Вход на сайт
Присвоение §4 Очень важно!!!
27.05.10 10:33
Здравствуйте коллеги по форуму,
я здеь новичёк и хотела бы рассказать свою историю. Может быть у кого то была похожая ситуация и вы подскажите выйдет из этого что то или нет.
В 1999 году мой муж уехал в германию по §7 со своими родителями а я
осталась в россии с 2 х летней дочкой, потому что мои документы обрабатывались с моей мамой. Недождавшись своего АБ я подала на воссоединение семьи и через 4 месяца в 2000 году я выехала германию с §8.
в 2001 родился 2й ребёнок и в этом же году приехала моя мама с братьями.
Мама §4, братья §7 и я с дочкой тоже была в АБ. Я сразу поставила антраг на §7
но мне отказали, написала Видершпрух опять отаказ, это всё мы писали сами без адвоката. На тот момент моя мама была в этих делах ещё не грамотная а моя свекровь весго боится(имею в виду авокатов и суды). Отказ потому что я вперёд
§4 уехала. В 2008 я всётаки обратилась к адвокату, он поставил антраг но уже на §4 сейчас пришол первий отказ на основании того что в первом антраге который мы в россии ставили внесли что мы 80% говорим по русски и
только 20% по немецки в кругу семьи и второе мои братья и я не поехали на шпрахтест в россии и там в документах записано что моя мама сказала мы не говорим по немецки поэтому ни приехали, но моя мама утверждает что она назвала причины: у меня был маленькиj ребёнок, старший брат служил по контракту а младший был после аварии. А первый антраг в россии мама заполняла через фирму и они там много ошибок внесли дайже то что я немецкий учила в школе, хотя я изучала английский.
Сейчас я всё это описала адвокату, но думаю что так быстро я не получу §4 и дело дойдёт ещё до суда.
Подскажите как мне себя вести соглашатся ли на суд если прийдёт второй отказ?
Был ли кто то уже на суде? и что там надо говорить?
И сколько стоит суд если его проиграеш?
я здеь новичёк и хотела бы рассказать свою историю. Может быть у кого то была похожая ситуация и вы подскажите выйдет из этого что то или нет.
В 1999 году мой муж уехал в германию по §7 со своими родителями а я
осталась в россии с 2 х летней дочкой, потому что мои документы обрабатывались с моей мамой. Недождавшись своего АБ я подала на воссоединение семьи и через 4 месяца в 2000 году я выехала германию с §8.
в 2001 родился 2й ребёнок и в этом же году приехала моя мама с братьями.
Мама §4, братья §7 и я с дочкой тоже была в АБ. Я сразу поставила антраг на §7
но мне отказали, написала Видершпрух опять отаказ, это всё мы писали сами без адвоката. На тот момент моя мама была в этих делах ещё не грамотная а моя свекровь весго боится(имею в виду авокатов и суды). Отказ потому что я вперёд
§4 уехала. В 2008 я всётаки обратилась к адвокату, он поставил антраг но уже на §4 сейчас пришол первий отказ на основании того что в первом антраге который мы в россии ставили внесли что мы 80% говорим по русски и
только 20% по немецки в кругу семьи и второе мои братья и я не поехали на шпрахтест в россии и там в документах записано что моя мама сказала мы не говорим по немецки поэтому ни приехали, но моя мама утверждает что она назвала причины: у меня был маленькиj ребёнок, старший брат служил по контракту а младший был после аварии. А первый антраг в россии мама заполняла через фирму и они там много ошибок внесли дайже то что я немецкий учила в школе, хотя я изучала английский.
Сейчас я всё это описала адвокату, но думаю что так быстро я не получу §4 и дело дойдёт ещё до суда.
Подскажите как мне себя вести соглашатся ли на суд если прийдёт второй отказ?
Был ли кто то уже на суде? и что там надо говорить?
И сколько стоит суд если его проиграеш?
NEW 27.05.10 10:48
это совершенно невероятная причина для отказа. очевидно Вам отказали по другой причине (вероятно потому что Вы, вопреки вышесказанному, не были включены в АБ мамы).
если Вы откажетесь от суда, то все будет как в прошлый раз.
в ответ olgaa77 27.05.10 10:33
В ответ на:
В 1999 году мой муж уехал в германию по §7 со своими родителями а я
осталась в россии с 2 х летней дочкой, потому что мои документы обрабатывались с моей мамой. Недождавшись своего АБ я подала на воссоединение семьи и через 4 месяца в 2000 году я выехала германию с §8.
в 2001 родился 2й ребёнок и в этом же году приехала моя мама с братьями.
Мама §4, братья §7 и я с дочкой тоже была в АБ. Я сразу поставила антраг на §7
но мне отказали, написала Видершпрух опять отаказ, это всё мы писали сами без адвоката. На тот момент моя мама была в этих делах ещё не грамотная а моя свекровь весго боится(имею в виду авокатов и суды). Отказ потому что я вперёд
§4 уехала.
