Войти    Регистрация нового пользователя
Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок → Немецкий язык

как обозначается в немецком правильно звук "щ".

333 просмотров | страниц: 1 2 показать все
lacrima_mosa (прохожий)
lacrima_mosa
15.08.06 09:53  как обозначается в немецком правильно звук "щ".
каким сочетанием букв данный звук обозначается? к примеру, как должны быть правильно написаны фамилии Щербаков или Пащенко?
Лена,питерская (коренной житель)
15.08.06 10:04  Re: как обозначается в немецком правильно звук "щ".
Schtscherbakow (deutsche Schreibweise)
aufgrund der ISO- Transliterationsnorm R9 (DIN 1460) : Ščerbakov
Sibi imperare maximum imperium est!
  Алюля (посетитель)
15.08.06 10:47  Re: как обозначается в немецком правильно звук "щ".
Лена, а Вы когда-нибудь видели таблицу ИЗО-Нормы?
по-моему, там для "Щ" стоит Ŝ
Лена,питерская (коренной житель)
15.08.06 11:25  Re: как обозначается в немецком правильно звук "щ".
Видела, видела.
Сходите в немецкий загс. Положите перед ними по-русски написанную фамилию Щербаков, и они Вам напишут так, как я написала. Согласно их справочнику данная русская фамилия пишется именно так..
А вот хамство - это некрасиво
Sibi imperare maximum imperium est!
Лена,питерская (коренной житель)
15.08.06 11:30  Re: как обозначается в немецком правильно звук "щ".
http://de.wikipedia.org/wiki/Alexei_Jakowlewitsch_Schtscherbakow
Пример хотя бы здесь.
Столько документов переводила и ни у кого претензий не было. Немцы пишут так же. Немецкий вариант и транслитерацию.
Sibi imperare maximum imperium est!
Лена,питерская (коренной житель)
15.08.06 11:43  Re: как обозначается в немецком правильно звук "щ".
Der Vorläufer von ISO 9 ist ISO/R 9:1968, die deutsche Adaption heißt DIN 1460:1982. Dieser Standard verwendet sprachabhängige Transliterationen, um phonemische Unterschiede abzubilden. Er liegt damit näher an der zugrundeliegenden traditionellen wissenschaftlichen Transliteration, deckt aber nicht alle kyrillischen Sonderzeichen der nicht-slawischen Sprachen ab.
Die Abweichungen von ISO/R 9 in der normalen wissenschaftlichen Transliteration sind in der Tabelle in runden Klammern aufgeführt, ältere oder unübliche Varianten in eckigen Klammern; archaische Buchstaben sind mit einem Sternchen markiert. Buchstaben, die in ISO 9 einheitlich transliteriert werden, sind bläulich hinterlegt, und wenn sie außerdem in allen abgedeckten Sprachen vorkommen, etwas dunkler.
http://de.wikipedia.org/wiki/ISO_9
черную табличку просмотрите
Sibi imperare maximum imperium est!
  Алюля (посетитель)
15.08.06 11:58  Re: как обозначается в немецком правильно звук "щ".
к Вашему немецкому варианту притензий не было.
но с ИЗО-нормой Вы загнули.
В Вашей ссылки на википедию стоит Wissenschaftliche Transliteration, по ней действительно Щ передается Šč. но если Вы загсовские документы транслитерировали по научной транслитерации, то моя плакаль. а немцам пофиг, как вы транслитерируете, не они специалисты в этой области, а Вы, типа. и они верят, что присяжный переводчик делает правильно.
но Вы не одни, очень часто мне попадали на глаза перлы присяжных горе-переводчиков, которые даже ИЗО-таблицы в глаза не видели.
если хотите, закажите в Verlag für Standesamtswesen книжицу "ISO-Transliterationsnormen", стоит 25 евро, ISBN 3-8019-0161-0 и ни один хам не сможет к Вам придраться.
посмотрите в ту же википедию, что там говорится о ИЗО-норме для транслитерации кирилицы:
http://de.wikipedia.org/wiki/ISO_9
Ну, как по ИЗО 9 "щ" передается? то-то и оно
и, как говорил дедушка Ленин: "Учиться, учиться и еще раз учиться"
Лена,питерская (коренной житель)
15.08.06 12:04  Re: как обозначается в немецком правильно звук "щ".
Я с Вами не согласна.
А плакать можете сколько угодно.
В ответ на:
но Вы не одни, очень часто мне попадали на глаза перлы присяжных горе-переводчиков, которые даже ИЗО-таблицы в глаза не видели.

