Вход на сайт
Очень прошу помочь советом! (форум+архив проштудирован!)
23.03.10 17:56
Добрый вечер!
Во-первых, хочу поблагодарить участников форума, узнала о существовании такого форума совершенно случайно и недавно, читаю архивы уже 3 день, почерпнула для себя столько нового :-)
Однако поняла, что никто ситуацию, похожую на мою не описывала. Поэтому прошу совета, так как решение нужно принять в ближайшее время!!(((
Итак, по порядку.
У моей матери есть Aufnahmebescheid (соотвественно у неё пар. 4), в него вписана я (пар. 7) и мой отец (пар.7). 2 с половиной года назад я вышла замуж, и продолжала учёбу в университете. В этом году я заканчиваю обучение, мы всей семьей (вместе с нашей мамой- "паровозом") решили переехать в Германию на ПМЖ. Соответсвенно пол года назад начали "подготовительные процедуры")) Так, мой муж сдал в Гёте институте Старт Дойч, мы отправили его документы и сертификат в BVA. Оттуда нам благополучно пришёл ответ, о включении его в мамин Aufnahmebescheid с пар. 8. Затем Родственники в Германии (а их так приогромное множествество, включая родных дедушку и тётю) подсказали, что мне "якобы можно перездать на пар. 4 и соответственно моему мужу получить пар. 7 после 3 лет совместного проживания. Исходя из Faq., а также слухов, это сделать можно якобы ещё во Фридладе, сразу по перезду, до того, как вам выписали Spaetaussiedlerausweis. Более того, мой дядя в Германии звонил в BVA и тот господин, который занимается нашими документами сказал, что да, это можно сделать по приезду в Германию, но не пояснил КАК ИМЕННО. Я со спокойной душой начинаю собирать документы: Форма №1 с указанной национальностью немка (подключили ФСБ, вроде должны выдать)))), выписка из домовой книги, личного дела в университете, свидельство о рождении. Я - от смешанного брака, но повезло- сохранились бумаги, где я писала себя немкой))) ТУТ НАЧИНАЕТСЯ САМОЕ НЕПОНЯТНОЕ выезжать мы решили во второй половине августа этого года, сразу после того, как 11 августа нашему браку исполняется 3 года. Но почитав информацию на сайте и из опыта своей семьи знаю, что нельзя оставлять всё на потом, при въезде ведь придётся запонять кучу бумаг, вдруг нам по приезду просто раздадут по параграфу и всё на смарку((( На сколько я знаю, модно поставить Антраг и отправить документы в BVA, а затем не дождавшись ответа, просто въехать с мамой и проходить собеседование уже на месте. НО если я сейчас отправлю документы, и они вызовут меня на тест, либо просто получат мои документы, до 11 августа, то в случае положительного исхода, я, выходит получу Aufnahmebescheid c пар. 4, а мой муж всеравно с пар. 8.( или это не так?) НО НАМ ОЧЕНЬ ВАЖНО, ЧТОБЫ ОН ПОЛУЧИЛ ПАР.7, у меня никакого стажа нет, я и так приспокойно своё гражданство получу с пар.7... Нам по определённым причинам нужно выехать до 31 августа(( И у меня нет времени сидеть и ждать приглашения на тест в России. Вообщем, я думала-думала и решила, что может стоить собрать все документы и отправить к примеру 13 августа в BVA, и следом за документами через пару дней вылететь? Приехать во Фридланд и сказать, что уже послала документы, но не смогла ждать ответа, ввиду того к примеру, что дедушка сильно болеет (это у нас к сожаленю действительно так(((
ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА НИКТО НЕ МОЖЕТ ВНИКНУТЬ И ПОСОВЕТОВАТЬ КАК ЛУЧШЕ СДЕЛАТЬ!!!!
БУДУ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА!!
ато мне прямо разрыв мозга какой-то....
