Deutsch

Минивены с точки зрения АКПП

1167  1 2 все
A.A.A
гость01.09.11 09:11
01.09.11 09:11 
Планирую покупку семейного минивенчика. Новый, с АКПП, 7-sitzer, безопасный. Нравятся очень многие: мазда 5, сценик, туран, 5008, гранд си макс. Пока нравится больше всего 5008. На автомате никогда не ездила, но хотеось бы именно автомат. Посоветуйте что-нибудь именно с этой точки зрения. У какой из этих машин хороший автомат (робот или вариатор и т.п.)?
И если брать 5008, то с каким мотором лучше? Заранее спасибо за ответы.
#1 
  Zero Pool
старожил01.09.11 10:01
NEW 01.09.11 10:01 
в ответ A.A.A 01.09.11 09:11
В 5008 маловато места как в среднем ряду так и совсем сзади.... что касаеться автомата сказать не могу, езжу на мазде5 этого года доволен....
#2 
!zZz!
свой человек01.09.11 19:52
!zZz!
NEW 01.09.11 19:52 
в ответ A.A.A 01.09.11 09:11
"...Пока нравится больше всего 5008..."
берите 2.0 ХДИ 165 л.с. на вариаторе.цена от 23000 до 25000 "полный фарш" с нуля.
а лучше 807.это "настоящий" минивен.но стоит 29000€
IMHOЭнштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#3 
  syoma
знакомое лицо07.09.11 17:11
NEW 07.09.11 17:11 
в ответ A.A.A 01.09.11 09:11, Последний раз изменено 07.09.11 17:13 (syoma)
Тойота Версо еще есть - вариатор на бензинке вроде хвалят - шустрый и экономичный. Или дизель на классическом автомате - не новые технологии, зато в отличие от роботов и DSG - надежен.
По безопасности можете сами оценить вот здесь ее 5 звездочек:
http://www.bk-media.de/index.php?con=Thema&ID=1101&tab=tab2
http://www.feuerwehr-auerbach.de/index.php/einsaetze/191-160711-verkehrsunfall
#4 
jakut68
местный житель07.09.11 20:23
jakut68
NEW 07.09.11 20:23 
в ответ A.A.A 01.09.11 09:11
Автомат на легковой это как на войну, вернусь не вернусь.
Не трать время на того кто не стремится провести его с тобой.http://groups.germany.ru/1943840000001.html
#5 
Ace Ventura
коренной житель07.09.11 20:25
Ace Ventura
NEW 07.09.11 20:25 
в ответ jakut68 07.09.11 20:23
В ответ на:
Автомат на легковой это как на войну, вернусь не вернусь.

Хлеб?
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#6 
jakut68
местный житель07.09.11 21:44
jakut68
NEW 07.09.11 21:44 
в ответ Ace Ventura 07.09.11 20:25
Свят свят, я таким хлебом подавлюсь.
Не трать время на того кто не стремится провести его с тобой.http://groups.germany.ru/1943840000001.html
#7 
Ace Ventura
коренной житель07.09.11 21:50
Ace Ventura
NEW 07.09.11 21:50 
в ответ jakut68 07.09.11 21:44
Тогда твоя судьба, дрочить мешалку пожизненно...
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#8 
AlexM77
коренной житель07.09.11 21:52
AlexM77
NEW 07.09.11 21:52 
в ответ Ace Ventura 07.09.11 21:50
В ответ на:
, дрочить мешалку пожизненно...