Je weniger Ausbildung, desto mehr Einbildung.
Sibi imperare maximum imperium est!
  Алюля (посетитель)
15.08.06 12:04  Re: как обозначается в немецком правильно звук "щ".
Пипец, короче.
виссеншафтлихе, само название Вам не говорит отом, что эта транслитерация применяется в науке и библиографии.
а в документах гражданского состояния (Загсовских) применяется ISO 9:1995(E).
Лена,питерская (коренной житель)
15.08.06 12:07  Re: как обозначается в немецком правильно звук "щ".
Имеет ли смысл продолжать эту дискуссию?
Переводите, как Вам угодно.
Sibi imperare maximum imperium est!
  Алюля (посетитель)
15.08.06 12:09  Re: как обозначается в немецком правильно звук "щ".
с чем именно Вы не согласны и аргументируйте.
вот имеено у ВАс пробел в образовании, потому что Вы не знаете самого элементарного, что должен знать переводчик, который переводит загсовские документы.
  Алюля (посетитель)
15.08.06 12:12  Re: как обозначается в немецком правильно звук "щ".
это Вы переводите, как Вам угодно. а я перевожу согласно правилам перевода докуменов.
поищите еще в интернете Richtlinien zur Urkundenübersetzung, таким образом выучите еще что-то новое.
век живи, век учись.
а дискуссия действительно себя исчерпала.
так чтА,чюс
Лена,питерская (коренной житель)
15.08.06 12:18  Re: как обозначается в немецком правильно звук "щ".
http://www.langust.ru/etc/translit.shtml
Sibi imperare maximum imperium est!
Лена,питерская (коренной житель)
15.08.06 12:21  Re: как обозначается в немецком правильно звук "щ".
В ответ на:
что должен знать переводчик, который переводит загсовские документы.

А я и не являюсь переводчиком, переводящим документы(не основное). Я научно- технический переводчик. Это так, к слову.
Sibi imperare maximum imperium est!
  Алюля (посетитель)
15.08.06 12:25  Re: как обозначается в немецком правильно звук "щ".
ну дык в чем вопрос, в Вашей же статье смотрите на самое последнее заглавие. это и имееЦЦа в виду - передача имен собственных, а не научная транслитерация.
уловили разницу?
Лена,питерская (коренной житель)
15.08.06 12:27  Re: как обозначается в немецком правильно звук "щ".
Правила международной транслитерации русских собственных имен
В 1951-56 гг. Институт языкознания АН СССР разработал правила международной транслитерации русских собственных имен латинскими буквами.
В ответ на:
Нетрудно заметить, что данная система учитывает положение фонемы в слове, чего нет в ГОСТ 16876-71 (как, впрочем, и в ISO 9, и в системе Библиотеки Конгресса, да и в других тоже). Это обстоятельство позволяет отнести систему АН не столько к системам транслитерации, сколько к системам практической транскрипции.

Таблица по ссылке. С чем Вы не согласны?
Sibi imperare maximum imperium est!
  Алюля (посетитель)
15.08.06 12:30  Re: как обозначается в немецком правильно звук "щ".
а автор спрашивает об имени собственном, тоже к слову.
короче, замяли, если ВЫ не имели ввиду превод документов на протяжении нескольких лет об актах гражданского состояния человека.
у меня "приступ" прошОл, думаю, Вы тоже отойдете от моего наезда.
еще, к слову, тоже обнаружила в переводе одной коллеги то, что она ИЗО-норму видела мельком. я с ней часто общаюсь по телефону и не могу придумать, как обратить ее мнимание на это, чтобы не обидеть. но это риторический вопрос.
  Алюля (посетитель)
15.08.06 12:32  Re: как обозначается в немецком правильно звук "щ".
имеется в виду таблица, разработанная International Standart Organisation (ISO), а не совеЦким союзом в 56 году.
в Германии пользуются не совецкой, а ISO 9:1995(E). забудьте совецкую
  Алюля (посетитель)
15.08.06 12:34  Re: как обозначается в немецком правильно звук "щ".
таблицу по ссылке нужно рассматривать ту, что под заглавие "Система транслитерации ISO 9 - 1995" в самом конце.
Лена,питерская (коренной житель)
15.08.06 12:37  Re: как обозначается в немецком правильно звук "щ".
Очень хорошо, что приступ прошел. Но согласитесь, что то, как я написала, не является ошибкой. По ссылке (а источник в ней указанный в моих глазах авторитетный) " Правила международной транслитерации русских собственных имен" транслитерация данной фамилии осуществляется именно таким образом.
Что же касается незнающих немцев в ЗАГСе, то они действительно не в курсе. Но они действуют по инструкции. Они обязаны сверить фамилию, написанную русскими буквами, со своим справочником. На основании этого справочника они "переделывают" по- русски написанную фамилию на вариант транслитерации. И их справочник выдает именно такую версию. Честное слово.
Давайте больше не будем спорить. Зачем?
Sibi imperare maximum imperium est!
страниц: 1 2 показать все

Перейти на