Вход на сайт
мои документы
NEW 27.10.09 15:19
Вы пока что Antragsteller, претендующий на статус Spätaussiedler в смысле ╖4 BVFG
я, к счастью не провидец: возможно получите, возможно не получите...
это требование предьявляется/не предьявляется в каждом конкретном ОВИР дифференцировано и носит характер атавизма, сохранившегося еще с советских времен.
Источник: http://www.infrance.ru/forum/showthread.php?t=6330
отказаться вы и без сертификата Б1 можете. При наличии Б1 Штюфе действительно мала вероятность что они будут полезны.
Я могу только догадываться. Во Фридланде насколько мне стало понятно есть также чиновник от Отто Бенике фонда, с которым у вас может состоятся беседа на предмет вашей дальнейшей профориентации и связанной с этим учебы на этих курсах. Одно из условий учебы - возраст до 30 лет.
В ответ на:
а я кем считаюсь???
а я кем считаюсь???
Вы пока что Antragsteller, претендующий на статус Spätaussiedler в смысле ╖4 BVFG
В ответ на:
то есть я понимаю я получу ╖4 BVFG???
то есть я понимаю я получу ╖4 BVFG???
я, к счастью не провидец: возможно получите, возможно не получите...
В ответ на:
не поняла... зачем надо новый загран паспорт????
не поняла... зачем надо новый загран паспорт????
это требование предьявляется/не предьявляется в каждом конкретном ОВИР дифференцировано и носит характер атавизма, сохранившегося еще с советских времен.
В ответ на:
Хотелось бы внести ясность в вопрос о законности и ПМЖ. Понятие постоянное место жительства (ПМЖ) появилось в СССР как замена слову эмиграция, когда в шестидесятые годы вдруг "стали выпускать". После общих собраний и комиссий людей заставляли выписываться из своих квартир, отбирали внутренние паспорта и выдавали загранпаспорта со штампом ПМЖ и выездной визой . Такой паспорт был документом только для выезда, без возвращения, так как обладатель такого паспорта автоматически лишался советского гражданства и всех прав (например у фронтовиков отбирали боевые, заработанные кровью награды).
И такой порядок действовал до 1993 года, когда в России вступил в действие закон СССР "О порядке выезда из СССР и въезда в СССР граждан СССР". Закон устанавливал два вида общегражданских паспортов: для временных выездов и для выезда на ПМЖ, процедура их оформления была различной, причем в последнем случае существенно усложненной. И хотя ст. 16 закона утверждала: "... Какое-либо произвольное ограничение их (граждан, выезжающих из СССР - Б.А.;Л.П.) гражданских, трудовых, жилищных и иных прав не допускается.", МВД такие произвольные ограничения ввело в своих "Временных правилах оформления и выдачи загранпаспортов гражданам РФ", в нарушение закона сохранив положение, при котором загранпаспорт на ПМЖ мог быть получен только в обмен на внутренний паспорт, в котором предварительно сделана "отметка о выписке с места жительства". Эти Правила в 1994 г. были признаны незаконными. Это зафиксировано в решении от 25 мая 1994 г. Центрального районного суда г. Тулы по жалобе А.Б. Магидовича на действия сотрудников ПВС УВД, отказавших ему в выдаче загранпаспарта на ПМЖ по причине несдачи им паспорта гражданина РФ с отметкой о выписке с места жительства. Стр.2: "...их (сотрудников ПВС УВД) действия следует признать незаконными, а именно противоречащими, как и Временные правила оформления и выдачи заграничных паспортов гражданам РФ, Закону СССР "О порядке выезда из СССР...", не предусматривающему сдачу паспорта гражданина РФ при получении заграничного паспорта для постоянного жительства за границей". Это решение подтверждено определением судебной коллегии по гражданским делам Тулоблсуда от 5 июля 1994 г. К сожалению, после этого "Правила... " не отменили и не изменили.
18 июля 1996 года Госдума приняла Федеральный закон "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" (далее по тексту -Закон). Понятие ПМЖ в законе вообще отсутствует, ст. 7 устанавливает наряду с паспортом моряка, служебным, дипломатическим один общий паспорт. Предложения МВД о сохранении 2-х паспортов (для временных выездов и выездов на ПМЖ) отклонила рабочая группа Госдумы по подготовке текста Закона, в работе которой принимал участие один из авторов этой статьи. Тем не менее в "Инструкции о порядке оформления и выдачи паспортов гражданам РФ для выезда из РФ и въезда в РФ" от 26.05.97. МВД возвращается к любимой теме:
Пункт 2.7 "Инструкции ...", в противоречие с указанным выше , вводит понятие "получение паспорта в связи с... решением о выезде из РФ для проживания в другом государстве" и требует дополнительных заявлений (не предусмотренных Законом) от несовершеннолетних детей 14-18 лет о согласии на выезд.
