Вход на сайт
Как работать в этой стране?
29.04.10 15:09
Ветка закрыта 03.05.10 15:44 (kunak)
Обрисую ситуацию: примерно год назад по переезду в Германию запросил деньги от государства (жена студентка) на время интеграционных курсов. Курсы сделал в ускоренном порядке, летом отстрелялся по последнему экзамену и уже в сентябре пришел сам в Арге попросить их помочь мне с трудоустройством и объяснить мое положение - допустим, могу ли я работать на 400 евро. Чиновница внимательно выслушала и предложила проект в какой-то фирме, которая меня взяла бы на полгода практикантом. Ну я естественно согласился, тем более, что таким образом я полностью выходил из-под опеки Арге (по словам той же чиновницы). Мне тогда никто не объяснил, а сам я не знал - оказалась эта фирма естественно фирмой временной занятости от той же системы Хартц-IV. Поняв, чего от меня хотят
(чтобы я непременно нашел там постоянную работу - чего мне было не нужно, ибо я хочу в этом году начать учиться в уни), я оттуда ушел (как и из всей системы социальной поддержки и террора). Думал - ну хотя бы на 400 евро я всегда смогу трудоустроиться. Но тут возникли новые загвоздки.
Допустим, есть рядом со мной большой город Кельн - доехать туда от моего места стоит 4 с чем-то евро. Поезд едет 25 минут. Обратно еще 4 с копейками - итого за один рабочий день (если бы я подрабатывал в Кельне) я бы отдавал почти 9 евро, то есть в среднем за месяц половина "базиса" уходила бы только на оплату элементарного проезда до места работы и обратно. Но даже если я буду работать на эти 400 евро на соседней улице, из них уходило бы - 200 евро на комнату, 150 на медицинскую страховку (обязательную по закону), а на 50 евро я должен был бы жить. Заработаешь одним евро больше - уже совсем другая форма трудоустройства, с которой твой работодатель не захочет связываться. Полная ставка в моем случае практически отпадает - через 4 месяца я должен начать учиться. Подработка - для тех, кто имеет уже что-то за душой. А что делать человеку, который ничего не имеет? Как работать в этой стране, чтобы это себя оправдывало? И главное - где, если не на соседней улице и по черному?
Допустим, есть рядом со мной большой город Кельн - доехать туда от моего места стоит 4 с чем-то евро. Поезд едет 25 минут. Обратно еще 4 с копейками - итого за один рабочий день (если бы я подрабатывал в Кельне) я бы отдавал почти 9 евро, то есть в среднем за месяц половина "базиса" уходила бы только на оплату элементарного проезда до места работы и обратно. Но даже если я буду работать на эти 400 евро на соседней улице, из них уходило бы - 200 евро на комнату, 150 на медицинскую страховку (обязательную по закону), а на 50 евро я должен был бы жить. Заработаешь одним евро больше - уже совсем другая форма трудоустройства, с которой твой работодатель не захочет связываться. Полная ставка в моем случае практически отпадает - через 4 месяца я должен начать учиться. Подработка - для тех, кто имеет уже что-то за душой. А что делать человеку, который ничего не имеет? Как работать в этой стране, чтобы это себя оправдывало? И главное - где, если не на соседней улице и по черному?
NEW 29.04.10 15:37
А если бы Вы догадались купить месячный проездной, то проезд обошелся бы Вам гораздо дешевле. А может на предприятии есть джоб-тикет, тогда это еще дешевле.
в ответ neverthesame 29.04.10 15:09
В ответ на:
Допустим, есть рядом со мной большой город Кельн - доехать туда от моего места стоит 4 с чем-то евро. Поезд едет 25 минут. Обратно еще 4 с копейками - итого за один рабочий день (если бы я подрабатывал в Кельне) я бы отдавал почти 9 евро, то есть в среднем за месяц половина "базиса" уходила бы только на оплату элементарного проезда до места работы и обратно.
Допустим, есть рядом со мной большой город Кельн - доехать туда от моего места стоит 4 с чем-то евро. Поезд едет 25 минут. Обратно еще 4 с копейками - итого за один рабочий день (если бы я подрабатывал в Кельне) я бы отдавал почти 9 евро, то есть в среднем за месяц половина "базиса" уходила бы только на оплату элементарного проезда до места работы и обратно.
