрый Эх23.11.14 22:36
Bastler
NEW 23.11.14 22:36 
в ответ palkin 23.11.14 22:23
В ответ на:
Вы советуете обратитться продавцу в суд и выиграть его...
То-есть, вы ПОДТВЕРЖДАЕТЕ, что суд устнавливает, что Продавец НЕ виноват был ИЗНАЧАЛЬНО...
Что есть вина ПОКУПАТЕЛЯ..
Из чего следует, что Страховка изначально срубила денег с невиновного..
О чем я и говорю...
Вы о таком понятии, как регрессный иск когда-нибудь слышали?
Не учи отца. I. Bastler
Wild_thing
душа кошкина..23.11.14 22:37
Wild_thing
NEW 23.11.14 22:37 
в ответ g@lant 23.11.14 21:41
он первый начал
фотка в профиле ваще не показатель чего либо
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
weiser Fuchs
патриот23.11.14 22:39
weiser Fuchs
NEW 23.11.14 22:39 
в ответ palkin 23.11.14 22:28
В ответ на:
Не несите совково-ватно-бредовые измышления в жизнь..
и при чем здесь УЖЕ должен заплатить адвокатам ?
Зачем этот жулик вообще нужен?

ты прежде чем что-то ляпнуть, голову включай, чтоб не ляпать глупости. или читай что ли внимательно. а то межну строк ты уже розовых слоников скоро увидишь, судя по коментариям.
Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive, Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
palkin
знакомое лицо23.11.14 22:40
palkin
NEW 23.11.14 22:40 
в ответ fenimorr 23.11.14 22:30
Еще раз прочитать пост 73 ..
И чтобы советовать детально,надо эти детали знать и до какой степени дошло всё..
Если у него всё оформленно правильно,то делать через суд...

Ещё раз для ОСОБО умных, купив машину на ЧУЖОЙ страховке, у вас НЕТ прав, на этой машине ехать.
И продвавец передает вам АВТО, а не ПРАВО выезда на ней...
  otto diesel
патриот23.11.14 22:44
otto diesel
NEW 23.11.14 22:44 
в ответ fenimorr 23.11.14 21:38
В ответ на:
риск нарватся на жулика или на то что произойдёт авария сразу после покупки ничтожно мал.

угу, очень мал риск. Перекупом машин в 90% во всех западных регионах Германии занимаются арабы и турки. Для них таких как ты обмануть - не грех, а почётная обязанность. ) И уже ради того что-бы минимировать этот риск стоит продавать снятую с учёта. А теперь имеем танцы с бубнами: юридически вообще ничего не ясно и суд в Германии независимый и принимает иногда необычные решения.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
Bastler
Добрый Эх23.11.14 22:45
Bastler
NEW 23.11.14 22:45 
в ответ palkin 23.11.14 22:40
В ответ на:
И продвавец передает вам АВТО, а не ПРАВО выезда на ней...
Т.е. продавец лишает покупателя каких-то прав? Интересно.
Страховка на авто прекращает свое действие только в двух случаях:
1.Снятие авто с учета (в т.ч. перерегистрация и т.п.)и
2.Расторжение страховки по истечении календарного года.
Ни того, ни другого не произошло, поэтому, увы, страховка действует и возмещать ее расходы в результате аварии придется страхователю.
Не учи отца. I. Bastler
  fenimorr
коренной житель23.11.14 22:47
fenimorr
NEW 23.11.14 22:47 
в ответ palkin 23.11.14 22:40, Последний раз изменено 23.11.14 22:49 (fenimorr)
В ответ на:
Ещё раз для ОСОБО умных

ещё раз попрошу у вас ссылку на какой нибудь закон запрещающий это делать. И как может мне продавец запретитить ездить на машине, которая , де-факто как Вы правильно заметили да и де-юре на основание договора купли-продажи, является моей законно приобретённой собственостью?
weiser Fuchs
патриот23.11.14 22:48
weiser Fuchs
NEW 23.11.14 22:48 
в ответ palkin 23.11.14 22:40
три слова для тебя, особо умного: Verschaffung der Verfügungsmacht.
если всё равно не дошло, то иди лесом со своим паркплацевским интеллектом. смешно прямо таким простейшие вещи объяснять как детям, чесслово.
Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive, Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
Wild_thing
душа кошкина..23.11.14 22:50
Wild_thing
NEW 23.11.14 22:50 
в ответ palkin 23.11.14 22:23
ну и опять хамиш....
ещё раз, последний, читай по слогам пока не поймёшь))
страховка, только путём заключения контракта о продаже машины, не прекращает автоматически своё действие,
в германии обязательное страхование, что бы продавца "выпустили" из страховки нужно либо согласие страховки либо бумажка из цш,
у него ни того, ни другого не было, соответственно его страховка действует до появления новой страховки от покупателя или предоставления бумажки из цш.
договор продажи только подтверждает что продавец имеет юридическое право требовать с покупателя возмещения ущерба.
но платит сначала страховка продавца, а потом уже продавец, может, если хочет, требовать возмещение выплаченной суммы с покупателя.
страховка ничего не "срубает", машина на момент аварии была застрахована у них, всё.
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
  otto diesel
патриот23.11.14 22:51
otto diesel
NEW 23.11.14 22:51 
в ответ palkin 23.11.14 22:40
В ответ на:
Ещё раз для ОСОБО умных, купив машину на ЧУЖОЙ страховке, у вас НЕТ прав, на этой машине ехать.

так страховка ТС сама написала, что ТС в договоре про 3 дня написал. Этим самым ТС позволил 3 дня пользоваться своей страховкой.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
  vadd
коренной житель23.11.14 22:52
NEW 23.11.14 22:52 
в ответ otto diesel 23.11.14 22:44
много шума из ничего....
1. Машина продана,но не снята с учёта.
2.Машина куплена,но не поставлена на учёт.
3.Покупатель уехал на номерах продавца без страховки и совершил унфаль, за который будет САМ нести ответственность, а оплачивать будет либо страховка продавца,т.к. она действовала на тот момент, либо сам продавец,если хочет оставить %. Ещё могут быть варианты,если у покупателя есть какие-то дополнительные страховки.
По моему, всё логично.
weiser Fuchs
патриот23.11.14 22:54
weiser Fuchs
NEW 23.11.14 22:54 
в ответ Wild_thing 23.11.14 22:50

Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive, Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
g@lant
постоялец23.11.14 23:02
g@lant
NEW 23.11.14 23:02 
в ответ Wild_thing 23.11.14 22:37
В ответ на:
он первый начал...
фотка в профиле ваще не показатель чего либо

Да я просто обстановку хотел разрядить,а ты вы все сегодня напряжённые какие то.
  vadd
коренной житель23.11.14 23:03
NEW 23.11.14 23:03 
в ответ g@lant 23.11.14 23:02
так завтра ж на работу....
  fenimorr
коренной житель23.11.14 23:04
fenimorr
NEW 23.11.14 23:04 
в ответ Wild_thing 23.11.14 22:50, Последний раз изменено 23.11.14 23:06 (fenimorr)
В ответ на:
может, если хочет,

вот с этим Вашим утвержедением Катя я в принципе не согласен. Это как в сексе - "хотеть" это не всегда равнозначно с "иметь".
Сомнительно что продавец в принципе имеет право на это, ещё более сомнительно что суд подтвердит его право. Покупатель только потому и согласился забрать машину, что она была законно застрахована на случай аварии при перегоне и постановке на учет. Де-факто это было условием при покупке машины.
Bastler
Добрый Эх23.11.14 23:06
Bastler
NEW 23.11.14 23:06 
в ответ fenimorr 23.11.14 23:04
В ответ на:
Покупатель только потому и согласился забрать машину, что она была законно застрахована на случай аварии при перегоне и постановке на учет. Де-факто это было условием при покупке машины.
Даже если рассуждать таким образом (хотя это абсолютно не так), следует предположить, что покупатель, де-факто, перенял и все риски связанные со страховкой.
Не учи отца. I. Bastler
  fenimorr
коренной житель23.11.14 23:14
fenimorr
NEW 23.11.14 23:14 
в ответ Bastler 23.11.14 23:06
не только перенял, но и оплатил при покупке машины свою часть страхового взноса в страховку продавца и теперь имеет полное право на то что бы именно эта страховка оплатила нанесённый им ущерб. А то вообще нонсенс какойто или кидалово покупашки получается. Человек заплатил деньги за застраховануную машину, а теперь его хотят кидануть по полной некоторые юзеры с форума.
Покупатель всегда прав- это старо как основание цивилизованного мира.
Bastler
Добрый Эх23.11.14 23:16
Bastler
NEW 23.11.14 23:16 
в ответ fenimorr 23.11.14 23:14
А, так это страховка подлая не на того напала?
Не учи отца. I. Bastler
Wild_thing
душа кошкина..23.11.14 23:17
Wild_thing
NEW 23.11.14 23:17 
в ответ fenimorr 23.11.14 23:04
а секс тут уже при чём?
в нём обязательного страхования нет
В ответ на:
Сомнительно что продавец в принципе имеет право на это, ещё более сомнительно что суд подтвердит его право.