Пункт 4.4 "Инструкции ...", требует от граждан "при получении паспорта для выезда из РФ за границу для проживания... ", предъявления своего основного документа (внутреннего паспорта) с отметкой о снятии с регистрации; сотрудник МВД делает отметку в основном документе о выдаче паспорта для проживания за границей.
На первый взгляд здесь весьма казуистическая ситуация. Те, кто хочет эмигрировать, должны получать от соответствующих посольств выездной пакет документов. Посольствам очень удобно иметь некий признак в документах выезжающих, свидетельствующий об их действительном желании эмигрировать, а не просто съездить за границу (например штамп в паспорте: ПМЖ или Для проживания). В данном вопросе смыкаются интересы посольств и МВД, которое в нарушение закона "О свободе передвижения в РФ", предусматривающего уведомительную регистрацию граждан, сохранило разрешительную прописку, просто назвав ее регистрацией. Коварство заключается в том, что процедура получения паспорта "для проживания" организуется как бы по просьбе самого заявителя. В анкете ОВИР есть вопрос: "Цель выезда ", в принципе незаконный, так как цель выезда - личное дело гражданина. Этот вопрос остался как рудимент от закона СССР, когда на него отвечали: временный выезд или ПМЖ. Но вопрос поставлен и на него нужно отвечать. Если человек просит о выдаче паспорта "для проживания", то есть о том, что не предусмотрено законом о выезде - въезде, то МВД как бы вправе потребовать услуги за услугу, т.е. отметку о снятии с регистрации. Таким образом сложившаяся ситуация как бы является не нарушением закона и прав граждан, а благосклонным движением "навстречу пожеланиям трудящихся".
На самом деле главным является верховенство Закона, и если в Законе нет паспорта "для выезда на ПМЖ" или "для проживания в другом государстве", то все подобные требования властей являются незаконными, как это уже было подтверждено судом ранее.
Поводя итоги можем сказать: ПМЖ нет, а нарушения закона есть, только не гражданами, а властями, нарушающими также и права граждан. И те, кто хотят отстоять свои законные права могут обращаться в суд, а мы готовы им помочь
Хотелось бы внести ясность в вопрос о законности и ПМЖ. Понятие постоянное место жительства (ПМЖ) появилось в СССР как замена слову эмиграция, когда в шестидесятые годы вдруг "стали выпускать". После общих собраний и комиссий людей заставляли выписываться из своих квартир, отбирали внутренние паспорта и выдавали загранпаспорта со штампом ПМЖ и выездной визой . Такой паспорт был документом только для выезда, без возвращения, так как обладатель такого паспорта автоматически лишался советского гражданства и всех прав (например у фронтовиков отбирали боевые, заработанные кровью награды).
И такой порядок действовал до 1993 года, когда в России вступил в действие закон СССР "О порядке выезда из СССР и въезда в СССР граждан СССР". Закон устанавливал два вида общегражданских паспортов: для временных выездов и для выезда на ПМЖ, процедура их оформления была различной, причем в последнем случае существенно усложненной. И хотя ст. 16 закона утверждала: "... Какое-либо произвольное ограничение их (граждан, выезжающих из СССР - Б.А.;Л.П.) гражданских, трудовых, жилищных и иных прав не допускается.", МВД такие произвольные ограничения ввело в своих "Временных правилах оформления и выдачи загранпаспортов гражданам РФ", в нарушение закона сохранив положение, при котором загранпаспорт на ПМЖ мог быть получен только в обмен на внутренний паспорт, в котором предварительно сделана "отметка о выписке с места жительства". Эти Правила в 1994 г. были признаны незаконными. Это зафиксировано в решении от 25 мая 1994 г. Центрального районного суда г. Тулы по жалобе А.Б. Магидовича на действия сотрудников ПВС УВД, отказавших ему в выдаче загранпаспарта на ПМЖ по причине несдачи им паспорта гражданина РФ с отметкой о выписке с места жительства. Стр.2: "...их (сотрудников ПВС УВД) действия следует признать незаконными, а именно противоречащими, как и Временные правила оформления и выдачи заграничных паспортов гражданам РФ, Закону СССР "О порядке выезда из СССР...", не предусматривающему сдачу паспорта гражданина РФ при получении заграничного паспорта для постоянного жительства за границей". Это решение подтверждено определением судебной коллегии по гражданским делам Тулоблсуда от 5 июля 1994 г. К сожалению, после этого "Правила... " не отменили и не изменили.