А если бы Вы догадались купить месячный проездной, то проезд обошелся бы Вам гораздо дешевле. А может на предприятии есть джоб-тикет, тогда это еще дешевле.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 29.04.10 17:09
Я что-то не понимаю Вашего вопроса про соседнюю улицу
Берете 400 евро "на соседней улице", а на остальное подаете в ALG2 на доплату. Так многие имеют: маленькие работы и доплату. Уволитесь через 2 месяца: и 400 евро больше не будет и с ALG2 с учета снимаетесь, как студент.
На 50 евро никто не живет в Германии и никто не заставляет жить на 50 евро.
в ответ neverthesame 29.04.10 15:09
В ответ на:
Но даже если я буду работать на эти 400 евро на соседней улице... а на 50 евро я должен был бы жить
Но даже если я буду работать на эти 400 евро на соседней улице... а на 50 евро я должен был бы жить
Я что-то не понимаю Вашего вопроса про соседнюю улицу

Берете 400 евро "на соседней улице", а на остальное подаете в ALG2 на доплату. Так многие имеют: маленькие работы и доплату. Уволитесь через 2 месяца: и 400 евро больше не будет и с ALG2 с учета снимаетесь, как студент.
На 50 евро никто не живет в Германии и никто не заставляет жить на 50 евро.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 29.04.10 17:17
в ответ Lioness 29.04.10 17:09
Cоседняя улица - условно говоря куда я могу добраться бесплатно.
Ну да, и я так думал, когда хотел уходить из этого проекта (400 евро плюс доплата), на что чиновница в Арге мне сказала "в вашем случае это не выход". Поэтому я просто ушел - и больше не писал заявлений на новые пособия (в любом случае у меня были бы санкции в первые три месяца).
Ну да, и я так думал, когда хотел уходить из этого проекта (400 евро плюс доплата), на что чиновница в Арге мне сказала "в вашем случае это не выход". Поэтому я просто ушел - и больше не писал заявлений на новые пособия (в любом случае у меня были бы санкции в первые три месяца).
NEW 29.04.10 17:26
в ответ Lioness 29.04.10 17:09
И самое смешное, что некоторые работодатели (например местный уни) не хотят возиться с социальщиками. Им там что-то нужно все время заполнять для Арге (по их словам) и они решили себя от этого избавить, исключив социальщиков из числа претендентов на рабочие места.
NEW 29.04.10 17:30
Нет, это я поняла. Я не поняла, почему Вы не можете прийти со своей собственной, самим найденной Базисной работой и просить доплату до нормального минимима.
25 минут на поезде - это ерунда, конечно. Поэтому на вопрос "Как работать в этой стране?" есть только один ответ: без собственной машины всегда будешь "в шоколаде".
Вы не смотрели в Mitfahrtzentrale? Может быть, кто-то мотается каждый день на работу?
Да правильно делают.
Пускай студенты подрабатывают, а то... набегут тут...
В ответ на:
условно говоря куда я могу добраться бесплатно
условно говоря куда я могу добраться бесплатно
Нет, это я поняла. Я не поняла, почему Вы не можете прийти со своей собственной, самим найденной Базисной работой и просить доплату до нормального минимима.
25 минут на поезде - это ерунда, конечно. Поэтому на вопрос "Как работать в этой стране?" есть только один ответ: без собственной машины всегда будешь "в шоколаде".
Вы не смотрели в Mitfahrtzentrale? Может быть, кто-то мотается каждый день на работу?
В ответ на:
исключив социальщиков из числа претендентов на рабочие места
исключив социальщиков из числа претендентов на рабочие места
Да правильно делают.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 29.04.10 18:13
в ответ neverthesame 29.04.10 15:09
извиняюсь,если не понял вопрос)
но мне всё же не ясно,на что вы живёте в данный момент.предположим,если вы приехали год назад то наверняка получаете арбайтслёзенгельд 2(социал).а причём тут арбайтсамт?(конечно в некоторых крайзах арбст. и харцт4-амт объеденены в одну организацию,не знаю как в вашем случае)но всё же,если вы получаете социал и ищете базис,арбайтс-т вам не нужен.