конечно продавец имеет право на возмещение ущерба, у него есть контракт кому он машину продал
по твоей логике, если бы покупатель, скажем, переехал человека и скрылся с места аварии, был бы виноват продавец? посадили бы продавца?
нет, полиция бы искала того, кто указан в контракте, но это штрафрехт, а в случае с цивильрехт покупатель сам должен позаботится о предьявлении притензий
вот и вся разница.
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
palkin
знакомое лицо23.11.14 23:18
palkin
NEW 23.11.14 23:18 
в ответ Bastler 23.11.14 23:06
Еще раз надо прочитать пост 73.
Страховка действует и заплатит до конца дня по фертрагу. До 24.00.
У страховки два варианта.
Получить деньги со старого клиента ,что проще.
Или подать частный иск в суд и получить с владельца, который нарушил закон ....
Катя , которая ужинает с адвокатами , с этим согласна, что и советует автору , подать в суд.
Я советую автору сразу отписаться от страховки и вынудить их самим подавать иск.

  fenimorr
коренной житель23.11.14 23:19
fenimorr
NEW 23.11.14 23:19 
в ответ Bastler 23.11.14 23:16, Последний раз изменено 23.11.14 23:21 (fenimorr)
страховка на момент аварии имела дело только с нашим бедным студентом и только пост-фактум узнала про существование покупателя. Алзо ни каких претензий к покупателю она де-юре предьявить уже не может.
  vadd
коренной житель23.11.14 23:20
NEW 23.11.14 23:20 
в ответ Wild_thing 23.11.14 23:17
В ответ на:
в нём обязательного страхования нет

а проститутки разве не застрахованы !?
Bastler
Добрый Эх23.11.14 23:20
Bastler
NEW 23.11.14 23:20 
в ответ palkin 23.11.14 23:18
В ответ на:
Страховка действует и заплатит до конца дня по фертрагу. До 24.00.
Страховка в данном случае действует до снятия авто с учета. С покупателем страховая компания не вступала ни в какие договорные отношения, поэтому предъявлять ему претензии просто не имеет права.
Не учи отца. I. Bastler
Bastler
Добрый Эх23.11.14 23:21
Bastler
NEW 23.11.14 23:21 
в ответ fenimorr 23.11.14 23:19
В ответ на:
ни каких претензий к продавцу она де-юре предьявить уже не может.
С точностью до наоборот. Именно с продавцом у страховки есть договор.
Не учи отца. I. Bastler
palkin
знакомое лицо23.11.14 23:22
palkin
NEW 23.11.14 23:22 
в ответ Wild_thing 23.11.14 22:50
В ответ на:
страховка, только путём заключения контракта о продаже машины, не прекращает автоматически своё действие,
в германии обязательное страхование, что бы продавца "выпустили" из страховки нужно либо согласие страховки либо бумажка из цш,
у него ни того, ни другого не было, соответственно его страховка действует до появления новой страховки от покупателя или предоставления бумажки из цш.
договор продажи только подтверждает что продавец имеет юридическое право требовать с покупателя возмещения ущерба.
но платит сначала страховка продавца, а потом уже продавец, может, если хочет, требовать возмещение выплаченной суммы с покупателя.
страховка ничего не "срубает", машина на момент аварии была застрахована у них, всё.

Мне не нужны ваши опусы ни о чем в данной деле.
Если покупатель купил машину на номерах, то он должен позаботиться о законе
То-есть застроовать машину на свое имя , а для это снять её с учета.
А если есть желание ехать, то воспользоваться перегонными номерами.
Поэтому сев за руль, он взял всю материальную ответсвенность на себя.
Wild_thing
душа кошкина..23.11.14 23:22
Wild_thing
NEW 23.11.14 23:22 
в ответ fenimorr 23.11.14 23:14
В ответ на:
не только перенял, но и оплатил при покупке машины свою часть страхового взноса в страховку продавца и теперь имеет полное право на то что бы именно эта страховка оплатила нанесённый им ущерб.

вот именно что если бы переход страховки к покупателю был зафиксирован документально, и именно страховка была бы с этим согласна, и от неё было бы подтверждение (тот же evb) - только тогда бы машина считалась застрахованной на покупателя, и никак иначе. просто кауффертрага для перехода страховки не достаточно.
В ответ на:
А то вообще нонсенс какойто или кидалово покупашки получается. Человек заплатил деньги за застраховануную машину, а теперь его хотят кидануть по полной некоторые юзеры с форума.

ты больше эти таблетки не пееееей
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
  fenimorr
коренной житель23.11.14 23:23
fenimorr
NEW 23.11.14 23:23 
в ответ vadd 23.11.14 23:20
застрахованы в АОК, но не все платят вносы.
  vadd
коренной житель23.11.14 23:25
NEW 23.11.14 23:25 
в ответ fenimorr 23.11.14 23:23
осмелюсь предположить,что приват, так как рисков поболее,чем у рядовых гражданок
  fenimorr
коренной житель23.11.14 23:26
fenimorr
NEW 23.11.14 23:26 
в ответ Wild_thing 23.11.14 23:22, Последний раз изменено 23.11.14 23:27 (fenimorr)
да какие таблетки Катя, человека на деньги разводите ни за что! Объясни в таком случае какой смысл брать машину на номерах, если она всё равно незастрахованой оказывается в случае аварии?
palkin
знакомое лицо23.11.14 23:27
palkin
NEW 23.11.14 23:27 
в ответ Bastler 23.11.14 23:20
В ответ на:
Страховка в данном случае действует до снятия авто с учета. С покупателем страховая компания не вступала ни в какие договорные отношения, поэтому предъявлять ему претензии просто не имеет права.

Вот именно , поэтому страховка и обращается в суд для получения компенсации затрат.
Продавец продал, передал ключи ( не будет же он отвечать за возможное хранение "наркоты" в багажнике ") ...
А покупатель нарушил закон, который вы с Катей приводите , что в Германии нельзя ездить без страховки или НА чужой.
  fenimorr
коренной житель23.11.14 23:29
fenimorr
NEW 23.11.14 23:29 
в ответ Bastler 23.11.14 23:21
я опечатался и уже исправил ошибку.
palkin
знакомое лицо23.11.14 23:30
palkin
NEW 23.11.14 23:30 
в ответ fenimorr 23.11.14 23:26
В том и дело, что смысла нет брать на номерах.
Только риск и народ рискует. ( покупатели ).
Нормальный человек сразу поставит себе вопрос.
Что как я поеду на своей машине уже и на чужих "страховка".
  vadd
коренной житель23.11.14 23:31
NEW 23.11.14 23:31 
в ответ palkin 23.11.14 23:27
то есть,если у меня есть права и нет машины,а стало быть и страховки, я не имею права ехать на авто моего знакомого, подруги,друга и т.д.?
wdw 90
патриот23.11.14 23:31
wdw 90
NEW 23.11.14 23:31 
в ответ palkin 23.11.14 23:27
На последнего:
Очень много и совсем ненужных букв))))
Если у покупателя на момент аварии была оформленно траспортное средство и в кауфертраге указанно время продажи, то всё переймёт страховка покупателя. Так было в моём случае.
In der Encyclopedia Britannica von 1956 steht: „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat."
Bastler
Добрый Эх23.11.14 23:32
Bastler
NEW 23.11.14 23:32 
в ответ palkin 23.11.14 23:27
В ответ на:
Продавец продал, передал ключи ( не будет же он отвечать за возможное хранение "наркоты" в багажнике ") ...
Не путайте уголовное и гражданское право, ущерб третьим лицам (на что действует страховка) и обещанием жениться. Продавец и только он состоит в договорных отношениях со страховкой. Что тут непонятного?
Не учи отца. I. Bastler
  fenimorr
коренной житель23.11.14 23:33
fenimorr
NEW 23.11.14 23:33 
в ответ palkin 23.11.14 23:27
В ответ на:
поэтому страховка и обращается в суд для получения компенсации затрат