18 июля 1996 года Госдума приняла Федеральный закон "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" (далее по тексту -Закон). Понятие ПМЖ в законе вообще отсутствует, ст. 7 устанавливает наряду с паспортом моряка, служебным, дипломатическим один общий паспорт. Предложения МВД о сохранении 2-х паспортов (для временных выездов и выездов на ПМЖ) отклонила рабочая группа Госдумы по подготовке текста Закона, в работе которой принимал участие один из авторов этой статьи. Тем не менее в "Инструкции о порядке оформления и выдачи паспортов гражданам РФ для выезда из РФ и въезда в РФ" от 26.05.97. МВД возвращается к любимой теме:
Пункт 2.7 "Инструкции ...", в противоречие с указанным выше , вводит понятие "получение паспорта в связи с... решением о выезде из РФ для проживания в другом государстве" и требует дополнительных заявлений (не предусмотренных Законом) от несовершеннолетних детей 14-18 лет о согласии на выезд.
Пункт 4.4 "Инструкции ...", требует от граждан "при получении паспорта для выезда из РФ за границу для проживания... ", предъявления своего основного документа (внутреннего паспорта) с отметкой о снятии с регистрации; сотрудник МВД делает отметку в основном документе о выдаче паспорта для проживания за границей.
На первый взгляд здесь весьма казуистическая ситуация. Те, кто хочет эмигрировать, должны получать от соответствующих посольств выездной пакет документов. Посольствам очень удобно иметь некий признак в документах выезжающих, свидетельствующий об их действительном желании эмигрировать, а не просто съездить за границу (например штамп в паспорте: ПМЖ или Для проживания). В данном вопросе смыкаются интересы посольств и МВД, которое в нарушение закона "О свободе передвижения в РФ", предусматривающего уведомительную регистрацию граждан, сохранило разрешительную прописку, просто назвав ее регистрацией. Коварство заключается в том, что процедура получения паспорта "для проживания" организуется как бы по просьбе самого заявителя. В анкете ОВИР есть вопрос: "Цель выезда ", в принципе незаконный, так как цель выезда - личное дело гражданина. Этот вопрос остался как рудимент от закона СССР, когда на него отвечали: временный выезд или ПМЖ. Но вопрос поставлен и на него нужно отвечать. Если человек просит о выдаче паспорта "для проживания", то есть о том, что не предусмотрено законом о выезде - въезде, то МВД как бы вправе потребовать услуги за услугу, т.е. отметку о снятии с регистрации. Таким образом сложившаяся ситуация как бы является не нарушением закона и прав граждан, а благосклонным движением "навстречу пожеланиям трудящихся".
На самом деле главным является верховенство Закона, и если в Законе нет паспорта "для выезда на ПМЖ" или "для проживания в другом государстве", то все подобные требования властей являются незаконными, как это уже было подтверждено судом ранее.
Поводя итоги можем сказать: ПМЖ нет, а нарушения закона есть, только не гражданами, а властями, нарушающими также и права граждан. И те, кто хотят отстоять свои законные права могут обращаться в суд, а мы готовы им помочь
Источник: http://www.infrance.ru/forum/showthread.php?t=6330
В ответ на:
У меня есть от Гёте Институ сертификат Б1, поэтому как понимаю- мне эти курсы в принципе и не нужны. Могу сразу отказаться!
У меня есть от Гёте Институ сертификат Б1, поэтому как понимаю- мне эти курсы в принципе и не нужны. Могу сразу отказаться!
отказаться вы и без сертификата Б1 можете. При наличии Б1 Штюфе действительно мала вероятность что они будут полезны.
В ответ на:
Первый раз об этом слышу???? и что это за направление??? Что оно дает???)))))
Первый раз об этом слышу???? и что это за направление??? Что оно дает???)))))
Я могу только догадываться. Во Фридланде насколько мне стало понятно есть также чиновник от Отто Бенике фонда, с которым у вас может состоятся беседа на предмет вашей дальнейшей профориентации и связанной с этим учебы на этих курсах. Одно из условий учебы - возраст до 30 лет.
27.10.09 15:23
ну, я в своих силах уверенна.
По крайней мере не хочу думать об отказе!!!!