Герне, пока сил хватит и обстоятельства нас на электро не пересадят.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#9 
jakut68
местный житель07.09.11 21:53
jakut68
NEW 07.09.11 21:53 
в ответ Ace Ventura 07.09.11 21:50
Ты со своей судьбой разберись, а я уж со своей и сам разберусь.
Не трать время на того кто не стремится провести его с тобой.http://groups.germany.ru/1943840000001.html
#10 
Ace Ventura
коренной житель07.09.11 21:58
Ace Ventura
NEW 07.09.11 21:58 
в ответ AlexM77 07.09.11 21:52
Странные люди... обьясните мне в чём кайф например в пробке, тыркаться?
Ваши шпаровочные аспекты и "я хочу сам управлять" (дома женой надо управлять) оставим в стороне.
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#11 
AlexM77
коренной житель07.09.11 22:17
AlexM77
NEW 07.09.11 22:17 
в ответ Ace Ventura 07.09.11 21:58
Да не тыкаюсь я, ну не грузит оно меня, надо , значит надо, тут филосовский подход. Будет толковый настрой- объяснюсь.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#12 
jakut68
местный житель07.09.11 22:32
jakut68
NEW 07.09.11 22:32 
в ответ Ace Ventura 07.09.11 21:58
Все мы разные и взгляды у нас на жизнь тоже разные. И исходя из этого я лично предпочитаю своими частями тела работать. Вкратце получается как запряжёшь так и поедешь. Я много поездил, и без поршней и без вкладышей и без форсунок, но такого дерьма как коробка автомат я даже в кошмарном сне представить не мог.
А понты эти типа шпарпрогрмма, оставь, негоже это пиписьками мериться не зная человека да и в судьбу не веря, а судьба говорит от тюрьмы да от сумы, не куй зарекаться.
Не трать время на того кто не стремится провести его с тобой.http://groups.germany.ru/1943840000001.html
#13 
Ace Ventura
коренной житель07.09.11 22:40
Ace Ventura
NEW 07.09.11 22:40 
в ответ jakut68 07.09.11 22:32
На автоматах езжу с 95 года примерно, пока еще не один не укатал...
В ответ на:
но такого дерьма как коробка автомат я даже в кошмарном сне представить не мог.

Можно конкретики чуток?
А это... на грузовике тоже без гидрача и прочих "мешаюших работать частями тела" вспомогательных устройств?
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#14 
AlexM77
коренной житель07.09.11 22:42
AlexM77
NEW 07.09.11 22:42 
в ответ Ace Ventura 07.09.11 22:40
Тоже и неплохо было, тем и живём.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#15 
de4822
коренной житель07.09.11 22:42
de4822
NEW 07.09.11 22:42 
в ответ Ace Ventura 07.09.11 22:40
Реально..., езжу щас на мешалке, плеваться уже устал....
#16 
Ace Ventura
коренной житель07.09.11 22:52
Ace Ventura
NEW 07.09.11 22:52 
в ответ de4822 07.09.11 22:42
Продержался 21 день на мешалке.....как я рад...
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#17 
jakut68
местный житель07.09.11 22:53
jakut68
NEW 07.09.11 22:53 
в ответ Ace Ventura 07.09.11 22:40
А у меня опыт печальный, в 2009ом купил бус с автоматом и уже два года ремонтирую и сужусь, а вот с механикой ни разу проблем не было. Коротко не перескажешь, да и не стоит он такого внимания, проще забыть.
Не трать время на того кто не стремится провести его с тобой.http://groups.germany.ru/1943840000001.html
#18 
de4822
коренной житель07.09.11 22:55
de4822
NEW 07.09.11 22:55 
в ответ jakut68 07.09.11 22:53
Крайслер небось????
#19 
Ace Ventura
коренной житель07.09.11 22:56
Ace Ventura
NEW 07.09.11 22:56 
в ответ de4822 07.09.11 22:55
Или Вито...
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#20 
jakut68
местный житель07.09.11 22:59
jakut68
NEW 07.09.11 22:59 
в ответ Ace Ventura 07.09.11 22:56
Нет ребята, как не странно но это VW Т4.
Не трать время на того кто не стремится провести его с тобой.http://groups.germany.ru/1943840000001.html
#21 
A.A.A
гость08.09.11 09:20
NEW 08.09.11 09:20 
в ответ syoma 07.09.11 17:11
Спасибо за совет. Посидели семьей во всех претендентах и остановились на пежо 5008. Единственная удовлетворила все требования при заданном бюджете. И я все же автомат хочу. Так что собираю мнения по моторам пежо 5008.
Но еще потусим на выставке :) Вроде должны еще мерс Б класса и зафиру новые показать.
#22 
  syoma
знакомое лицо08.09.11 14:03
NEW 08.09.11 14:03 
в ответ A.A.A 08.09.11 09:20, Последний раз изменено 08.09.11 14:09 (syoma)
В ответ на:
Единственная удовлетворила все требования при заданном бюджете.