ето что то!!!!!!!! Ущерб страховке уважаемый Палкин будем возмещать мы с Вами, которые казалось бы ну абсолютно никакого отношения к данному ЧП не имеют. Но это есть жестокая правда германских страховок.
  vadd
коренной житель23.11.14 23:35
NEW 23.11.14 23:35 
в ответ wdw 90 23.11.14 23:31
В ответ на:
Если у покупателя на момент аварии была оформленно траспортное средство

не оформлено было, в том то и дело !
wdw 90
патриот23.11.14 23:38
wdw 90
NEW 23.11.14 23:38 
в ответ vadd 23.11.14 23:35

В ответ на:
не оформлено было, в том то и дело !
где????
In der Encyclopedia Britannica von 1956 steht: „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat."
palkin
знакомое лицо23.11.14 23:40
palkin
NEW 23.11.14 23:40 
в ответ wdw 90 23.11.14 23:31
В ответ на:
На последнего:
Очень много и совсем ненужных букв))))
Если у покупателя на момент аварии была оформленно траспортное средство и в кауфертраге указанно время продажи, то всё переймёт страховка покупателя. Так было в моём случае.

О ЧЕМ И НАПИСАЛ в ПОСТЕ 73. Под номером 3)
И ещё раз , особенно Кати, которая ужинает с адвокатами.
ПРАВО вы не знаете , варитесь в своей узко корпоративной среде , и то-же понятия особого не имеете.
ПС.
Споры думаю, дальнейшие бессмысленные.
Прошу желающих извинится дружески.
  fenimorr
коренной житель23.11.14 23:42
fenimorr
NEW 23.11.14 23:42 
в ответ palkin 23.11.14 23:40
какие извинения, сдесь почти все свои.
palkin
знакомое лицо23.11.14 23:43
palkin
NEW 23.11.14 23:43 
в ответ fenimorr 23.11.14 23:42
Ну тады ладно :).
Свои так свои :)
  fenimorr
коренной житель23.11.14 23:46
fenimorr
NEW 23.11.14 23:46 
в ответ wdw 90 23.11.14 23:38
В ответ на:
где????

что где?
  pekin100
местный житель23.11.14 23:47
NEW 23.11.14 23:47 
в ответ wdw 90 23.11.14 23:31
В ответ на:
Если у покупателя на момент аварии была оформленно траспортное средство и в кауфертраге указанно время продажи, то всё переймёт страховка покупателя. Так было в моём случае.

какая именно ?
у меня например авто. застраховано в разных компаниях.
wdw 90
патриот23.11.14 23:48
wdw 90
NEW 23.11.14 23:48 
в ответ fenimorr 23.11.14 23:46
В ответ на:
что где?
Яха заканчивай тормозить ))))))
In der Encyclopedia Britannica von 1956 steht: „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat."
Wild_thing
душа кошкина..23.11.14 23:49
Wild_thing
NEW 23.11.14 23:49 
в ответ fenimorr 23.11.14 23:26, Последний раз изменено 23.11.14 23:52 (Wild_thing)
В ответ на:
человека на деньги разводите ни за что! Объясни в таком случае какой смысл брать машину на номерах, если она всё равно незастрахованой оказывается в случае аварии?


нет такого "брать машину на номерах"
ни один автохаус, ни один хендлер не продаст тебе машину на своих номерах, именно потому что в случае чего платит страховка продавца, а потом уже можно пытаться получить деньги с покупателя!
нормальные продавцы об этом знают и не продают машину "на номерах", по крайней мере, на своих, могут сделать временные или поставить на учёт для покупателя, но не дать свои.
страховка должна быть согласна с переходом страхования на покупателя, она должна об этом хотя бы знать вовремя, до наступления факта передачи.
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
wdw 90
патриот23.11.14 23:52
wdw 90
NEW 23.11.14 23:52 
в ответ pekin100 23.11.14 23:47
В ответ на:
какая именно ?
у меня например авто. застраховано в разных компаниях.
Без разницы, если ты купил авто на чужих номерах и сделал ДТП, но дома у тебя стоит авто с действующей страховкой - вот она и переймёт ущерб (ты же зо-визо "соберался переоформит авто)
In der Encyclopedia Britannica von 1956 steht: „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat."
  fenimorr
коренной житель23.11.14 23:53
fenimorr
NEW 23.11.14 23:53 
в ответ Wild_thing 23.11.14 23:49
дают и свои Катя, на пробефарт например. И что покупатель тоже будет оплачивать ущерб?
  pekin100
местный житель23.11.14 23:54
NEW 23.11.14 23:54 
в ответ wdw 90 23.11.14 23:52, Последний раз изменено 23.11.14 23:56 (pekin100)
В ответ на:
]Без разницы, если ты купил авто на чужих номерах и сделал ДТП, но дома у тебя стоит авто с действующей страховкой - вот она и переймёт ущерб (ты же зо-визо "соберался переоформит авто)

сохраню для истории,давно я такого не читал...
пока только от Катерины как всегда вразумительные пояснения,да собственно и так всё понятно.
  fenimorr
коренной житель23.11.14 23:55
fenimorr
NEW 23.11.14 23:55 
в ответ wdw 90 23.11.14 23:48
шютка Едуардт, ты что такой разгорячёный то? на своих кидаешся..
wdw 90
патриот23.11.14 23:56
wdw 90
NEW 23.11.14 23:56 
в ответ pekin100 23.11.14 23:54
В ответ на:
сохраню для истории.
это мог бы и не писать
In der Encyclopedia Britannica von 1956 steht: „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat."
Wild_thing
душа кошкина..23.11.14 23:56
Wild_thing
NEW 23.11.14 23:56 
в ответ fenimorr 23.11.14 23:53
конечно!
только сначала оплатит страховка продавца, а потом покупатель
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
wdw 90
патриот23.11.14 23:57
wdw 90
NEW 23.11.14 23:57 
в ответ fenimorr 23.11.14 23:55
В ответ на:
на своих кидаешся..
где? я вроде-бы не собака.
In der Encyclopedia Britannica von 1956 steht: „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat."
  fenimorr
коренной житель23.11.14 23:59
fenimorr
NEW 23.11.14 23:59 
в ответ Wild_thing 23.11.14 23:56
обоснуй.
  fenimorr
коренной житель24.11.14 00:01
fenimorr
NEW 24.11.14 00:01 
в ответ wdw 90 23.11.14 23:57
так это тоже шютка Эдуард! Вот блин, опять никто меня не понимает .
  pekin100
местный житель24.11.14 00:02
NEW 24.11.14 00:02 
в ответ Wild_thing 23.11.14 23:56
В ответ на:
только сначала оплатит страховка продавца,

Так ты вроде это уже с пятой страницы твердишь.
Я даже не представляю как может быть по другому.
Wild_thing
душа кошкина..24.11.14 00:08
Wild_thing
NEW 24.11.14 00:08 
в ответ pekin100 24.11.14 00:02
да я уже начинаю медленно озираться
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
Wild_thing
душа кошкина..24.11.14 00:09
Wild_thing
NEW 24.11.14 00:09 
в ответ fenimorr 23.11.14 23:59
я понимаю что ты просто хочешь со мной пообщаться))
но увы, завтра рабочий день, так что спокойной ночи))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
  fenimorr
коренной житель24.11.14 00:15
fenimorr
NEW 24.11.14 00:15 
в ответ Wild_thing 24.11.14 00:08, Последний раз изменено 24.11.14 00:16 (fenimorr)
да надо закрулятся с этой страховкой, студент наш спит уже давно.... Может о падающих ценах на нефть пообщаемся? Было бы не без интересно узнать твоё мнение Катя на счет цен. Что посоветуеш, покупать или продавать акции нефтегазового комплекса?
ок... Гуте Нахт тебе Катя.
palkin
знакомое лицо24.11.14 07:44
palkin
NEW 24.11.14 07:44 
в ответ pekin100 24.11.14 00:02
В ответ на:
Так ты вроде это уже с пятой страницы твердишь.
Я даже не представляю как может быть по другому.