предположим вы нашли работу на базис 400евр.,от этих 400 вам оставят 120,а остальное урежет социал.так подумайте,стоит ли вам вообще работать эти 4 мес.,разве что за 120 евро(хотя тоже лишним не будет к социалу).а проезд вам оплатят и скорее всего полностью,главное не забудьте поставить антраг
но мне всё же не ясно,на что вы живёте в данный момент.предположим,если вы приехали год назад то наверняка получаете арбайтслёзенгельд 2(социал).а причём тут арбайтсамт?(конечно в некоторых крайзах арбст. и харцт4-амт объеденены в одну организацию,не знаю как в вашем случае)но всё же,если вы получаете социал и ищете базис,арбайтс-т вам не нужен.
предположим вы нашли работу на базис 400евр.,от этих 400 вам оставят 120,а остальное урежет социал.так подумайте,стоит ли вам вообще работать эти 4 мес.,разве что за 120 евро(хотя тоже лишним не будет к социалу).а проезд вам оплатят и скорее всего полностью,главное не забудьте поставить антраг

NEW 29.04.10 18:21
Арге в моем понимании не то же самое что Арбайтсамт. Я не получаю социальное пособие уже с октября прошлого года.
Можно сказать и так. А можно сказать: доплата до прожиточного минимума.
Да ну? Каждый день прям так и оплатят?
В ответ на:
предположим вы нашли работу на базис 400евр.,от этих 400 вам оставят 120,а остальное урежет социал.
предположим вы нашли работу на базис 400евр.,от этих 400 вам оставят 120,а остальное урежет социал.
Можно сказать и так. А можно сказать: доплата до прожиточного минимума.
В ответ на:
проезд вам оплатят и скорее всего полностью
проезд вам оплатят и скорее всего полностью
Да ну? Каждый день прям так и оплатят?
NEW 29.04.10 19:16
А что вы получаете? на что вы живёте?
ну да,а почему собственно нет? вы узнавали? пробовали ставить антраг?
кроме того,я бы попытался ещё выбить деньги за то что я сам нашёл работу,то есть выполнил чужой труд (будучи на социале конечно или на арбайтслёзах 1)
в ответ neverthesame 29.04.10 18:21
В ответ на:
Я не получаю социальное пособие уже с октября прошлого года.
Я не получаю социальное пособие уже с октября прошлого года.
А что вы получаете? на что вы живёте?

В ответ на:
Да ну? Каждый день прям так и оплатят?
Да ну? Каждый день прям так и оплатят?
ну да,а почему собственно нет? вы узнавали? пробовали ставить антраг?
кроме того,я бы попытался ещё выбить деньги за то что я сам нашёл работу,то есть выполнил чужой труд (будучи на социале конечно или на арбайтслёзах 1)

NEW 29.04.10 19:24 
в ответ reklek 29.04.10 19:16
В ответ на:
кроме того,я бы попытался ещё выбить деньги за то что я сам нашёл работу,то есть выполнил чужой труд
кроме того,я бы попытался ещё выбить деньги за то что я сам нашёл работу,то есть выполнил чужой труд

Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
NEW 29.04.10 20:54
Муж въехал к нам в прошлом году, спустя 3 месяца я осталась без работы, но впервые за 5 лет пребывания в Г. стала получать АЛГ1. Муж пошел на интеграц. курсы сразу по приезду, когда меня уволили, пришлось ему заняться поисками работы. Нашел. В бог весть какой лавочке, за 6,48€ брутто в час. Работа была в 25 км от дома, поскольку авто у нас нет, купил проездной за 125€. Ночные смены ему не давали, типа "едь домой, пока поезда ходят", соответсвенно, ночных доплат не было. Выходных не было вообще: 8.00- 12.15 курсы, 17.00- 00.00 - работа. 45 минут занимала дорога до дому. Приезжал домой и валился трупом баиньки. На выходных мы с ним разносили газеты (разнести нужно было до 9 утра и не позже!).
Потом мы переехали в тот город, где у него была работа. Легче стало, конечно же, только с велосипедом. Зиму он пережил с ним, чертыхаясь, что "звон я*ц в мороз - это конечно весело, но... здоровье важнее всего". Ночные доплаты появились, но с ними появились и др.проблемы - смена до 3-х утра, а в 8.30 - VHS.