Дык а какой бюджет - то? Какой двигатель? Дизель, бензин?
Тут может как получиться:
- автомат хороший а двигатель - дерьмо = первым будете ремонтировать двигатель.
- автомат дерьмо, а двигатель хороший = первым будете менять автомат.
- новая машина и гарантия 100 000 = первым через 3 года поменяете автомобиль.
ПС Вы спрашивали насчет какой автомат лучше, а сами в машинах только посидели. Как же Вы тогда качество автомата на Пежо оценили?
#23 
!zZz!
свой человек08.09.11 18:01
!zZz!
NEW 08.09.11 18:01 
в ответ Ace Ventura 07.09.11 21:58
"...обьясните мне в чём кайф например в пробке, тыркаться?..."
ездить надо так,что бы в пробке не стоять.
я со своими от.20 т.км в год в пробке стою от силы раз 5.
нахрена мне АКПП?если я только между 5 и 6 переключаюсь.
IMHOЭнштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#24 
  otto diesel
патриот08.09.11 18:03
otto diesel
NEW 08.09.11 18:03 
в ответ !zZz! 08.09.11 18:01
В ответ на:
ездить надо так,что бы в пробке не стоять.

фигасе. Усилием воли разгоняешь тучи?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#25 
zigzag 21
прохожий08.09.11 18:49
zigzag 21
NEW 08.09.11 18:49 
в ответ !zZz! 08.09.11 18:01
Ребята, 21 век на дворе.... автоматом, можно тоже при желании ручкой подергать. Вон, у америкосов, водитель на механике, приравниваеться к астронавтам. да и в Японии, тоже по моему так. Пргресс не остановишь, раньше пугали автоматами, теперь роботами и вариаторами...
Сало Украине! Героям Сало!Слава Донецку! Луганску Слава!
#26 
A.A.A
гость09.09.11 08:09
NEW 09.09.11 08:09 
в ответ syoma 08.09.11 14:03
Качество моторов и автомата, в том числе и пежо, не оценивала. Поэтому и спрашиваю. Просто эта машина пока в лидерах. Рассматривается новая, 20-25 тыс. 25 -- граница, т.е уже 26 не подойдет.
В общем, именно оптимальное сочетание двигателя и автомата и ищется.
#27 
  syoma
знакомое лицо09.09.11 09:38
NEW 09.09.11 09:38 
в ответ A.A.A 09.09.11 08:09, Последний раз изменено 09.09.11 12:25 (syoma)
EU-машины рассматриваете?
Еще раз - дизель или бензин?
Счас по ним большая разница по автоматам.
На бензин ставят сейчас в основном вариаторы и роботы(ДСГ, Повершифт и т.д). Классика только на больших мощностях.
На дизель пока в основном только роботы(ДСГ, Повершифт) и классические автоматы, так как вариатор такой момент не переваривает. Помоему, только Ауди исключение.
Счас еще раз посмотрел характеристики - за 25к€ вам светит пежо-ситроеновский недоробот ESG6. Судя по отзывам ненадежный и комфорта настоящего автомата от него не дождешся.
Поэтому мой Вам большой совет.
Сделайте пробефарт со всеми этими коробками:
Т.е.
- любой пыж или ситроен с ESG6.
- Фолькс тауран с DSG дизель или бензин 140 или 170лс. Даже если его не будете брать, хоть поймете что это такое.
- Бензинку на вариаторе. Например тойоту авенсис или версо на 1.8 с Multidrive. Не путать с ММТ!
- И дизель на классическом автомате. Тот же пыжик с 165л.с двигателем идет вроде на классике, или любая тойота с дизелем 150лс на автомате. Мазда 5 - тоже
Обязательно много раз проедьтесь в пробочном режиме. Т.е. тормоз нажали - остановились, отпустили - покатились(или не покатились) - разогнались до 20км/ч - опять остановились и так несколько раз. Таким образом проверите плавность включения сцепления у всех типов. У многих коробок с этим проблемы.