Как по другому, вам уже живой ЛИЧНЫЙ пример привели.
Что оплатила страховка ПОКУПАТЕЛЯ.
Соответсвенно, ОН признал виновным.
Соответсвенно,"ваша" охинея,совково-ватная,что нельзя "продаватьнаномерах",терпит фиаско...
Страховые разводиловы,типа Кати от адвокатов,загоняют вас в дремучий юридический беспредел.
ПС,
Основной Фертраг для покупки-продажи автомобилей,который продается в киосках "союзпечать", как раз для продажи "на номерах"..
ParkZone
коренной житель24.11.14 08:11
ParkZone
NEW 24.11.14 08:11 
в ответ palkin 24.11.14 07:44
С какой стати будет платить страховка покупателя , если договор с продавцом ?
Здесь уже на нескольких страницах разжевали
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
palkin
знакомое лицо24.11.14 08:55
palkin
NEW 24.11.14 08:55 
в ответ ParkZone 24.11.14 08:11
Разжевали?
Жуют адвокаты на ужине с Катюшей.
"вам" жующим,человек привел ЛИЧНЫЙ пример, что за аварию заплатил ПОКУПАТЕЛЬ...
Как опцию,его страховка взяла оплату на себя,а ему выставила проценты...
Или он платил бы всю сумму сам...
ЧТО ЕЩЁ ЖЕВАТЬ?
ParkZone
коренной житель24.11.14 09:17
ParkZone
NEW 24.11.14 09:17 
в ответ palkin 24.11.14 08:55, Последний раз изменено 24.11.14 09:21 (ParkZone)
В ответ на:
На последнего:
Очень много и совсем ненужных букв))))
Если у покупателя на момент аварии была оформленно траспортное средство и в кауфертраге указанно время продажи, то всё переймёт страховка покупателя. Так было в моём случае

Вы про этого человека ?
Со временм все разрулится конечно,но для ТС будет стоить потраченого времени и возможно денег .
Есть процедуры при авариях , которые конечно сначала выполнят .
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
wdw 90
патриот24.11.14 12:04
wdw 90
NEW 24.11.14 12:04 
в ответ ParkZone 24.11.14 09:17
Паша 3 года назад продавал МАН и один покупател купил у меня в воскресенье утром - так как его МАН стоит на растхофе с моторшаден гружённый и ему позарез нужен был другой, так вот из-за того что были выходные, возможность снять с учёта и полутить желтяки небыло.
Залючили кауффертраг с временем передачи, и спустя полчаса он из-за своей нерасторопности снёс стояшему автобусу зеркало под корень вызвали меня на место аварии и после звонков в страховку покупателя - было решенно что шаден будет оплачивать страховка покупателя, так как в понендельник он переоформил МАН на свои старые номера, и то что его страховка не прекращалась и он сделал ДТП - его страховка перенеля всё. Комне и к моей страховке небыло никаких притензий.
In der Encyclopedia Britannica von 1956 steht: „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat."
Petrovich
коренной житель24.11.14 12:05
NEW 24.11.14 12:05 
в ответ wdw 90 24.11.14 12:04
В ответ на:
было решенно
ключевой вопрос - кем?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
aschnurrbart
патриот24.11.14 14:18
aschnurrbart
NEW 24.11.14 14:18 
в ответ fenimorr 23.11.14 14:39
В ответ на:
Почём сейчас 1 СБ класс на рынке

всё элементарно считается.
В ответ на:
Если что я свои продам как всегда за недорого

SF класс можно передать, но не любому человеку.
wdw 90
патриот24.11.14 14:47
wdw 90
NEW 24.11.14 14:47 
в ответ Petrovich 24.11.14 12:05
В ответ на:
ключевой вопрос - кем?
А глаза раззуть?
In der Encyclopedia Britannica von 1956 steht: „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat."
Petrovich
коренной житель24.11.14 14:53
NEW 24.11.14 14:53 
в ответ wdw 90 24.11.14 14:47
В ответ на:
А глаза раззуть?
вежливость у вас не в почёте?
"было решено" есть обезличенное утверждение, поэтому как их не разувай, я не знаю.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
wdw 90
патриот24.11.14 16:13
wdw 90
NEW 24.11.14 16:13 
в ответ Petrovich 24.11.14 14:53
В ответ на:
вызвали меня на место аварии и после звонков в страховку покупателя - было решенно что шаден будет оплачивать страховка покупателя

In der Encyclopedia Britannica von 1956 steht: „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat."
Petrovich
коренной житель24.11.14 16:16
NEW 24.11.14 16:16 
в ответ wdw 90 24.11.14 16:13
В ответ на:
вызвали меня на место аварии и после звонков в страховку покупателя - было решенно что шаден будет оплачивать страховка покупателя
и возвращаемся к моему вопросу:
кем было решенно что шаден будет оплачивать страховка покупателя?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
wdw 90
патриот24.11.14 16:49
wdw 90
NEW 24.11.14 16:49 
в ответ Petrovich 24.11.14 16:16
В ответ на:
после звонков в страховку покупателя
wer hat entschieden???? Кончай тормозить
In der Encyclopedia Britannica von 1956 steht: „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat."
Petrovich
коренной житель24.11.14 16:55
NEW 24.11.14 16:55 
в ответ wdw 90 24.11.14 16:49
В ответ на:
wer hat entschieden???? Кончай тормозить
вы предлагаете ТС выяснить у покупателя, какая страховка была у него 2 месяца назад и позвонить в неё, и предложить им выплатить ущерб в несколько тысяч евро, который был совершен на автомобиле, у них не застрахованном?
Который уже согласилась(или уже даже выплатила?) собственная страховка ТС?
потому, что у вас так было?
я правильно развил вашу мысль?
я бы послушал ответ страховки.
а что делать, если она не согласится?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
  pekin100
местный житель24.11.14 17:39
NEW 24.11.14 17:39 
в ответ Petrovich 24.11.14 16:55, Последний раз изменено 24.11.14 21:46 (pekin100)
В ответ на:
вы предлагаете ТС выяснить у покупателя, какая страховка была у него 2 месяца назад и позвонить в неё, и предложить им выплатить ущерб в несколько тысяч евро, который был совершен на автомобиле, у них не застрахованном?
Который уже согласилась(или уже даже выплатила?) собственная страховка ТС?