Во-первых, хочу поблагодарить участников форума, узнала о существовании такого форума совершенно случайно и недавно, читаю архивы уже 3 день, почерпнула для себя столько нового :-)
Однако поняла, что никто ситуацию, похожую на мою не описывала. Поэтому прошу совета, так как решение нужно принять в ближайшее время!!(((
Итак, по порядку.
У моей матери есть Aufnahmebescheid (соотвественно у неё пар. 4), в него вписана я (пар. 7) и мой отец (пар.7). 2 с половиной года назад я вышла замуж, и продолжала учёбу в университете. В этом году я заканчиваю обучение, мы всей семьей (вместе с нашей мамой- "паровозом") решили переехать в Германию на ПМЖ. Соответсвенно пол года назад начали "подготовительные процедуры")) Так, мой муж сдал в Гёте институте Старт Дойч, мы отправили его документы и сертификат в BVA. Оттуда нам благополучно пришёл ответ, о включении его в мамин Aufnahmebescheid с пар. 8. Затем Родственники в Германии (а их так приогромное множествество, включая родных дедушку и тётю) подсказали, что мне "якобы можно перездать на пар. 4 и соответственно моему мужу получить пар. 7 после 3 лет совместного проживания. Исходя из Faq., а также слухов, это сделать можно якобы ещё во Фридладе, сразу по перезду, до того, как вам выписали Spaetaussiedlerausweis. Более того, мой дядя в Германии звонил в BVA и тот господин, который занимается нашими документами сказал, что да, это можно сделать по приезду в Германию, но не пояснил КАК ИМЕННО. Я со спокойной душой начинаю собирать документы: Форма №1 с указанной национальностью немка (подключили ФСБ, вроде должны выдать)))), выписка из домовой книги, личного дела в университете, свидельство о рождении. Я - от смешанного брака, но повезло- сохранились бумаги, где я писала себя немкой))) ТУТ НАЧИНАЕТСЯ САМОЕ НЕПОНЯТНОЕ выезжать мы решили во второй половине августа этого года, сразу после того, как 11 августа нашему браку исполняется 3 года. Но почитав информацию на сайте и из опыта своей семьи знаю, что нельзя оставлять всё на потом, при въезде ведь придётся запонять кучу бумаг, вдруг нам по приезду просто раздадут по параграфу и всё на смарку((( На сколько я знаю, модно поставить Антраг и отправить документы в BVA, а затем не дождавшись ответа, просто въехать с мамой и проходить собеседование уже на месте. НО если я сейчас отправлю документы, и они вызовут меня на тест, либо просто получат мои документы, до 11 августа, то в случае положительного исхода, я, выходит получу Aufnahmebescheid c пар. 4, а мой муж всеравно с пар. 8.( или это не так?) НО НАМ ОЧЕНЬ ВАЖНО, ЧТОБЫ ОН ПОЛУЧИЛ ПАР.7, у меня никакого стажа нет, я и так приспокойно своё гражданство получу с пар.7... Нам по определённым причинам нужно выехать до 31 августа(( И у меня нет времени сидеть и ждать приглашения на тест в России. Вообщем, я думала-думала и решила, что может стоить собрать все документы и отправить к примеру 13 августа в BVA, и следом за документами через пару дней вылететь? Приехать во Фридланд и сказать, что уже послала документы, но не смогла ждать ответа, ввиду того к примеру, что дедушка сильно болеет (это у нас к сожаленю действительно так(((
ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА НИКТО НЕ МОЖЕТ ВНИКНУТЬ И ПОСОВЕТОВАТЬ КАК ЛУЧШЕ СДЕЛАТЬ!!!!
БУДУ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА!!
ато мне прямо разрыв мозга какой-то....
NEW 23.03.10 20:41
в ответ vishna_old 23.03.10 17:56
Если не очень хочется читать всю история, то попытаюсь резюмировать:
Есть АБ матери (она ещё в России, планируем выезжать совместно), в котором я - п.7, муж - п. 8
сейчас в браке - 2,5 года
Хочу подать антраг сама как поздний переселенец, НО только для того чтобы мужу дали п.7
а) Можно ли подать антраг сейчас, и в случае успешной выдачи АВ (и какие параграграфы там тогда будут написаны), выехать через пол года, когда будет 3 года?
