русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Rat und Tat

Экономия электричества

2560  1 2 alle
Stefan 8
stranger11.03.12 22:53
Stefan 8
NEW 11.03.12 22:53 
Хочу установить на балконе Золар Комплетт.Зет для подогрева воды в бойлере Кто такое устанавливал ? Что для этого необходимо???
#1 
magnusmancool
old hand11.03.12 22:56
magnusmancool
NEW 11.03.12 22:56 
in Antwort Stefan 8 11.03.12 22:53
было уже,на террасе устанавливали, надо поискать
#2 
Stefan 8
stranger13.03.12 13:10
Stefan 8
NEW 13.03.12 13:10 
in Antwort magnusmancool 11.03.12 22:56
Уважаемый ! Вы посмотрели кто и как устанавливал солар дополнительное электричество для кипячения воды в бойлере Прошу меня извинить ноя всё проискала но такой темы не нашла Надеюсь на вашу помощь Спасибо
#3 
Osti
Carpal Tunnel13.03.12 15:48
Osti
NEW 13.03.12 15:48 
in Antwort Stefan 8 13.03.12 13:10
Не ставят электрогенератор для разогрева воды. КПД такой системы будет хуже, чем у паровоза. Стваят прямой солнечный разогрев воды. Половина Израиля такой водой моется. И не тольок его половина. Но у них там солнышка побольше и ставят они всё это дело на крышу, а не на балкон.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#4 
Stefan 8
newbie13.03.12 17:05
Stefan 8
NEW 13.03.12 17:05 
in Antwort Osti 13.03.12 15:48
Вот и я хочу с помощью солнечной энергии У нас в магазине появился солар система которую ставят на крышу а это такое же но на землю для обеспечения путешественников электричеством для компьютера зарядки х еди камеры для МП3 короче на 6 часов хватает 230 волт 5.7 ампер Но как это сделать на балкон он солнечный весь день
#5 
fuedor2003
Carpal Tunnel13.03.12 18:49
fuedor2003
NEW 13.03.12 18:49 
in Antwort Stefan 8 11.03.12 22:53
присоединяюсь к вопросу: недавно прочитал в Фокусе о хорошем вложении средств в солнечные батереи (около 8% годовых), теперь интересен вопрос о балконе и солнечных батареях, как средстве вложения денег
#6 
prakt1k
Carpal Tunnel13.03.12 21:33
prakt1k
NEW 13.03.12 21:33 
in Antwort Stefan 8 13.03.12 17:05, Zuletzt geändert 13.03.12 21:34 (prakt1k)

В ответ на:
короче на 6 часов хватает 230 волт 5.7 ампер
Фраза абсолютно бессмысленная. Что она означает?
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#7 
Ilia513
veteran13.03.12 22:04
NEW 13.03.12 22:04 
in Antwort prakt1k 13.03.12 21:33
В ответ на:
короче на 6 часов хватает 230 волт 5.7 ампер
Фраза абсолютно бессмысленная. Что она означает?
Ну почему бессмысленная? 230x5,7x6=7866 Вт*ч, или ~7,9 кВт*ч. Небольшой бачок воды вполне можно нагреть.
#8 
Stefan 8
newbie14.03.12 18:24
Stefan 8
NEW 14.03.12 18:24 
in Antwort Ilia513 13.03.12 22:04
Это примерно 50 литров каждый день или меньше??Здесь в рекламе напмсано лептоп работает 6 часов А бойлер 50 литров я засекала нагревается от1 часа до 1.5 от штромаЧто скажут специалисты????
#9 
Osti
Carpal Tunnel14.03.12 18:39
Osti
NEW 14.03.12 18:39 
in Antwort Stefan 8 14.03.12 18:24
Я же Вам уже написал. Ищите устройства прямого разогрева воды солнцем. Обычно это параболический цилиндрический отражатель(чаще много отражателей), в фокусе которого зачернёная трубка с проточной водой и термос-накопитель.
Более простой вариант - выкрашеная чёрной краской бочка на даче.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#10 
prakt1k
Carpal Tunnel15.03.12 20:48
prakt1k
NEW 15.03.12 20:48 
in Antwort Ilia513 13.03.12 22:04, Zuletzt geändert 15.03.12 21:02 (prakt1k)
В ответ на:
Ну почему бессмысленная? 230x5,7x6=7866 Вт*ч, или ~7,9 кВт*ч. Небольшой бачок воды вполне можно нагреть.
И с какой освещаемой площади вы собираетесь получать 7,9 квт в час, если в самых солнечных местностях 1 квадратный метр дает 150 ватт энергии в час.
Помогу вам с расчетом. 7900 : 150= 52,6 кв.метра. Мне бы такой балкон.
И сколько же будет стоить та панель, преобразующая энергию солнца в электричество, на 52 квадратных метра?
P.S.Если уж делать что то примитивное, то как советует Osti.
Если же подходить с позиции современной науки, то нужно ставить тепловой насос. (описание в интернете)
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#11 
abw0
member15.03.12 21:05
abw0
NEW 15.03.12 21:05 
in Antwort fuedor2003 13.03.12 18:49
В ответ на:
недавно прочитал в Фокусе о хорошем вложении средств в солнечные батереи (около 8% годовых)