Всё ты правильно понял.
olegbeg
знакомое лицо24.11.14 18:30
olegbeg
NEW 24.11.14 18:30 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 18:43
В начале ТС говорит, что вроде покупатель согласился выплачивать ему компенсацию за повышение СФ класса пять лет по 200€ - может быть, 1000€ в рассрочку- чем не вариант, надо ему скорей бумажку на подпись посылать, но вот на оплату всего ущерба 7000€, скорей всего никогда не согласится. Или как вариант, покупатель ведь теперь уже авто на себя в ЦШ оформил? Он сообщает своей страховке об аварии, та расчитывается с потерпевшим- ТС чист!
zanzara2
знакомое лицо24.11.14 19:20
zanzara2
NEW 24.11.14 19:20 
в ответ palkin 24.11.14 08:55, Последний раз изменено 24.11.14 19:20 (zanzara2)
palkin, не сдавайся, я с тобой!
Я в прошлую пятницу продал машину компании, которая занимает второе место в Европе по кол-ву продаж подержанных машин.
Их руками проходит около 1000 машин в неделю.
Оформлен договор купли-продажи, получены деньги и давай, до свидания!
С момента заключения договора вся ответственность по машине переходит на Покупателя, согласно Торгового Кодекса.
Я когда заикнулся по переоформению, на меня смотрели как на инопланетянина - все обязательства по переоформлению покупатель оформляет через своих адвокатов.
Сегодня на основании договора закончил действие страховки, без вопросов по регистрации.
http://www.aaaauto.cz/de/
http://www.aaaauto.ru/
reltsaB
местный житель24.11.14 19:24
reltsaB
NEW 24.11.14 19:24 
в ответ Petrovich 24.11.14 16:55
В ответ на:
вы предлагаете ТС выяснить у покупателя, какая страховка была у него 2 месяца назад и позвонить в неё, и предложить им выплатить ущерб в несколько тысяч евро, который был совершен на автомобиле, у них не застрахованном?
Который уже согласилась(или уже даже выплатила?) собственная страховка ТС?
потому, что у вас так было?
я правильно развил вашу мысль?
я бы послушал ответ страховки.
а что делать, если она не согласится?

Тебе не повезло с собой ты задаёшь себе больше ?????? чем их вообще в наличии ))) Тормози дальше и Пекина прихвати ссобой.
https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Petrovich
коренной житель24.11.14 19:45
NEW 24.11.14 19:45 
в ответ reltsaB 24.11.14 19:24
Я так понимаю, ждать от вас каких либо советов тс, что ему делать в его ситуации или ответов на разъясняющие вопросы бесполезно.
Вы пришли исключительно похвастаться и похамить.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
nemez1517
старожил24.11.14 20:06
nemez1517
NEW 24.11.14 20:06 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 12:52
Думаю, к адвокату вам все одно лучше сходить, сотня туда-сотня сюда, тут уже не так важно, возьмите все бумаги, договор страховки и вперед!
reltsaB
местный житель24.11.14 20:13
reltsaB
NEW 24.11.14 20:13 
в ответ Petrovich 24.11.14 19:45
Ну я бы так ни сказал))))))))))))))) Кому что надо он взял ну а то что вы недогнали, это незначит что ТС тоже. Удачи
https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
koder
коренной житель24.11.14 21:37
koder
NEW 24.11.14 21:37 
в ответ wdw 90 23.11.14 23:31
В ответ на:
то всё переймёт страховка покупателя.

Откуда у покупателя страховка через 2 минуты после покупки?
  fenimorr
коренной житель24.11.14 21:40
fenimorr
NEW 24.11.14 21:40 
в ответ koder 24.11.14 21:37
наверное от верблюда, другого варианта я сдесь не вижу.
  vadd
коренной житель24.11.14 21:52
NEW 24.11.14 21:52 
в ответ fenimorr 24.11.14 00:01
В ответ на:
Вот блин, опять никто меня не понимает

прикинь, неужели в тебе дело...
koder
коренной житель24.11.14 21:54
koder
24.11.14 21:54 
в ответ wdw 90 24.11.14 12:04
В ответ на:
Паша 3 года назад продавал МАН и один покупател купил у меня в воскресенье утром - так как его МАН стоит на растхофе с моторшаден гружённый и ему позарез нужен был другой, так вот из-за того что были выходные, возможность снять с учёта и полутить желтяки небыло.
Залючили кауффертраг с временем передачи, и спустя полчаса он из-за своей нерасторопности снёс стояшему автобусу зеркало под корень вызвали меня на место аварии и после звонков в страховку покупателя - было решенно что шаден будет оплачивать страховка покупателя, так как в понендельник он переоформил МАН на свои старые номера, и то что его страховка не прекращалась и он сделал ДТП - его страховка перенеля всё. Комне и к моей страховке небыло никаких притензий.

Тут есть 2 вопроса.
1. МАН стоит на растхофе с моторшаден - это значит возможное снятие машины с учета и как результат - прекращение выплат застрахованным регулярных платежей. После всех манипуляций страховка заплатила за зеркало, но подняло страховой класс !!! и сохранила клиента. Если я ошибаюсь, поправьте.
2. В этом случае решение страховки это вынужденное законодательно или просто куланц с обоюдной выгодой? То есть одноразовое индивидуальное решение?
  fenimorr
коренной житель24.11.14 21:55
fenimorr
NEW 24.11.14 21:55 
в ответ vadd 24.11.14 21:52
да нее, я без сомнений нормальный...наверное , тут большинство друг друга не понимает или не слышит.
  vadd
коренной житель24.11.14 21:59
NEW 24.11.14 21:59 
в ответ fenimorr 24.11.14 21:55
это да...им про Фому,а они те про Ерёму, то ли русский уже не понимают,то ли на любом языке не понимают...
reltsaB
местный житель24.11.14 23:28
reltsaB
NEW 24.11.14 23:28 
в ответ koder 24.11.14 21:54
Вот меня всегда удивляют люди - которые выдерают те слова которые им хочется видеть
В ответ на:
так как его МАН стоит на растхофе с моторшаден гружённый

и теперь вот это:
В ответ на:
1. МАН стоит на растхофе с моторшаден - это значит возможное снятие машины с учета и как результат - прекращение выплат застрахованным регулярных платежей.

Да он стоял на растхоффе (офентлихе геленде - что делает невозможным - снятие с учёта), - но для снятия (по вашему бестолковому мнению) надо разгрузить и перевезти сломанный грузовик на фирму и только тогда можно снять с учёта - но хозяину не нужно снимать так как он приобрёл точно такой же МАН и хочет его попросту переоформить и работать дальше.
В ответ на:
2. В этом случае решение страховки это вынужденное законодательно или просто куланц с обоюдной выгодой? То есть одноразовое индивидуальное решение?

Чесно говоря я не вникал в формальности - так как мне было пофиг и то что моей страховке ненадо было никаких телодвижений делать, а значит и мне не понизят СВ классе.
https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  fenimorr
коренной житель24.11.14 23:37
fenimorr
NEW 24.11.14 23:37 
в ответ reltsaB 24.11.14 23:28
В ответ на:
но хозяину не нужно снимать так как он приобрёл точно такой же МАН и хочет его попросту переоформить и работать дальше.

Едуард, я как всегда полностью на твоей стороне, но что то тут не пляшет в ритму.
ParkZone
коренной житель24.11.14 23:39
ParkZone
NEW 24.11.14 23:39 
в ответ wdw 90 24.11.14 12:04
В ответ на:
Паша 3 года назад продавал МАН и один покупател купил у меня в воскресенье утром - так как его МАН стоит на растхофе с моторшаден гружённый и ему позарез нужен был другой, так вот из-за того что были выходные, возможность снять с учёта и полутить желтяки небыло.
Залючили кауффертраг с временем передачи, и спустя полчаса он из-за своей нерасторопности снёс стояшему автобусу зеркало под корень вызвали меня на место аварии и после звонков в страховку покупателя - было решенно что шаден будет оплачивать страховка покупателя, так как в понендельник он переоформил МАН на свои старые номера, и то что его страховка не прекращалась и он сделал ДТП - его страховка перенеля всё. Комне и к моей страховке небыло никаких притензий