В 1999 году мой муж уехал в германию по §7 со своими родителями а я
осталась в россии с 2 х летней дочкой, потому что мои документы обрабатывались с моей мамой. Недождавшись своего АБ я подала на воссоединение семьи и через 4 месяца в 2000 году я выехала германию с §8.
в 2001 родился 2й ребёнок и в этом же году приехала моя мама с братьями.
Мама §4, братья §7 и я с дочкой тоже была в АБ. Я сразу поставила антраг на §7
но мне отказали, написала Видершпрух опять отаказ, это всё мы писали сами без адвоката. На тот момент моя мама была в этих делах ещё не грамотная а моя свекровь весго боится(имею в виду авокатов и суды). Отказ потому что я вперёд
§4 уехала.
это совершенно невероятная причина для отказа. очевидно Вам отказали по другой причине (вероятно потому что Вы, вопреки вышесказанному, не были включены в АБ мамы).
В ответ на:
В 2008 я всётаки обратилась к адвокату, он поставил антраг но уже на §4 сейчас пришол первий отказ на основании того что в первом антраге который мы в россии ставили внесли что мы 80% говорим по русски и
только 20% по немецки в кругу семьи и второе мои братья и я не поехали на шпрахтест в россии и там в документах записано что моя мама сказала мы не говорим по немецки поэтому ни приехали, но моя мама утверждает что она назвала причины: у меня был маленькиj ребёнок, старший брат служил по контракту а младший был после аварии. А первый антраг в россии мама заполняла через фирму и они там много ошибок внесли дайже то что я немецкий учила в школе, хотя я изучала английский.
Сейчас я всё это описала адвокату, но думаю что так быстро я не получу §4 и дело дойдёт ещё до суда.
Подскажите как мне себя вести соглашатся ли на суд если прийдёт второй отказ?
Был ли кто то уже на суде? и что там надо говорить?
И сколько стоит суд если его проиграеш?
В 2008 я всётаки обратилась к адвокату, он поставил антраг но уже на §4 сейчас пришол первий отказ на основании того что в первом антраге который мы в россии ставили внесли что мы 80% говорим по русски и
только 20% по немецки в кругу семьи и второе мои братья и я не поехали на шпрахтест в россии и там в документах записано что моя мама сказала мы не говорим по немецки поэтому ни приехали, но моя мама утверждает что она назвала причины: у меня был маленькиj ребёнок, старший брат служил по контракту а младший был после аварии. А первый антраг в россии мама заполняла через фирму и они там много ошибок внесли дайже то что я немецкий учила в школе, хотя я изучала английский.
Сейчас я всё это описала адвокату, но думаю что так быстро я не получу §4 и дело дойдёт ещё до суда.
Подскажите как мне себя вести соглашатся ли на суд если прийдёт второй отказ?
Был ли кто то уже на суде? и что там надо говорить?
И сколько стоит суд если его проиграеш?
если Вы откажетесь от суда, то все будет как в прошлый раз.
NEW 27.05.10 11:10
в ответ Dresdner 27.05.10 10:48
100% я была включена туда у меня АБ дома лежит. По закону если §7 выехал вперёд §4 лешается статуса . Они меня упрекали в том что когда я приехала то должна была сообщить в бундесфервалтунгсамт и тогда бы меня ни включили в АБ и то что я там внесена это была ошибка и он (АБ) никакой силы не имеет.
Я думаю моей ошибкой было тогда что я сразу не обратилась к адвокату, а сечас, я так думаю, даже время играет против меня.
Я думаю моей ошибкой было тогда что я сразу не обратилась к адвокату, а сечас, я так думаю, даже время играет против меня.
NEW 27.05.10 11:18
у Вас сохранился текст этого отказа?
определенно это было Вашей ошибкой, поскольку отказ был незаконным.
в ответ olgaa77 27.05.10 11:10
В ответ на:
100% я была включена туда у меня АБ дома лежит. По закону если §7 выехал вперёд §4 лешается статуса . Они меня упрекали в том что когда я приехала то должна была сообщить в бундесфервалтунгсамт и тогда бы меня ни включили в АБ и то что я там внесена это была ошибка и он (АБ) никакой силы не имеет.
100% я была включена туда у меня АБ дома лежит. По закону если §7 выехал вперёд §4 лешается статуса . Они меня упрекали в том что когда я приехала то должна была сообщить в бундесфервалтунгсамт и тогда бы меня ни включили в АБ и то что я там внесена это была ошибка и он (АБ) никакой силы не имеет.
у Вас сохранился текст этого отказа?
В ответ на:
Я думаю моей ошибкой было тогда что я сразу не обратилась к адвокату, а сечас, я так думаю, даже время играет против меня.
Я думаю моей ошибкой было тогда что я сразу не обратилась к адвокату, а сечас, я так думаю, даже время играет против меня.
определенно это было Вашей ошибкой, поскольку отказ был незаконным.
NEW 27.05.10 12:49
значит Вам попался плохой адвокат. впрочем, наверное, он Вам и не сказал, что отказ - законный.
Вы можете прислать текст отказа мне на e-mail.