б) Можно ли подать документы сейчас и если ответа ещё не будет уехать когда будет 3 года?
в) Можно ли подать документы о "перездаче" моего п.4 (соответсвенно п.7) сразу во Фридладе? тут многие пишут, что якобы в последние года это стало невозможным из-за введения какой-то поправки/законодательства? Что это за запрещающий документ такой (нигде не встречала)?
ПОЖАЛУЙСТА РАЗЪЯСНИТЕ, СОВСЕМ ЗАПУТАЛАСЬ((((((
Есть АБ матери (она ещё в России, планируем выезжать совместно), в котором я - п.7, муж - п. 8
сейчас в браке - 2,5 года
Хочу подать антраг сама как поздний переселенец, НО только для того чтобы мужу дали п.7
а) Можно ли подать антраг сейчас, и в случае успешной выдачи АВ (и какие параграграфы там тогда будут написаны), выехать через пол года, когда будет 3 года?
б) Можно ли подать документы сейчас и если ответа ещё не будет уехать когда будет 3 года?
в) Можно ли подать документы о "перездаче" моего п.4 (соответсвенно п.7) сразу во Фридладе? тут многие пишут, что якобы в последние года это стало невозможным из-за введения какой-то поправки/законодательства? Что это за запрещающий документ такой (нигде не встречала)?
ПОЖАЛУЙСТА РАЗЪЯСНИТЕ, СОВСЕМ ЗАПУТАЛАСЬ((((((
NEW 23.03.10 20:49
можно и если выдадут АВ то у вас будет 4 пар. Когда браку исполнится 3 года нужно будет вписать мужа в ваш АВ тогда он получит 7 пар. И только тогда можно будет ехать.
в ответ vishna_old 23.03.10 20:41
В ответ на:
а) Можно ли подать антраг сейчас, и в случае успешной выдачи АВ (и какие параграграфы там тогда будут написаны), выехать через пол года, когда будет 3 года?
а) Можно ли подать антраг сейчас, и в случае успешной выдачи АВ (и какие параграграфы там тогда будут написаны), выехать через пол года, когда будет 3 года?
можно и если выдадут АВ то у вас будет 4 пар. Когда браку исполнится 3 года нужно будет вписать мужа в ваш АВ тогда он получит 7 пар. И только тогда можно будет ехать.
NEW 23.03.10 21:01
в ответ alex_17725 23.03.10 20:49
Так что получается, пункты б) и в) не прокатят? Дело в том, что нам надо выехать в конце августа, а браку исполняется 3 года 11 августа, разве он не получит свой п. 7 автоматически при въезде, временное условие уже ведь будет соблюдено?
Извините за настойчивость, просто по-моему вопрос с перездачей параграфов сейчас самый "туманный" на форуме, столько разных мнений, хочется достучаться до истины(((
Извините за настойчивость, просто по-моему вопрос с перездачей параграфов сейчас самый "туманный" на форуме, столько разных мнений, хочется достучаться до истины(((
NEW 23.03.10 21:27
Автоматически 7 пар. он никак не получит без внесения его в ваш АВ (если получите).
Или получит после пересдачи вами на 4 пар. в Германии. (Не знаю возможно ли пересдать)
в ответ vishna_old 23.03.10 21:01
В ответ на:
Дело в том, что нам надо выехать в конце августа, а браку исполняется 3 года 11 августа, разве он не получит свой п. 7 автоматически при въезде, временное условие уже ведь будет соблюдено?
Дело в том, что нам надо выехать в конце августа, а браку исполняется 3 года 11 августа, разве он не получит свой п. 7 автоматически при въезде, временное условие уже ведь будет соблюдено?
Автоматически 7 пар. он никак не получит без внесения его в ваш АВ (если получите).
Или получит после пересдачи вами на 4 пар. в Германии. (Не знаю возможно ли пересдать)
NEW 23.03.10 22:03
Вообще вам то зачем спешить? Вы всегда можете выехать со своими документами, хоть лет через 10, или уже на пенсии лет через 50.
