Вход на сайт
И начался суд в Миндене...
1193
12.05.11 15:14
Заседание суда состоялось 4 мая. Адвокат Т. Puhe, как он сам пишет, ходом процесса доволен. Со стороны BVA был Neufeld - из наших, российский немец. Но тем не менее результата достигнуто не было и суд запросил еще документы. Ситуация следующая: по происхождению и по языку вопрос был снят еще до суда и на суде не возникал. По вопросу декларации национальности было отправлено огромное колличество документов, подтверждающее немецкую национальность. Все документы получены исключительно на законных основаниях и заверены соответствующим образом. Суд теперь просит выслать оригинал нового военного билета, 2-3 страницу старого военного билета и оригинал свидетельства о рождении дочери 1985 г.р..
Новый ВБ, не проблема можно переслать, хотя копию нотариально заверенную мы уже высылали. А вот как быть с оригиналами старого ВБ и оригиналом СОР дочери?
Все дело в том что в связи с переменой имени, оригинал СОР хранится в архивном деле ЗАГС, все возможные копии из этого дела мы уже сделали и отправили адвокату. Оригинал СОР дочери пробовали получить в ЗАГС - письменный отказ. СОР нам показали когда копию делали, но на то что бы его выдать - нет законных оснований. Подключили прокуратуру - тоже отказ, нет нарушения закона. Но мы отправили оригинал СОР сына 1990 г.р., на основании этого, еще до суда, само BVA делало запрос на подтверждение сведений всех наших СОР и актовых записей - ЗАГС через МИД, подтвердил подленность сведений.
Что касается старого ВБ, то так же, в связи с переменой имени, старый билет был сдан в военкомат и согласно приказа министра обороны был уничтожен. В архивном деле военкомата хранится только первая "корочка" с фамилией и фотографией. Национальность прописана на второй странице, но она отрезана и уничтожена вместе с военным билетом. Копию акта на уничтожение ВБ мы выслали. Также выслали заверенные копии учетных карточек из двух военкоматов где прописана немецкая национальность. И № старого военного билета прописан в акте на уничтожение, в двух учетных карточках и совподает с № на первой "корочке", которая хранится в архиве.
Опять делать разьяснения? Да вроде и так их сделано уже не мало. Может жалобу написать в вышестоящие органы? Или еще как... Ведь наши документы все официальные, не ужели нет законного способа проверить их, кроме как предоставить оригиналы которые хранятся в архивах и выдаче не подлежат!? Летаем по орбите с 2007 года, хотелось бы уже и преземлится! Как быть в этой ситуации? Может кто нибудь прокоментировать и дать совет?
Новый ВБ, не проблема можно переслать, хотя копию нотариально заверенную мы уже высылали. А вот как быть с оригиналами старого ВБ и оригиналом СОР дочери?
Все дело в том что в связи с переменой имени, оригинал СОР хранится в архивном деле ЗАГС, все возможные копии из этого дела мы уже сделали и отправили адвокату. Оригинал СОР дочери пробовали получить в ЗАГС - письменный отказ. СОР нам показали когда копию делали, но на то что бы его выдать - нет законных оснований. Подключили прокуратуру - тоже отказ, нет нарушения закона. Но мы отправили оригинал СОР сына 1990 г.р., на основании этого, еще до суда, само BVA делало запрос на подтверждение сведений всех наших СОР и актовых записей - ЗАГС через МИД, подтвердил подленность сведений.
Что касается старого ВБ, то так же, в связи с переменой имени, старый билет был сдан в военкомат и согласно приказа министра обороны был уничтожен. В архивном деле военкомата хранится только первая "корочка" с фамилией и фотографией. Национальность прописана на второй странице, но она отрезана и уничтожена вместе с военным билетом. Копию акта на уничтожение ВБ мы выслали. Также выслали заверенные копии учетных карточек из двух военкоматов где прописана немецкая национальность. И № старого военного билета прописан в акте на уничтожение, в двух учетных карточках и совподает с № на первой "корочке", которая хранится в архиве.
Опять делать разьяснения? Да вроде и так их сделано уже не мало. Может жалобу написать в вышестоящие органы? Или еще как... Ведь наши документы все официальные, не ужели нет законного способа проверить их, кроме как предоставить оригиналы которые хранятся в архивах и выдаче не подлежат!? Летаем по орбите с 2007 года, хотелось бы уже и преземлится! Как быть в этой ситуации? Может кто нибудь прокоментировать и дать совет?