Что это значит?
#12 
fuedor2003
Carpal Tunnel15.03.12 22:20
fuedor2003
NEW 15.03.12 22:20 
in Antwort abw0 15.03.12 21:05, Zuletzt geändert 15.03.12 22:31 (fuedor2003)
До недавнего времени государство платило примерно по 24 цента за киловаттчас закачанный в сеть общего пользования с частных солнечных батарей. Сейчас по 19 центов. Скольки-то там киловаттные батареи на крыше стоимостью около 10 тысяч евро окупали в среднесолнечный год около 8% их стоимости. Т.е. за 12,5 лет окупались полностью. И это при гарантии в 20-25 лет.
А если ещё предположить (вполне закономерно) ежегодное увеличение цен на электроэнергию...
Или глупости правительства по отключению экологически чистейших АЭС...
...
Вот в этой связи и бык вопрос. Есть ли какие-нибудь легкоустанавливаемые балконные солнечные батареи, на которых можно было бы заработать 8% годовых?
...
Статью в Фокусе поищу.
...
пс статья была в приложении к Фокусу, уже выкинул, но вот есть
В ответ на:
Anlagen auf Einfamilien- oder Doppelhäusern sind meist auf eine Spitzenleistung zwischen drei und fünf Kilowatt peak (kWp) ausgelegt. Eine 3-Kilowatt-Anlage benötigt rund 25 Quadratmeter Dachfläche. Sie kostet rund 11 000 Euro netto und generiert Strom im Wert von 1161 Euro im Jahr.

http://www.focus.de/immobilien/energiesparen/tid-15506/solarstrom-fragen-zu-betr...
#13 
prakt1k
Carpal Tunnel17.03.12 15:20
prakt1k
NEW 17.03.12 15:20 
in Antwort fuedor2003 15.03.12 22:20
Ну это же не для установки на балконе.
В ответ на:
Eine 3-Kilowatt-Anlage benötigt rund 25 Quadratmeter Dachfläche.