Эдуард
Я не то чтобы тебе не поверил , тут дело в другом .
Должна быть какая то юридическая составляющая , ну нельзя позвонить в страховую не имея договора и сказать
" Я купил сегодня машину ,не успел у вас еще застраховать и уже разбил , оплатите мне пож та шаден побыстрее "
Есть договор есть выплаты , нет договора проходим мимо .
Да и ты же не знаешь наверняка выплатили ему или нет .
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
reltsaB
местный житель24.11.14 23:54
reltsaB
NEW 24.11.14 23:54 
в ответ ParkZone 24.11.14 23:39
В ответ на:
Да и ты же не знаешь наверняка выплатили ему или нет .
выплатили в течении 2 недель, так как мы до сих пор имеем совместные "телодвижения"
В ответ на:
Должна быть какая то юридическая составляющая , ну нельзя позвонить в страховую не имея договора и сказать
" Я купил сегодня машину ,не успел у вас еще застраховать и уже разбил , оплатите мне пож та шаден побыстрее "
Есть договор есть выплаты , нет договора проходим мимо .
Паша неужели ты ещё в сказки веришь ??? здесь так же всё продаётся и покупается.
К примеру я уже много раз покупал на номерах и перед тем как подписать договор купли продажи - звонил в свою страховку и давал номера машины которую купил и ехал со спокойной душой и продовец спокойно пересчитывал бабло.
https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
ParkZone
коренной житель24.11.14 23:58
ParkZone
NEW 24.11.14 23:58 
в ответ reltsaB 24.11.14 23:54
В ответ на:
перед тем как подписать договор купли продажи - звонил в свою страховку

Ну вот же они ключевые слова
Звонишь в страховую берешь номер и ты застрахован .
Мне так же всегда маклер по первому звонку и высылал , сейчас вообще смс кой приходит автоматом , программа какая то у них .
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
  vadd
коренной житель24.11.14 23:59
NEW 24.11.14 23:59 
в ответ reltsaB 24.11.14 23:54
В ответ на:
так как мы до сих пор имеем совместные "телодвижения"

эт чё, голуби из соседней ветки...чур меня чур
reltsaB
местный житель25.11.14 00:02
reltsaB
NEW 25.11.14 00:02 
в ответ vadd 24.11.14 23:59
В ответ на:
эт чё, голуби из соседней ветки...чур меня чур
Кончита смотри что-бы не рацвела твоя розочка )))))))))))))))))) дебил
https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
reltsaB
местный житель25.11.14 00:05
reltsaB
NEW 25.11.14 00:05 
в ответ ParkZone 24.11.14 23:58
В ответ на:
Звонишь в страховую берешь номер и ты застрахован
а навига он нужен???? я говорил номер кензайхен купленной машины и всё.
https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  vadd
коренной житель25.11.14 00:15
NEW 25.11.14 00:15 
в ответ reltsaB 25.11.14 00:05
а с чего ты взял, что у покупателя тс была страховка?
  Welterbe
свой человек25.11.14 02:41
Welterbe
NEW 25.11.14 02:41 
в ответ fenimorr 23.11.14 23:26
В ответ на:
Объясни в таком случае какой смысл брать машину на номерах

Можно я тебе попробую объяснить?
Машина на номерах имеет большое преимущество в том, что мне не надо идти в ЦШ и брать т.н. "желтяки". Экономится время и - деньги.
Прости, брать машину на номерах только с тем расчетом, что она окажется застрахованной на случай аварии - попахивает маразмом.
zanzara2
знакомое лицо25.11.14 07:42
zanzara2
NEW 25.11.14 07:42 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 12:52
В Чехии машину продают в 99% на "старых" намерах.
Обязанность Покупателя заключить новую страховку идёт автоматом. Стаховка оформляется через интернет, без выходных, 24 часа в сутки, за 15 минут.
В каждом контракте прописывается стандартное требование:
IV.3. Kupující si bere na vědomí, že změnou majitele vozidla zaniká pojištění povinného ručení vozidla a že je povinen vozidlo pojistit.
Гугл перевод: Der Käufer erkennt an, dass die Änderung der Eigentumsverhältnisse Beendigung Haftpflichtversicherung des Fahrzeugs und er ist verpflichtet, das Fahrzeug zu versichern.
  fenimorr
коренной житель25.11.14 07:55
fenimorr
NEW 25.11.14 07:55 
в ответ Welterbe 25.11.14 02:41
В ответ на:
Прости, брать машину на номерах только с тем расчетом, что она окажется застрахованной на случай аварии - попахивает маразмом.

девушка что ж Вы мне на больной мозоль с утра то наступаете. Не успел ещё таблетки пропить, а тут Вы мне такой мрачный и абсурдный если по теме Т.С диагноз поставили .
redischen
прохожий25.11.14 13:47
NEW 25.11.14 13:47 
в ответ Ralfi:) 23.11.14 12:52
читал, что вы человеку мозг выносите, скорей всего подстава и машина и свидетели .бери покупателя с машиной и к гутахтеру едите если она небитая как говорит , потом к полицаем с бумажками и с машиной неможет тат что на одной царапины есть а на другой нет темболие на 7000 штук ,потом пиши в страховку чтобы они своего гутахтера прислали и он оценит ущерб что ты не согласен с сумой .сходи сам посмотри машину ведь она рядом стоит или нет, скорей всего были в гостях венгры или цигани
koder
коренной житель25.11.14 14:07
koder
NEW 25.11.14 14:07 
в ответ reltsaB 24.11.14 23:28
В ответ на:
Вот меня всегда удивляют люди - которые выдерают те слова которые им хочется видеть

Ну так я же попросил - поправьте.
В ответ на:
так как он приобрёл точно такой же МАН и хочет его попросту переоформить

То есть у хозяина будет все равно один грузовик(а не оба)? То есть у хозяина было две возможности:
а. переоформить и тогда он остается в старой страховке
б. Снять старый грузовик с учета. Закончить договор со старой страховкой. Заключить договор на новый грузовик с новой страховкой.
Старая страховка не захотела терять клиента.
И я не понял, какая разница для страховки, груженная машина была или нет.
=MxL=
25.11.14 15:21
=MxL=
NEW 25.11.14 15:21 
в ответ palkin 23.11.14 23:18
В ответ на:
Получить деньги со старого клиента ,что проще.
Или подать частный иск в суд и получить с владельца, который нарушил закон ....

С какого перепугу они будут подавать в суд? Машина им не принадлежит, у покупателя со страховкой договора нет. В этой истории нет ни одного договора, бумажки, связывающие между собой страховку и покупателя. Назови мне причину иска страховки к покупателю.
  Welterbe
свой человек25.11.14 15:43
Welterbe
NEW 25.11.14 15:43 
в ответ redischen 25.11.14 13:47
Согласна.
reltsaB
местный житель25.11.14 17:24
reltsaB
NEW 25.11.14 17:24 
в ответ koder 25.11.14 14:07, Последний раз изменено 25.11.14 17:26 (reltsaB)

В ответ на:
Старая страховка не захотела терять клиента.
нет просто хозяин не "танцор диско" )))))))))))
В ответ на:
И я не понял, какая разница для страховки, груженная машина была или нет.
ну поставь машину на офетлихе паркплац и сними номера ))))))))))) а мы посмеёмся со следушей темы )))))))))))
https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
koder
коренной житель25.11.14 19:52
koder
NEW 25.11.14 19:52 
в ответ reltsaB 25.11.14 17:24
В ответ на:
ну поставь машину на офетлихе паркплац и сними номера ))))))))))) а мы посмеёмся со следушей темы )))))))))))