Недавно сдал экзамен и получил заветный сертификат, а тут АБх "раскрыло свои объятия" - ввиду моей беременности и подсоса к социалу - погрозили пальцем и выдали Fiktionsbescheinigung на 6 месяцев, сказав, что положение наше семейное не очень (мы оба иностранца с АЕ) и возможна высылка в родные пинаты. Теперь муж ошивается у Leihfirm, чтоб хоть как-то получать меньше от социала, ибо в сентябре у него кончается действие FB, да к тому времени нас уже будет четверо. С ляйками тоже никаких выходных, плюс "обезьяний труд" - однообразная деятельность, заключающаяся в упаковке й-огуртов в холодильном отсеке с 14.00 - 22.00.
А за спиной 2 высших образования, кот. здесь как филькина грамота и... много надежд, что когда-нибудь всё образуется.
в ответ neverthesame 29.04.10 15:09
В ответ на:
А что делать человеку, который ничего не имеет? Как работать в этой стране, чтобы это себя оправдывало? И главное - где, если не на соседней улице и по черному?
я Вас помню еще по форуму "Воссоединение". Поделюсь нашими бедами, легче не станет, это понятно, но осознание, "что ты не один", хотя бы, заставит улыбнуться.А что делать человеку, который ничего не имеет? Как работать в этой стране, чтобы это себя оправдывало? И главное - где, если не на соседней улице и по черному?
Муж въехал к нам в прошлом году, спустя 3 месяца я осталась без работы, но впервые за 5 лет пребывания в Г. стала получать АЛГ1. Муж пошел на интеграц. курсы сразу по приезду, когда меня уволили, пришлось ему заняться поисками работы. Нашел. В бог весть какой лавочке, за 6,48€ брутто в час. Работа была в 25 км от дома, поскольку авто у нас нет, купил проездной за 125€. Ночные смены ему не давали, типа "едь домой, пока поезда ходят", соответсвенно, ночных доплат не было. Выходных не было вообще: 8.00- 12.15 курсы, 17.00- 00.00 - работа. 45 минут занимала дорога до дому. Приезжал домой и валился трупом баиньки. На выходных мы с ним разносили газеты (разнести нужно было до 9 утра и не позже!).
Потом мы переехали в тот город, где у него была работа. Легче стало, конечно же, только с велосипедом. Зиму он пережил с ним, чертыхаясь, что "звон я*ц в мороз - это конечно весело, но... здоровье важнее всего". Ночные доплаты появились, но с ними появились и др.проблемы - смена до 3-х утра, а в 8.30 - VHS.
Недавно сдал экзамен и получил заветный сертификат, а тут АБх "раскрыло свои объятия" - ввиду моей беременности и подсоса к социалу - погрозили пальцем и выдали Fiktionsbescheinigung на 6 месяцев, сказав, что положение наше семейное не очень (мы оба иностранца с АЕ) и возможна высылка в родные пинаты. Теперь муж ошивается у Leihfirm, чтоб хоть как-то получать меньше от социала, ибо в сентябре у него кончается действие FB, да к тому времени нас уже будет четверо. С ляйками тоже никаких выходных, плюс "обезьяний труд" - однообразная деятельность, заключающаяся в упаковке й-огуртов в холодильном отсеке с 14.00 - 22.00.
А за спиной 2 высших образования, кот. здесь как филькина грамота и... много надежд, что когда-нибудь всё образуется.
NEW 29.04.10 21:03
в ответ neverthesame 29.04.10 15:09
я когда практику себе нашла, ездила тоже на поезде., вернее сначала на автобусе, потом на поезде, потом на трамвае. Проездной стоил 85. В один конец я добиралась полтора часа. Практика бесплатная была 6 месяцев, и страховку тоже платила 130 евро в месяц, короче минус конкретный был. я уходила из дома в 7.30, работала до 18.00 и назад пока доеду - пол 8 вечера я дома.
зато за то время я многому научилась, что теперь сама себе хозяйка.

зато за то время я многому научилась, что теперь сама себе хозяйка.