С другой стороны, по прибытию во Фридланд, можете все там и оформить. На месте вас спросят хотите ли повысить, если да, то проведут тест и повысят.
С другой стороны, по прибытию во Фридланд, можете все там и оформить. На месте вас спросят хотите ли повысить, если да, то проведут тест и повысят.
NEW 23.03.10 22:48
в ответ гитарист_luasia 23.03.10 21:38
"У вас оба родителя немцы? У вас есть доки потверждающие вашу нацию?Хорошо ли владеете немецким?Где вы родились и когда?"
Моя мать - немка (у неё есть своё АВ, в который я и внесена вместе с мужем), отец - русский. Родилась я в 1988 году, в Актюбинске, Казахстан, гражданка России. Документы имеются многочисленные, в которых я себя идентифицировала и деклалировала как немка, включая первую форму паспорта (помню, что была там такая графа и писала я там немка 100 %, ещё нет на руках, но уже нашли нужного фсбшника)) Немецким владею отлично (всё-таки по образованию лингвист, хоть и язык- специализация английский), до 7 лет говорила с дедом, знаю немного диалект, историю сетьи, культуру, действительно соблюдаю ряд обычаев. С этим всё у меня порядке, вроде бы))
Моя мать - немка (у неё есть своё АВ, в который я и внесена вместе с мужем), отец - русский. Родилась я в 1988 году, в Актюбинске, Казахстан, гражданка России. Документы имеются многочисленные, в которых я себя идентифицировала и деклалировала как немка, включая первую форму паспорта (помню, что была там такая графа и писала я там немка 100 %, ещё нет на руках, но уже нашли нужного фсбшника)) Немецким владею отлично (всё-таки по образованию лингвист, хоть и язык- специализация английский), до 7 лет говорила с дедом, знаю немного диалект, историю сетьи, культуру, действительно соблюдаю ряд обычаев. С этим всё у меня порядке, вроде бы))
NEW 23.03.10 22:56
в ответ Aken 23.03.10 22:03
"Вообще вам то зачем спешить? Вы всегда можете выехать со своими документами, хоть лет через 10, или уже на пенсии лет через 50."
Поверьте, я бы просто так панику не поднимала, моей семье действительно надо уехать в ближайшее время, и мы специально ждём эти 3 года, ради того чтобы параграфы поменять. Сидели вот и думали, что получится всё так как Вы говорите:
"С другой стороны, по прибытию во Фридланд, можете все там и оформить. На месте вас спросят хотите ли повысить, если да, то проведут тест и повысят."
Почитала на форуме и глаза округлились: до переезда пол года, документы в порядке, но многие заявляют здесь, что ПОМЕНЯЛСЯ ЗАКОН в 2005 году. Я читала этот закон, но ничего подобного не обнаружила там!
МОЖЕТ КТО-НИБУДЬ ЗНАЕТ ВСЁ-ТАКИ ОБ ЭТОМ ЗАГАДОЧНОМ НОРМАТИВНОМ АКТЕ?
Поверьте, я бы просто так панику не поднимала, моей семье действительно надо уехать в ближайшее время, и мы специально ждём эти 3 года, ради того чтобы параграфы поменять. Сидели вот и думали, что получится всё так как Вы говорите:
"С другой стороны, по прибытию во Фридланд, можете все там и оформить. На месте вас спросят хотите ли повысить, если да, то проведут тест и повысят."
Почитала на форуме и глаза округлились: до переезда пол года, документы в порядке, но многие заявляют здесь, что ПОМЕНЯЛСЯ ЗАКОН в 2005 году. Я читала этот закон, но ничего подобного не обнаружила там!
МОЖЕТ КТО-НИБУДЬ ЗНАЕТ ВСЁ-ТАКИ ОБ ЭТОМ ЗАГАДОЧНОМ НОРМАТИВНОМ АКТЕ?