Проделайте то же самое на подъеме - увидите разницу в троганье - одни откатываются, другие тянут вперед.
Проверьте плавность переключения передач при интенсивном разгоне - например с 0 до 100км/ч - быстро, но не до газ в поле. Заметьте как плавно переключаются передачи на каждом типе коробки. На вариаторе переключений не будет вовсе.
На автобане проверьте "задумчивость" при обгоне. Едьте со скоростью 100км/ч и затем резко нажмите на газ до пола. Автомат должен отработать мгновенным переключением вниз.
В итоге Вы сможете свими глазами убедиться в разнице в поведении и ездовом комфорте между различными автоматами.
Сразу скажу результаты:
По комфорту:
1. Вариатор
2. ДСГ
3. Классический автомат.
4. ESG6
По расходу топлива
1. ESG6, вариатор, ДСГ 7-и ступка
2. ДСГ 6-иступка
3. Классический автомат.
Тут 2-е и 3-е места очень сильно отстают от 1-го.
По надежности:
1. Механика :-)
2. Классический автомат.
3. ДСГ, вариатор и ESG6.
Короче, без тестдрайва больше нет смысла разговаривать.
#28 
  Gudman
патриот09.09.11 13:06
NEW 09.09.11 13:06 
в ответ syoma 09.09.11 09:38
ЗачОтнА излАгАеш, респект Единственное можно добавить, что ДСГ из роботов будет ехать очень приятно, бо 2 сцепления. Но по надежности от других роботов врядли далеко уйдет. Говорят 6 ступенчатая ДСГ, где диски в масле, надежнее 7-ступенчатой, "сухой". Но ставят ли их еще - не знаю. В последенее время их только на дизеля ставили.
#29 
  Gudman
патриот09.09.11 13:08
NEW 09.09.11 13:08 
в ответ A.A.A 01.09.11 09:11
Берите только с классическим автоматом. Ну или многолетней гарантией.
Хранзузы женщинам всегда нравятся больше других. Посмотрите еще Цитрона С4 Пикассо, уверен тоже очень понравится.
#30 
!zZz!
свой человек09.09.11 13:57
!zZz!
NEW 09.09.11 13:57 
в ответ syoma 09.09.11 09:38
"...за 25к€ вам светит пежо-ситроеновский недоробот ESG6...."
светит им 2.0 ХДИ 165 с АТ8.
IMHOЭнштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#31 
!zZz!
свой человек09.09.11 14:04
!zZz!
NEW 09.09.11 14:04 
в ответ otto diesel 08.09.11 18:03, Последний раз изменено 09.09.11 14:19 (!zZz!)
"...фигасе. Усилием воли разгоняешь тучи?..."
не,я езжу в то время когда движуха ещё/уже слабая или дворами/oбъездами.
IMHOЭнштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#32 
  syoma
знакомое лицо09.09.11 14:29
NEW 09.09.11 14:29 
в ответ Gudman 09.09.11 13:06, Последний раз изменено 09.09.11 14:30 (syoma)
В ответ на:
Но ставят ли их еще - не знаю.В последенее время их только на дизеля ставили.

Вроде на 170л.с дизеля еще 6-и ступка идет. Но автору все равно ФВ пром не по карману будет.
А на фордовском Powershifte я покатался - чего-то он все таки не так как ДСГ едет. Короче надо пробовать все.
#33 
A.A.A
гость09.09.11 16:03
NEW 09.09.11 16:03 
в ответ syoma 09.09.11 09:38
Огромное спасибо за такой грамотный и развернутый ответ! Буду изучать. Обязательно сделаю пробы. Только боюсь, на автомате ни разу не ездила.
Дизель или бензин я не указала, так как тут никаких предпочтений нет. И то, и другое рассматривается.
#34 
Рокот
свой человек09.09.11 16:23
Рокот
NEW 09.09.11 16:23 
в ответ de4822 07.09.11 22:55
В ответ на:
Крайслер небось????

я на вояджере с палкой намучился,с первой на вторую переключиться без гемора не возможно.
гавны эти крайслера
#35 
1 2 все