NEW 12.05.11 16:51
в ответ гитарист_luasia 12.05.11 15:53
Мы то все нашли. И учетные карточки, и приказ читали на основании которого был уничтожен ВБ, и архив с актом. Сделали копии со всех этих документов и пояснительное письмо от военкомата. Все заверено соответствующим образом. Все разжовано до мельчайших подробностей. Осталось только проглатить. Но глатать похоже ни кто не торопится. При желании понять - понять может даже школьник!
NEW 30.05.11 05:48
насколько это все законно не знаю, хотят наверно услышать от него как он говорит по немецки и как он передавал своим дочерям традиции, наверно так, только вот он болеет и говорит что я никуда не поеду, ни на тесты никуда вообще, и Германию никогда ехать жить не собирался. Отправили справки о его состоянии здоровья.
в ответ Елена Юоганс 29.05.11 20:08
В ответ на:
У меня папу приглашали на тест ...заявитель тоже я .Это законно?Отец пойдёт? А почему вообще его хотят видеть на суде?
У меня папу приглашали на тест ...заявитель тоже я .Это законно?Отец пойдёт? А почему вообще его хотят видеть на суде?
насколько это все законно не знаю, хотят наверно услышать от него как он говорит по немецки и как он передавал своим дочерям традиции, наверно так, только вот он болеет и говорит что я никуда не поеду, ни на тесты никуда вообще, и Германию никогда ехать жить не собирался. Отправили справки о его состоянии здоровья.
NEW 30.05.11 06:15
В любом процессе есть две стороны. Сторона обвинения и сторона защиты. Нойфельд сторона обвинения. А у Вас родственники в Германии есть ? Они могли бы позвонить и пообщаться с Нойфельдом по телефону И всё бы прояснилось . Хотя если он хорошо говорит на языке может тоже звонить и поговорить. Объяснить что болеет . Но готов ответить на интересующие вопросы.Мы звонили и из России ,тоже-вообщем впечатления не плохие. Поняли только одно. Как предполагали не все документы для суда представлены с немецким переводом. Нам сказали что это не надо переводить , но как оказалось очень даже надо. Теперь просят перевести некоторые документы и справки в самой Германии.У немецкого присяжного переводчика. Адвокат переслал требуемые бумаги родне. Переводим..... и военный билет пересылаем и
переводим в Германии. Нашим (Российским) переводчикам и нотариусам наверно перестали доверять. . А может это и правильно - мы не знаем. В нашем случае поднимали все дела живущих в Германии родственников. Адреса и АБ мы им представляли по их просьбе. Сделали проверку . Всё нормально - сквозные немцы.( тоесть семьи со всех сторон немцы) .
NEW 30.05.11 17:21
в ответ gugu0 30.05.11 13:38
Сами в Россию они вряд ли будут звонить. Проверять документы и информацию это и есть основная задача BVA. Исходя из информации по данному форуму можно сделать вывод что жесткие проверки BVA обусловлены прежде всего тем что имеет место быть подделка документов. Нойфельд является экспертом по документам СССР и РФ, стаж и опыт у него большой. Наверняка есть своя система проверки. Вряд ли какая система проверки у подобных служб регулируеся законом, скорее инструкциями. Не знаю можно ли в этом случае говорить о незаконности, вряд ли они используют незаконные способы.
NEW 31.05.11 07:47
он нам показывал ответы на запросы, все ответы из компетентных органов, которые он запрашивал пояснили нашу позицию, все документы в порядке, теперь вот только одного требуют
в ответ RUDEDA 30.05.11 17:21
В ответ на:
Сами в Россию они вряд ли будут звонить. Проверять документы и информацию это и есть основная задача BVA. Исходя из информации по данному форуму можно сделать вывод что жесткие проверки BVA обусловлены прежде всего тем что имеет место быть подделка документов. Нойфельд является экспертом по документам СССР и РФ, стаж и опыт у него большой. Наверняка есть своя система проверки. Вряд ли какая система проверки у подобных служб регулируеся законом, скорее инструкциями. Не знаю можно ли в этом случае говорить о незаконности, вряд ли они используют незаконные способы.
Сами в Россию они вряд ли будут звонить. Проверять документы и информацию это и есть основная задача BVA. Исходя из информации по данному форуму можно сделать вывод что жесткие проверки BVA обусловлены прежде всего тем что имеет место быть подделка документов. Нойфельд является экспертом по документам СССР и РФ, стаж и опыт у него большой. Наверняка есть своя система проверки. Вряд ли какая система проверки у подобных служб регулируеся законом, скорее инструкциями. Не знаю можно ли в этом случае говорить о незаконности, вряд ли они используют незаконные способы.
он нам показывал ответы на запросы, все ответы из компетентных органов, которые он запрашивал пояснили нашу позицию, все документы в порядке, теперь вот только одного требуют