в ответ olgaa77 27.05.10 11:25
В ответ на:
У меня сохранились все антраги и все отказы, но почемы тогда адвокат мне нe сказал что отказ был не законно?
У меня сохранились все антраги и все отказы, но почемы тогда адвокат мне нe сказал что отказ был не законно?
значит Вам попался плохой адвокат. впрочем, наверное, он Вам и не сказал, что отказ - законный.

Вы можете прислать текст отказа мне на e-mail.
NEW 29.05.10 11:13
получил. как я и предполагал, отказ был противозаконным, а именно фраза:
"Voraussetzung für die Aufnahme nach dieser Vorschrift ist, dass Ihnen vor dem Verlassen des Herkunftsgebietes nach Abschluss eines schriftlichen Aufnahmeverfahrens ein Aufnahme- bzw. ein Einbeziеhungsbescheid erteilt wurde."
не соответствует тексту закона. такое требование относится только к самому позднему переселенцу, но не к его супругу или потомкам. в последнее время, как Вы можете убедиться на собственном примере, даже и к самим претендентам на статус позднего переселенца такое требование фактически не применяется.
В ответ на:
Я отправила вам свой отказ, напишите если его получили заранее спасибо.
Я отправила вам свой отказ, напишите если его получили заранее спасибо.
получил. как я и предполагал, отказ был противозаконным, а именно фраза:
"Voraussetzung für die Aufnahme nach dieser Vorschrift ist, dass Ihnen vor dem Verlassen des Herkunftsgebietes nach Abschluss eines schriftlichen Aufnahmeverfahrens ein Aufnahme- bzw. ein Einbeziеhungsbescheid erteilt wurde."
не соответствует тексту закона. такое требование относится только к самому позднему переселенцу, но не к его супругу или потомкам. в последнее время, как Вы можете убедиться на собственном примере, даже и к самим претендентам на статус позднего переселенца такое требование фактически не применяется.
NEW 29.05.10 13:46
опротестовать уже не получится. все надо делать вовремя.
можно попросить пересмотреть это решение, но такой пересмотр зависит исключительно от доброй воли чиновника.
присылайте.
В ответ на:
если я даже в суде ни докажу статус позднего переселенца можно ли будет ещё опротестовать этот отказ по поводу 7§?
если я даже в суде ни докажу статус позднего переселенца можно ли будет ещё опротестовать этот отказ по поводу 7§?
опротестовать уже не получится. все надо делать вовремя.

В ответ на:
и как вы думаете какой у меня шанс получить §4 после 10- ти летнего проживания в германии? можно я вам пришлю отказ на §4?
и как вы думаете какой у меня шанс получить §4 после 10- ти летнего проживания в германии? можно я вам пришлю отказ на §4?
присылайте.
NEW 31.05.10 09:23
отказ получил. по существу, отказ обоснован двумя причинами:
1) предыдущим неопротестованным отказом, в котором BVA "установил", что в Вашем случае не имеется ситуации особой суровости.
2) показаниями Вашей матери, что Вы не говорите по немецки.
в отношении первой причины BVA с современной точки зрения ошиблось, но поскольку отказ Вы не опротестовали, то как бы с этим согласились. что касается показаний Вашей матери, то честно говоря пока не вижу, как это можно обойти. если Вы все-таки решите идти в суд, советую параллельно подать в BVA заявление на пересмотр Вашего прошлого отказа на основании § 51 VwVfG, так чтобы суд (когда до него дойдет дело) рассмотрел и эту воможность.
в ответ olgaa77 30.05.10 18:15
В ответ на:
Здрвствуйте, получили ли вы мой отказ на 4§?
Здрвствуйте, получили ли вы мой отказ на 4§?
отказ получил. по существу, отказ обоснован двумя причинами:
1) предыдущим неопротестованным отказом, в котором BVA "установил", что в Вашем случае не имеется ситуации особой суровости.
2) показаниями Вашей матери, что Вы не говорите по немецки.
в отношении первой причины BVA с современной точки зрения ошиблось, но поскольку отказ Вы не опротестовали, то как бы с этим согласились. что касается показаний Вашей матери, то честно говоря пока не вижу, как это можно обойти. если Вы все-таки решите идти в суд, советую параллельно подать в BVA заявление на пересмотр Вашего прошлого отказа на основании § 51 VwVfG, так чтобы суд (когда до него дойдет дело) рассмотрел и эту воможность.
NEW 01.06.10 17:40
какой отказ Вы называете первым?
в ответ olgaa77 01.06.10 17:07
В ответ на:
Подскажите, мне ни приходит в голову как я должна сформулировать и донести эту информацию до адвоката? и в какой период моего дела лучше подать это в BVA . Сейчас адвокат написал видершпрух на первый отказ.
Подскажите, мне ни приходит в голову как я должна сформулировать и донести эту информацию до адвоката? и в какой период моего дела лучше подать это в BVA . Сейчас адвокат написал видершпрух на первый отказ.
какой отказ Вы называете первым?