прошу пожалуйста отвечать на мои вопросы)))) а не о шансах, которые у меня есть))))
спасибо огромное)))
в ответ Dresdner 27.10.09 15:13
В ответ на:
не помню, говорил ли я Вам уже об этом, но с вероятностью ок. 100% Вы не получите никакого параграфа, т.е. получите отказ. для Вас было бы полезней в настоящее время продумать, как Вы будете с этим бороться, а не волноваться по поводу второстепенных вопросов...
не помню, говорил ли я Вам уже об этом, но с вероятностью ок. 100% Вы не получите никакого параграфа, т.е. получите отказ. для Вас было бы полезней в настоящее время продумать, как Вы будете с этим бороться, а не волноваться по поводу второстепенных вопросов...
ну, я в своих силах уверенна.
По крайней мере не хочу думать об отказе!!!!
прошу пожалуйста отвечать на мои вопросы)))) а не о шансах, которые у меня есть))))
спасибо огромное)))
NEW 27.10.09 15:28
впоследствии на эти раздумья Вам отведут всего месяц...
договорились.
в ответ pinkypunky 27.10.09 15:23
В ответ на:
ну, я в своих силах уверенна.
По крайней мере не хочу думать об отказе!!!!
ну, я в своих силах уверенна.
По крайней мере не хочу думать об отказе!!!!
впоследствии на эти раздумья Вам отведут всего месяц...
В ответ на:
прошу пожалуйста отвечать на мои вопросы)))) а не о шансах, которые у меня есть))))
прошу пожалуйста отвечать на мои вопросы)))) а не о шансах, которые у меня есть))))
договорились.
NEW 27.10.09 16:55
я бы на вашем месте подумала... ведь у нас ситуация сложная... нужно не просто быть уверенной в своих силах но и иметь факты на руках, есть ли у вас продекларированная национальность?? нужно думать вспоминать где вы могли ее прописать и искать эти документы... если я ошибаюсь и в паспорте или в форме ╧1 у вас стоит национальность то хорошо.
все мы , кто из смешанных семей мало имеет шанса на признание и нужно обдумывать каждый свой шаг если будит отказ...
я думаю стоит послушать
Dresdner, он плохого не посоветует и не скажет
в ответ Dresdner 27.10.09 15:13
В ответ на:
не помню, говорил ли я Вам уже об этом, но с вероятностью ок. 100% Вы не получите никакого параграфа, т.е. получите отказ. для Вас было бы полезней в настоящее время продумать, как Вы будете с этим бороться, а не волноваться по поводу второстепенных вопросов...
не помню, говорил ли я Вам уже об этом, но с вероятностью ок. 100% Вы не получите никакого параграфа, т.е. получите отказ. для Вас было бы полезней в настоящее время продумать, как Вы будете с этим бороться, а не волноваться по поводу второстепенных вопросов...
В ответ на:
ну, я в своих силах уверенна.
По крайней мере не хочу думать об отказе!!!!
ну, я в своих силах уверенна.
По крайней мере не хочу думать об отказе!!!!
я бы на вашем месте подумала... ведь у нас ситуация сложная... нужно не просто быть уверенной в своих силах но и иметь факты на руках, есть ли у вас продекларированная национальность?? нужно думать вспоминать где вы могли ее прописать и искать эти документы... если я ошибаюсь и в паспорте или в форме ╧1 у вас стоит национальность то хорошо.
все мы , кто из смешанных семей мало имеет шанса на признание и нужно обдумывать каждый свой шаг если будит отказ...
я думаю стоит послушать
Dresdner, он плохого не посоветует и не скажет
NEW 27.10.09 17:25
в ответ kriptograf 27.10.09 17:10
ВОТ НАШЛА В FAQ
http://www.germany.ru/wegweiser/06-03.html
Пособия на посещение специализированных курсов немецкого языка, спецкурсов, на получение или признание аттестатов зрелости, выдаются молодым переселенцам, возраст которых не превышает 30 лет, фондом им. Отто Бенеке по адресу:
Otto Benecke Stiftung
e.V. Kennedyallee 105-107
53175 Bonn
Тел.: 0228/81 63 0
http://www.obs-ev.de
http://www.germany.ru/wegweiser/06-03.html
Пособия на посещение специализированных курсов немецкого языка, спецкурсов, на получение или признание аттестатов зрелости, выдаются молодым переселенцам, возраст которых не превышает 30 лет, фондом им. Отто Бенеке по адресу:
Otto Benecke Stiftung
e.V. Kennedyallee 105-107
53175 Bonn
Тел.: 0228/81 63 0
http://www.obs-ev.de