Для выработки 3-х киловатт нужно установить 25 кв. метров панелей. А сколько вы сможете выделить площадей на балконе? Надо еще иметь ввиду, что малая площадь панелей очень неэфективна в финансовом плане, так как требуется кроме панелей устанавливать еще и дополнительное оборудование, которое не окупается при малых обьёмах выработанной энергии. Кроме того, панели устанавливаются не горизонтально или вертикально, а с наклоном, перпендикулярным к солнцу. Балконы для этого, не самое лучшее место.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#14 
fuedor2003
Carpal Tunnel17.03.12 23:45
fuedor2003
NEW 17.03.12 23:45 
in Antwort prakt1k 17.03.12 15:20
да, я уже изучил вопрос
там помимо плохой окупаемости малоплощадных батарей есть ещё много чего плохого
геморрои с установкой, подключением, контрактами на сдачу электричества государству
понятно одно: если есть приусадебный участок на примерно 20 штук 25м² панелей (около 7-ми соток), то можно безболезненно с него получать ежемесячно около 2 000 евро, не облагаемых налогами, вложив около 220 000 евро
что существенно более лучше вложений в недвижимость
#15 
vlasow
veteran18.03.12 11:15
NEW 18.03.12 11:15 
in Antwort fuedor2003 17.03.12 23:45
Зато недвижимость имеет ценность независимо ни от чего, а электричество самому не продать.
Я бы ожидал, что рано или поздно государство скажет, что материальное стимулирование внедрения солнечных батарей было нужно только на начальном этапе их повсеместного развертывания и этот этап завершен. И снизит цены закупки энергии.
#16 
fuedor2003
Carpal Tunnel18.03.12 13:10
fuedor2003
NEW 18.03.12 13:10 
in Antwort vlasow 18.03.12 11:15
Wenn eines Tages das EEG abgeschafft wird, bekomme ich dann kein Geld mehr für meinen erzeugten Strom?
Ist die Photovoltaik-Anlage zu diesem Zeitpunkt bereits am Netz, haben Anlagenbetreiber nichts zu befürchten. Dies gilt auch, wenn das EEG geändert wird. Solche Anlagen genießen Bestandsschutz, d. h. sie werden zu den gesetzlichen Bedingungen betrieben, zu denen Sie an das öffentliche Stromnetz angeschlossen wurden. Das Grundgesetz untersagt rückwirkende Änderungen, da anderweitig der Vertrauensschutz, den der Gesetzgeber durch die Höhe und den Vergütungszeitraum geschaffen hat sonst verletzt würde. Grundsätzlich behält sich jedoch der Gesetzgeber vor, zukünftig eine differenzierte Anpassung der Vergütungshöhen für Neuanlagen vorzuschlagen.
...
т.е. самые хитрые, которые уже установили и подключили свои батареи будут пожизненно получать 24 цента за произведённый кВч
а те, которые не успели и только собираются это сделать, будут получать по 19,5 центов
но тоже пожизненно
#17 
abw0
member18.03.12 17:40
abw0
NEW 18.03.12 17:40 
in Antwort fuedor2003 18.03.12 13:10
В ответ на:
т.е. самые хитрые, которые уже установили и подключили свои батареи будут пожизненно получать 24 цента за произведённый кВч
а те, которые не успели и только собираются это сделать, будут получать по 19,5 центов
но тоже пожизненно

Не правильные выводы.
1. Есть ещё более, как ты их назвал "хитрые", которые получают более 40 центов за каждый произведённый ими киловатт эл-ва. Но у них и условия изначально другие были, инвестиционные расходы состовляли на тот момент в разы больше, чем сейчас.
Кстати на прошлой неделе новая поправка к EEG вступила всилу в которой Vergütung урезали на 30% и теперь он будет ежемесячно уменьшаться, а не ежегодно, как это было раньше.
2. Со словом "пожизненно" также немного перебрал. 20 лет выплачивается Vergütung.
#18 
abw0
member18.03.12 18:02
abw0
NEW 18.03.12 18:02 
in Antwort Stefan 8 11.03.12 22:53
Если ворачиваться к первоначально заданному вопросу, то такое высокоэффективное устройство, которое используется именно для подогрева воды называется Vakuumrohrkollektor, но распологать его на балконе не очень-то эффективно, лучше на открытом месте, либо на фассаде здания либо на крыше.
#19 
fuedor2003
Carpal Tunnel18.03.12 19:40
fuedor2003
NEW 18.03.12 19:40 
in Antwort abw0 18.03.12 17:40
1. ну было и 53 цента, это, собственно, ничего не меняет. Большие инвестиции и меньшая продолжительность жизни батарей компенсировались высокими выплатами центов за кВч.
2. таки пожизненно, ибо 20 лет гарантированно по этой цене, а через 20 лет кВч будет сам по себе существенно больше стоить и банальное самоиспользование произведённого продукта будет давать лучший эффект, чем продажа его государству.
#20 
abw0
member18.03.12 19:54
abw0
NEW 18.03.12 19:54 
in Antwort fuedor2003 18.03.12 19:40
Какие батареи, какое самоиспользование, что за чушь?
Зачем писать ерунду, не имея точного представления ситуации?
#21 
AlexM77 gekickt bis 29/8/26 16:47
Fanat18.03.12 19:57
AlexM77
NEW 18.03.12 19:57 
in Antwort abw0 18.03.12 18:02
В ответ на:
Vakuumrohrkollektor
Он предназначен для плоскостей , не направленных на юг, а так простой флахколлектор эффективнее будет, имеется ввиду относительно вложенных рублей.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#22 
abw0
member18.03.12 20:21
abw0
NEW 18.03.12 20:21 
in Antwort AlexM77 18.03.12 19:57
В ответ на:
Он предназначен для плоскостей , не направленных на юг