NEW 23.03.10 23:03
в ответ vishna_old 23.03.10 22:56
"У меня ╖7. Могу ли я уже находясь в Германии "пересдать" на ╖4? И нужно ли это?
Такая возможность есть у тех супругов и потомков, которые, ещё находясь в стране исхода, подали собственные антраги, но не дождавшись вынесения решения по ним, переселились в Германию вместе со своими родственниками - "поздними переселенцами". Те супруги и потомки, которые не подавали собственного заявления до выезда в Германию, могут подать его в Германии (даже если уже получили свидетельство супруга/потомка).
С ╖4 Вам зачтут имеющийся трудовой стаж для последующего притязания на немецкую пенсию. Изменение параграфа может играть и более практическую роль для Вашего супруга, если брак продолжался более трёх лет. Он (она) получит ╖7 вместо ╖8 и соответственно - немецкое гражданство."
ПОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, В КАКОМ НЕМЕЦКОМ ЗАКОНЕ ЭТО ОПИСАНО?
Чтобы знать, на что ссылаться((
Такая возможность есть у тех супругов и потомков, которые, ещё находясь в стране исхода, подали собственные антраги, но не дождавшись вынесения решения по ним, переселились в Германию вместе со своими родственниками - "поздними переселенцами". Те супруги и потомки, которые не подавали собственного заявления до выезда в Германию, могут подать его в Германии (даже если уже получили свидетельство супруга/потомка).
С ╖4 Вам зачтут имеющийся трудовой стаж для последующего притязания на немецкую пенсию. Изменение параграфа может играть и более практическую роль для Вашего супруга, если брак продолжался более трёх лет. Он (она) получит ╖7 вместо ╖8 и соответственно - немецкое гражданство."
ПОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, В КАКОМ НЕМЕЦКОМ ЗАКОНЕ ЭТО ОПИСАНО?
Чтобы знать, на что ссылаться((
NEW 23.03.10 23:37
В принципе, думаю, если Вы подадите свой антраг и вместе с ним письмо о включении (с припиской "в случае положительного решения") Вашего мужа по 7 параграфу с указанием того, что А1 уже им сдан и сертификат отправлен, отправите сразу его копию трудовой с переводом, опишите ситуацию с просьбой об ускорении обработки в связи с семейными обстоятельствами, и что в августе исполняется 3 года браку, и Вы хотите ехать в августе... Я, конечно, не чиновник ВФА, но можно попытаться. Точно Вам никто не скажет...
Хотя 2 вариант с подачей антрага после выезда, наверно лучше... Есть ли люди на форуме <mir dieser Erfahrung>? Я чего-то не помню...
Хотя 2 вариант с подачей антрага после выезда, наверно лучше... Есть ли люди на форуме <mir dieser Erfahrung>? Я чего-то не помню...
NEW 23.03.10 23:52
в ответ Drew Mak 23.03.10 23:37
Спасибо!
Люди с таким плачевным опятом действительно есть(( я перелопатила почти весь архив и нашла как минимум 2 человека, которые въезжали после 2005 года, и по приезду одному из них не разрешили вообще перездать, ссылаясь на КАКОЙ-ТО ЗАКОН, а другой перездал, ему изменили пар. 7 на пар.4, а мужу так и оставили п.8, хотя в браке они прожили уже 8 лет.
Угнетает меня вся эта неопредклённость((
Ещё забыла указать, никакого шпрахтеста я не проходила, ведь мама получала свой АВ до 2005 года. Получается, со мной никто не общался и не знает о моих знаниях, интенциях и национальном самоопределении? Не могут же они мне отказать(((
Люди с таким плачевным опятом действительно есть(( я перелопатила почти весь архив и нашла как минимум 2 человека, которые въезжали после 2005 года, и по приезду одному из них не разрешили вообще перездать, ссылаясь на КАКОЙ-ТО ЗАКОН, а другой перездал, ему изменили пар. 7 на пар.4, а мужу так и оставили п.8, хотя в браке они прожили уже 8 лет.