Ок. Тогда у хозяина оказалось 2 машины и он платит 2 страховки?
  fenimorr
коренной житель25.11.14 19:55
fenimorr
NEW 25.11.14 19:55 
в ответ reltsaB 25.11.14 17:24
да нету там никаких проблем больших с офентлихенн платцем, покрайней мере первые 15дней, да и потом самое худшее что случится ето её отшлепывают на стоянку, что все равно надо делать и административный штраф в пару 100€. Ето если она прост без страховки и номеров стоять будет.
А вот если с номерами, но без страховки то это уже совсем другая история, называется "кенцайхенмисбраухт". За неё по уголовной уже статье можно получить до года лишения свободы или как минимум штраф в пару 1000€.
Наверное за давностью лет ты что перепутал Эдуард, а в остальном я как всегда за тебя.
reltsaB
местный житель25.11.14 20:26
reltsaB
NEW 25.11.14 20:26 
в ответ koder 25.11.14 19:52
В ответ на:
Ок. Тогда у хозяина оказалось 2 машины и он платит 2 страховки?
Я бы вам и сейчас ответил бы, но думаю небуду я себе утруждать этим, так как всёравно бестолку, а что-бы не наговорить гадостей - игнорирую я вас.
https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
reltsaB
местный житель25.11.14 20:31
reltsaB
NEW 25.11.14 20:31 
в ответ fenimorr 25.11.14 19:55
В ответ на:
да нету там никаких проблем больших с офентлихенн платцем, покрайней мере первые 15дней, да и потом самое худшее что случится ето её отшлепывают на стоянку, что все равно надо делать и административный штраф в пару 100€. Ето если она прост без страховки и номеров стоять будет.
А вот если с номерами, но без страховки то это уже совсем другая история, называется "кенцайхенмисбраухт". За неё по уголовной уже статье можно получить до года лишения свободы или как минимум штраф в пару 1000€.
Наверное за давностью лет ты что перепутал Эдуард, а в остальном я как всегда за тебя.
Яха попробуй на стоящем на Растхоффе ЛКВ снять номера и оставить стоять))))) ты не успеешь и свалить - как Консилиум из Голубых автомобилей будет рядом с ЛКВ и поверь что это будет поболее стоить, а это не избежно ))))))))))))))) "доброжелателей" здесь хватает ))))
https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  fenimorr
коренной житель25.11.14 20:36
fenimorr
NEW 25.11.14 20:36 
в ответ reltsaB 25.11.14 20:31
В ответ на:
что это будет поболее стоить,

это стоит ровно 20 € Эдуард.
reltsaB
местный житель25.11.14 20:40
reltsaB
NEW 25.11.14 20:40 
в ответ fenimorr 25.11.14 20:36, Последний раз изменено 25.11.14 20:40 (reltsaB)
В ответ на:
это стоит ровно 20 € Эдуард.
Моему знакомому Хохлу ))) - хитроумному обошлось с адвокатом и.т.д 3890€ - кстате которые мне пришлось ему одолжить под проценты
https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  fenimorr
коренной житель25.11.14 20:47
fenimorr
NEW 25.11.14 20:47 
в ответ reltsaB 25.11.14 20:40
Эдуард, тебя развели на бабки, возможно ты их больше ни когда не увидишь.
reltsaB
местный житель25.11.14 21:39
reltsaB
NEW 25.11.14 21:39 
в ответ fenimorr 25.11.14 20:47
В ответ на:
Эдуард, тебя развели на бабки, возможно ты их больше ни когда не увидишь.
Ну да ))))))) мерс за 20 кило стоит у меня и доки тоже
https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  fenimorr
коренной житель25.11.14 21:49
fenimorr
NEW 25.11.14 21:49 
в ответ reltsaB 25.11.14 21:39
Санта Барбарара какая то! Мерс же сломатый, с нумерами на паркплятце стоит! Как он может у тебя дома то стоять?
reltsaB
местный житель25.11.14 22:15
reltsaB
NEW 25.11.14 22:15 
в ответ fenimorr 25.11.14 21:49
В ответ на:
Санта Барбарара какая то!
Яха ура ты мне помог ))))) всё немог вспомнить - но ты вспомнил )))))) у тебя в башке Санта барбара))))))))))))))
В ответ на:
Мерс же сломатый, с нумерами на паркплятце стоит! Как он может у тебя дома то стоять?

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  Welterbe
свой человек25.11.14 22:24
Welterbe
NEW 25.11.14 22:24 
в ответ fenimorr 25.11.14 19:55
Это для PKW.
Подозреваю, что Эдуард - прав в этом вопросе будет
  Welterbe
свой человек25.11.14 22:30
Welterbe
NEW 25.11.14 22:30 
в ответ fenimorr 25.11.14 20:36
Ты почитай для начала, где можно оставлять ЛКВ/Бус с номерами на парковку? Потом продолжим тему про ЛКВ груженую и без номеров, чтобы не быть голословными?
koder
коренной житель26.11.14 07:10
koder
NEW 26.11.14 07:10 
в ответ reltsaB 25.11.14 20:26
В ответ на:
а что-бы не наговорить гадостей - игнорирую я вас

Звиздец аргумент. И звучит убедительно
Я просто пытался выяснить, обязана ли страховка покрывать аварию фактически незастрахованной машины по закону или это была индивидуальная разовая договоренность.
khsemen
свой человек26.11.14 11:09
khsemen
NEW 26.11.14 11:09 
в ответ koder 26.11.14 07:10
чё то вы тут развели . не знаю как ТС а именно у меня в страховке стоит только два человека и если бы я продал машину на номерах и чужой дядя сделал аварию моя страховка не черта не кому в этом случаи не платила . так как этот дядя в ней не застрахован. короче зависит от договора со страховкой
Одним из симптомов Обсессивно-компульсивного расстройства является поиск в текстах граматических ашибок и смакование над ними.
Petrovich
коренной житель26.11.14 11:36
NEW 26.11.14 11:36 
в ответ khsemen 26.11.14 11:09
В ответ на:
у меня в страховке стоит только два человека и если бы я продал машину на номерах и чужой дядя сделал аварию моя страховка не черта не кому в этом случаи не платила .
это не так.
если не верите спросите это письменно у своей страховки и покажите их ответ.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Bastler
Добрый Эх26.11.14 11:43
Bastler
NEW 26.11.14 11:43 
в ответ khsemen 26.11.14 11:09
В ответ на:
если бы я продал машину на номерах и чужой дядя сделал аварию моя страховка не черта не кому в этом случаи не платила . так как этот дядя в ней не застрахован
А кто бы платил?
Не учи отца. I. Bastler
Petrovich
коренной житель26.11.14 11:49
NEW 26.11.14 11:49 
в ответ Bastler 26.11.14 11:43
В ответ на:
А кто бы платил?
И, допустим, при угоне машины.
если угонщик въехал в чужую и смылся.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Bastler
Добрый Эх26.11.14 11:55
Bastler
NEW 26.11.14 11:55 
в ответ Petrovich 26.11.14 11:49
Обычный порядок действий таков: страховая компания, в которой застрахован автомобиль, оплачивает ущерб, а потом уже разбирается. Если ущерб нанесен вне действия договора страхования, т.е. водителем, не вписаным в полис, водителем, чьи данные указаны неверно, с превышением заявленного пробега и т.п., то страховая компания требует возмещения собственного ущерба у страхователя.
Как-то так.
Не учи отца. I. Bastler
Petrovich
коренной житель26.11.14 12:13
NEW 26.11.14 12:13 
в ответ Bastler 26.11.14 11:55
В ответ на:
Обычный порядок действий таков: страховая компания, в которой застрахован автомобиль, оплачивает ущерб, а потом уже разбирается. Если ущерб нанесен вне действия договора страхования, т.е. водителем, не вписаным в полис, водителем, чьи данные указаны неверно, с превышением заявленного пробега и т.п., то страховая компания требует возмещения собственного ущерба у страхователя.
Как-то так.
именно.
правда регресс ограничен какими-то суммами,
и у страхователя может быть потребован не во всех случаях.
например при угоне - врядли. имхо, просто поднимут взносы.
а вот если сам отдал покататься родственнику - то и регресс могут потребовать, и премию задним числом увеличить(т.к. водил больше было), и штрафные санкции за обман.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
koder
коренной житель26.11.14 14:31
koder
NEW 26.11.14 14:31 
в ответ Bastler 26.11.14 11:43
В ответ на:
А кто бы платил?

Если мне не изменяет память, то пару лет назад были изменения. Страховка платит все равно. Но потом требует с того, кто не соблюдал договор компенсацию. Причем вроде запретили 100% компенсацию. Впрочем все это не точно.
  pekin100
местный житель26.11.14 19:36
NEW 26.11.14 19:36 
в ответ khsemen 26.11.14 11:09
В ответ на:
чё то вы тут развели . не знаю как ТС а именно у меня в страховке стоит только два человека и если бы я продал машину на номерах и чужой дядя сделал аварию моя страховка не черта не кому в этом случаи не платила . так как этот дядя в ней не застрахован. короче зависит от договора со страховкой

Этим вопросом я был озадачен по приезду сюда.
Надеюсь для тебя это хорошая новость,заплатят.
Согласен ?
  pekin100
местный житель26.11.14 19:38
NEW 26.11.14 19:38 
в ответ koder 26.11.14 14:31
В ответ на:
Если мне не изменяет память, то пару лет назад были изменения. Страховка платит все равно. Но потом требует с того, кто не соблюдал договор компенсацию. Причем вроде запретили 100% компенсацию. Впрочем все это не точно.