Не совсем.
Основное преимущество этого вида - значительно большее получение энергии особенно в холодное время года и, как уже говорилось, относительно не большая потребность площади.
Что касается цены, то да это дороже, чем Flachkollektoren, но это нормальное явление для более лучшего продукта.
Вобщем выбирать остаётся пользователю.
#23 
fuedor2003
Carpal Tunnel18.03.12 20:24
fuedor2003
18.03.12 20:24 
in Antwort abw0 18.03.12 19:54
В ответ на:
Какие батареи

солнечные, вестимо
В ответ на:
какое самоиспользование

питать собственный дом, всё так же очевидно
В ответ на:
Зачем писать ерунду

где?
#24 
abw0
member18.03.12 20:33
abw0
NEW 18.03.12 20:33 
in Antwort fuedor2003 18.03.12 20:24, Zuletzt geändert 18.03.12 20:33 (abw0)
Слово "батареи" привык слышать только в конттексте с аккумулятором, это сбило с толку, извиняюсь.
Не счёт пожизненного самоиспользования: как Вы думаете на сколько у Вас велики шансы использовать эту установку по истечении срока Vergütung-а?
#25 
fuedor2003
Carpal Tunnel18.03.12 22:30
fuedor2003
NEW 18.03.12 22:30 
in Antwort abw0 18.03.12 20:33
В ответ на:
на сколько у Вас велики шансы

146%
ибо на 20 лет есть гарантия изготовителя
да и с текущей линейной рентабельностью порядка 10% достаточно десяти лет
а если ещё и профинансировать покупку на 96% от государства, то, в этом гиперидеальном варианте, окупаемость за 5 месяцев выглядит просто замечательно
#26 
Stefan 8
newbie18.03.12 22:34
Stefan 8
NEW 18.03.12 22:34 
in Antwort abw0 18.03.12 20:21
Последний вопрос я надеюсь Что из себя представляет Flachkollektor ??? А солар состоит из 60.ВаттМонокристалинes Модуль Ладереглер 5.-7А А также Wechselrichter 150_300 Watt Anschllusskabel für Laderegler und Batterrien Они одиннаковые или это разная техника???
#27 
AlexM77 gekickt bis 29/8/26 16:47
Fanat18.03.12 22:37
AlexM77
NEW 18.03.12 22:37 
in Antwort Stefan 8 18.03.12 22:34

Они чисто для воды
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#28 
abw0
member19.03.12 10:05
abw0
NEW 19.03.12 10:05 
in Antwort fuedor2003 18.03.12 22:30
Желаю удачи в Вашем гиперидеальном проекте!
P.S.
Про ерунду повторятся не буду, было уже.
#29 
abw0
member19.03.12 10:10
abw0
NEW 19.03.12 10:10 
in Antwort Stefan 8 18.03.12 22:34
Забудьте про эти не понятные для Вас электрические штучки, Вы хотели ведь воду подогреть, так вот этот коллектор позволяет нагревать воду не преобразуя солнечную энергию в электрическую, а напрямую используя солнечное тепло.
Всё гораздо проще чем Вы думаете.
#30 
fuedor2003
Carpal Tunnel19.03.12 12:43
fuedor2003
NEW 19.03.12 12:43 
in Antwort abw0 19.03.12 10:05
в каком проекте?
#31 
  fsn
Carpal Tunnel19.03.12 19:16
fsn
NEW 19.03.12 19:16 
in Antwort Stefan 8 13.03.12 17:05
что бы получить такую выходную мощность нужен хороший инвертер и гелевый акумулятор, а дешевые фигни,которые многие продают тут не пригодны для этого, как минимум хороший акумулятор именно гелевый вам обойдётся по цене дешёвого полного комплекта ,типа с конрада, которые они продают.
#32 
1 2 alle