Угнетает меня вся эта неопредклённость((
Ещё забыла указать, никакого шпрахтеста я не проходила, ведь мама получала свой АВ до 2005 года. Получается, со мной никто не общался и не знает о моих знаниях, интенциях и национальном самоопределении? Не могут же они мне отказать(((
NEW 23.03.10 23:57
На момент включения браку должно быть не менее 3-х лет.
В ответ на:
Извините, может я чего-то не понимаю,
а разве я немогу подавать докуметы на АВ как поздний переселенец сразу вместе с мужем, т.е. если на момент заявления мы прожили в браке 2, 5 года? Может я не правильно пониманию понятия(((
Извините, может я чего-то не понимаю,
а разве я немогу подавать докуметы на АВ как поздний переселенец сразу вместе с мужем, т.е. если на момент заявления мы прожили в браке 2, 5 года? Может я не правильно пониманию понятия(((
На момент включения браку должно быть не менее 3-х лет.
NEW 24.03.10 04:41
Он является членом вашей семьи, поэтому его и включили в АВ. Вот и все отлично. Захотите свой делать заново - займет неизвестно сколько времени, тем более могут и отказать( обосновавши тем, что не знаете диалекта), а там неизвестно можно ли будет заново прицеп включать, скорее нет.
И все таки тест лучше сдавать в Германии по приезду, поскольку знаю много случаев, как народ в России отшивали, после чего приходилось брать адвоката, а в Германии чиновники нормальные, особенно во Фридланде.
в ответ vishna_old 24.03.10 00:11
В ответ на:
Да нет, что-то я всё-таки не пойму: а как мужа тогда в мамин АВ включили?? (на момент включения мы были в браке чуть больше 2 лет)
Да нет, что-то я всё-таки не пойму: а как мужа тогда в мамин АВ включили?? (на момент включения мы были в браке чуть больше 2 лет)
Он является членом вашей семьи, поэтому его и включили в АВ. Вот и все отлично. Захотите свой делать заново - займет неизвестно сколько времени, тем более могут и отказать( обосновавши тем, что не знаете диалекта), а там неизвестно можно ли будет заново прицеп включать, скорее нет.
И все таки тест лучше сдавать в Германии по приезду, поскольку знаю много случаев, как народ в России отшивали, после чего приходилось брать адвоката, а в Германии чиновники нормальные, особенно во Фридланде.
NEW 24.03.10 06:34
в ответ vishna_old 24.03.10 00:11
Наташа вы 1988 г как моя дочь ей отказали,но уней небыло записи нац паспорте.Написали ,что она молода и не жила в спец поселении,смешанный брак,не сказала ,что то про традиции и за нем язык,тойсть собрали всё в кучу,за язык врут нагло это я могу сказать точно,она говорит на4 языках,просто нет записи и это самое главное.У вас есть ф1 как я понял вы можете её достать,это плюс,но мне почему-то кажется,что вам тоже откажут в 4 пар.Это моё личное мнение.Насчёт пересдачи ,как говорят мои родные не очень они любят перездающих, ив каждой земле по -разному.Они сказали ,что и шредер бы не сдал.А ф1.они тоже уже не верят.НО как говорится боритесь может вам повезёт.
NEW 24.03.10 07:15
в ответ vishna_old 24.03.10 00:11
Подать собственный антраг вам никто не запретит, так как вы при получении первого паспорта указали нужную национальность дает шанс на получение 4 параграфа, мужа включат по 7 параграфу только после 3-х лет брака, а документы можно подавать и раньше - не ждать августа. Сейчас документы идут довольно-таки быстро и если вы их дождетесь, то может все получится у вас. Про смену параграфов во Фридланде на форуме почти ничего нет и точно об этом никто или почти никто вам не напишет. Может только модераторы. Но выехать после родителей вы сможете всегда, пока жив основной заявитель. Особую причину вашего срочного выезда я не знаю, поэтому не знаю должны ли и вы выезжать срочно или можете немного задержаться. Просто вариант дождаться АВ в
стране исхода уже отработан и на него (вариант) есть больше ответов.