Чёт ленивые все стали,нет ,что бы в гугле метнуться и притащить аргументы.
Вся тема,бы да кабы

  otto diesel
патриот26.11.14 19:58
otto diesel
NEW 26.11.14 19:58 
в ответ pekin100 26.11.14 19:38
тут важнее, что "знакомый мужик" рассказывал.) Причём на любую тему. Законы и параграфы никого не интересуют.)
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
koder
коренной житель27.11.14 06:22
koder
NEW 27.11.14 06:22 
в ответ pekin100 26.11.14 19:38, Последний раз изменено 27.11.14 06:36 (koder)
1. Я не знаю, вообще ли это ваш случай? С одной стороны у вас действительно на момент аварии не было машины, с другой стороны непонятно, заканчивает ли действие страховка в момент оформления договора или в момент переоформления машины.
Мне кажется, что пострадавшая сторона в первую очередь обратится в вашу страховку за выплатой компенсации. И если я правильно понял, выша страховка, несмотря на то, что она знает о договоре продажи, все равно считает себя обязанной оплатить. В этом случае вы по любому попадаете на повышение класса безаварийной езды.
Кроме того страховки, как правило, не занимаются перепроверкой мелких счетов на ремонт. Впрочем если платить будет страховка, то вам все равно 10 евро или 10000. Класс поднимут одинаково.
www.t-online.de/ratgeber/auto/kfz-versicherung/id_51289752/grobe-fahrlaes...
В ответ на:
Die Haftpflichtversicherung zahlt auch bei grober Fahrlässigkeit.

Здесь про Fahrlässigkeit
www.rechtstipps.de/autokauf-unfall-werkstatt/verkehr/kfz-schaeden-und-ver...
  vadd
коренной житель28.11.14 22:23
NEW 28.11.14 22:23 
в ответ otto diesel 26.11.14 19:58
В ответ на:
"знакомый мужик" рассказывал.

ОБС - одна баба сказала
Ralfi:)
знакомое лицо30.11.14 14:27
Ralfi:)
NEW 30.11.14 14:27 
в ответ Wild_thing 23.11.14 23:22, Последний раз изменено 30.11.14 14:37 (Ralfi:))
Подытожу ( хоть вы уже это 10 раз сделали)
1. Договор купли продажи с датой и временем освобождает меня от ответственности в Strafrecht но не имеет юридической силы в Zivilrecht
2.Versicherungsnehmer или его страховка выплачивает ущерб, во втором случаи поднимаются %
3. Потом я (продавец/Versicherungsnehmer) пытаюсь с частым иском подать на покупателя в суд, основываясь на договоре. Мои требования выплата тех денег моей страховке, которые страховка заплатила за аварию.
4. Выиграю ли я дело, не известно
Ralfi:)
знакомое лицо30.11.14 14:36
Ralfi:)
NEW 30.11.14 14:36 
в ответ Ralfi:) 30.11.14 14:27, Последний раз изменено 30.11.14 14:38 (Ralfi:))
Т.к не известно получится ли взыскать с покупателя деньги. Решили договорится. Он мне возместит деньгами мои потерянные проценты. Сумма конечно же не велика и в разы меньше ущерба. Мы подписываем бумагу, в которой я обещаю не обращаться в суд. Надеюсь я все правильно делаю? Не попросит ли в итоге страховка меня еще за что то платить? По идеи страховка по телефону сказала, что они заплатят и поднимут мне проценты. Не может ли чего то изменится. Спасибо
Ralfi:)
знакомое лицо30.11.14 14:41
Ralfi:)
NEW 30.11.14 14:41 
в ответ Ralfi:) 30.11.14 14:36
Я составил вот такой протокол. Не навредит ли он мне, если вдруг что?
Einigungsprotokoll
Zwischen Verkäufer .......... und Käufer ...........
Am Mittwoch, 8. Oktober 2014 nach dem Verkauf von ......) hat der Käufer einen Unfall verursacht. Dieser Unfall ging zulasten des Verkäufers (........). Infolgedessen wird der Verkäufer hocheingestuft und muss jährlich einen erhöhten Betrag bei der Versicherung zahlen.
Wir haben uns geeinigt dieses Vorgehen ohne Gericht zu klären. Es wurde vereinbart, dass der Käufer (....... die vereinbarte Summe in Höhe von -------- Euro auszahlen lässt. Mit dieser geleisteten Entschädigung werden alle Ansprüche abgegolten.
.........
Hiermit bestätige, dass ......
ich mit der Vereinbarung
einverstanden bin.
Hiermit bestätige ich Erhalt von
....... Euro und bestätige, dass Berlin, ich mit der Vereinbarung
einverstanden bin.
Unterschrift

Berlin,
Unterschrift
  pekin100
местный житель30.11.14 17:23
NEW 30.11.14 17:23 
в ответ Ralfi:) 30.11.14 14:41
Подниму тему,очень интересно.
Alex Kazak
патриот30.11.14 17:32
Alex Kazak
NEW 30.11.14 17:32 
в ответ Ralfi:) 30.11.14 14:41
Да ты находка для совершающих аварую на чужой машине и чужой страховке.
Дай бог тебе самому не быть виновником аварии в ближайшие 2-3 года, пока СФ класс немного не восстановится. И тем более доконца этого года.
И сделай рехтсцутцферзихерунг на будущее.
Ralfi:)
знакомое лицо30.11.14 22:41
Ralfi:)
NEW 30.11.14 22:41 
в ответ Alex Kazak 30.11.14 17:32
Посмотрим, явится ли он завтра на встречу :)
  pekin100
местный житель30.11.14 22:59
NEW 30.11.14 22:59 
в ответ Ralfi:) 30.11.14 22:41
По мне так , всё филькина грамота,что ты там написал.
Послать тебя и делов то,чисто теоретически.
olegbeg
знакомое лицо01.12.14 17:24
olegbeg
NEW 01.12.14 17:24 
в ответ Ralfi:) 30.11.14 22:41
По идее твоей страховке платить не с руки, если случай спорный - позвони или сходи, если рядом, к ним, поговори еще раз. Мож ты на тупого бератора попал прошлый раз. У них там и свои анвальты есть.
olegbeg
знакомое лицо02.12.14 21:09
olegbeg
NEW 02.12.14 21:09 
в ответ olegbeg 01.12.14 17:24
Почитал сегодня немецкий интернет- много инфы, не ты первый, но однозначности нет- вроде страховка автоматом переходит на покупателя(чтоб при аварии третьи лица получили компенсацию), и СФ класс продавца не должен ухудшиться, но лучше при продаже на номерах тут же уведомить страховку, с нового года это можно будет онлайн сделать,
https://www.google.de/?gfe_rd=cr&ei=BRp-VMzfJcuvOrLrgMAF#q=unfall+nach+autoverka...
Wer haftet bei Unfall vor Ummeldung?
Bis zur Ummeldung des Autos durch den Verkäufer haften übrigens Käufer und Verkäufer gesamtschuldnerisch für die fälligen Prämien des laufenden Vertragsjahres. Achtung: Verursacht der Käufer nach Abschluss des Kaufvertrags und noch vor der Ummeldung einen Unfall, muss die Kfz-Versicherung des Verkäufers für den Schaden aufkommen. Der Schadenfreiheitsrabatt des Verkäufers bleibt in diesem Fall jedoch unberührt, solange der Verkäufer seine Versicherung über den Verkauf im Vorfeld informiert hat. Auf der sicheren Seite sind Sie, wenn Sie Ihr Fahrzeug vor dem Verkauf bei der Zulassungsstelle und beim Versicherer abmelden. Wichtig: Im Kaufvertrag sollten in jedem Fall das Datum und die Uhrzeit der Übergabe vermerkt sein.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все