Помогите, плз, разобраться !
На форуме "Спроси совет" обсуждалась тема возвращения на родину.
http://foren.germany.ru/advice/f/12096712.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5
Проблема обсуждалась в комплексе, с учетом многогранности этого вопроса и разнообразных взаимосвязей. В том числе жилищный вопрос, обучение детей, правовые, визовые, моральные и прочие аспекты. Всё это имело смысл только в комплексе ! Но черту обсуждению подвело ваше сообщение.
Dresdner: "обсуждение этого вопроса прошу продолжить в форуме "Въезд и пребывание".."
Но, если буквально следовать правилам, в том форуме тоже нельзя это обсуждать - ведь речь идет про "уезд", а не "въезд" и не про "пребывание". Более того, упоминание о жилье, обучении и т.д. в предложенном вами форуме также приведет к конфликту с правилами (если следовать вашей же логике). К аналогичной проблеме приведет обсуждение обучения в связи с возвращением на форуме "Образование". А также на форумах "Право", "Недвижимость" и даже "Умелые руки".
Кстати, про "Умелые руки" ...
Вот этот вопрос был задан в форуме "Спроси совет": http://foren.germany.ru/bastler/f/12069587.html?Cat=&page=1.45&view=&sb=&vc=1
Речь шла о проблемах с проводкой, отношениях с фермитером (правовых и финансовых) и т.д. На мой взгляд, это вопрос в форум "Жилье и недвижимость". Или в "Спроси совет", как в самый универсальный форум без явной специализации (что и было сделано автором).
Но тема была кем-то перемещена в форум "Умелые руки" !!!!!! ??????
Вот уж ни за что бы не догадался, где ее искать ... Нет, я бы понял, если бы спросили как сделать жучок вместо сгоревшей пробки ... Но какое отношение обязанности фермитера по оплата электриков имеют к форуму "Умелые руки" ??? Не могли бы вы пояснить, если вас это не затруднит ?
Вопрос, как мне кажется, является важным и касается принципиальных моментов, а не только указанных тем. Если следовать не духу закона, а лишь формально его букве, то обсуждать любую проблему, сложнее чем "2 х 2 = 4 ? Да или нет ?" становится негде.
Действительно серьезные и сложные вопросы непременно затрагивают разные стороны жизни во всем ее многообразии. Обсуждать взаимосвязанные детали большой проблемы отдельно, в разных форумах - довольно глупо и бессмысленно. Более того, необходимое упоминание о связях приводит только к увеличению числа конфликтов с правилами.
Если, конечно, относиться к правилам как к догме, а не как руководству к действию и основе для примения здравого смысла ...
Я буду весьма признателен вам за пояснения ...
з.ы. Разумеется, комментарии от всех остальных модераторов всячески приветствуются.

Ну что же, ответа пока не последовало.
Зато последовала реакция. Хвост ветки
http://foren.germany.ru/legal/f/12107964.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
отрубили "по самые уши". И опять анонимно.
Интересно, какие хорошие дела (кроме пожертвований) делаются анонимно ?

Забавно ... Три куска ветки в разных форумах я уже нашел. Надо поискать в форуме "Умелые руки" ...

Комментариев не будет, уверена на все 100%.

А ветку по первой ссылке закрыл г. Dresdner

Список тем на первой странице форума "Спроси совет".
Все они благополучно существуют, никуда не перенесены и даже не закрыты.
Мой комментарий курсивом.
.зефир (хочу всё знать, дом и семья, умелые руки )
.Заказ мебели (жилье)
.Нашла цепочку (право, хочу всё знать)
.Deutsches Sprachdiplom (образование, въезд и пребывание)
.Возврат денег PayPal (финансы)
.Посылка в Россию (???)
.Что разрешат вывезти? (въезд и пребывание)
.Справка о несовершенных преступлениях (право)
.Апостиль (консульские вопросы)
.информация_Ebay (финансы)
.ebay Rücktritt von Bezahlung (финансы)
.Минеральные Воды (путешествия)
.Ищy школy СИМОРОН (здоровье)
.у малышки Энурез (здоровье)
.Чужой дом (право, недвижимость)
.Что написать на дверях? (жилье)
.место,помещение для сауны (жилье, здоровье)
.Возрощение
Вот последней теме как раз место в "спроси совет". Ибо в другие форумы она не подходит "по правилам" !!! Но именно эту тему и закрыли. Хотя там не было ни скандалов, ни оскорблений, ни мата, ни национализма, ни пропаганды насилия, ни детской порнографии - ничего !!!
Предложено продолжить обсуждение в форуме "Дискуссионный Клуб". Но именно там тему немедленно закроют, поскольку речь идет о жилье, праве, образовании и визах. То есть противоречит правилам. Точнее их буквальному и формальному толкованию.
Зато, как это принято на родине, строгость законов компенсируется необязательностью и избирательностью их применения. См. список тем ...

на форуме "Спроси совет" был задан конкретный вопрос:

на этот вопрос автор получил один-два (sic!) ответа. все остальные (около 60, не считая удаленных) "ответов" касались не заданного автором вопроса "где лучше жить: в Германии или России". все такие обсуждения (а я их здесь видел уже сотни) похожи друг на друга как близнецы и совершенно не уместны на форуме "Спроси совет".

не сочиняйте. фраза: "обсуждение этого вопроса прошу продолжить в форуме "Въезд и пребывание".." относилась к определенному сообщению, а именно:

про что автор темы, кстати, тоже не спрашивала... и уж в любом случае эта моя просьба (к сожалению) не подвела черты обсуждению прочих, не относящихся к заданным автором, "вопросов".

опять сочиняете. цитирую вопрос в том виде, в котором он действительно есть:

где Вы здесь нашли "обязанности фермитера по оплата электриков"? впрочем я с Вами согласен: форум "Спроси совет" для этой темы тоже подходит.

исходя из Ваших воззрений, разбиение на форумы вообще бессмысленно и все следует обсуждать в одном форуме (рабочее название "Обо всем"). упоминание о "связях" не является как правило необходимым и каждый аспект вопроса может обсуждаться в соответствующем форуме, что существенно облегчит следующим поколениям пользователей нахождение в архивах интересующих их тем. это тематическое разбиение - одна из причин популярности нашего сайта.

а Вы попробуйте. начать можете с собственного:

ну и назовите это как-нибудь вроде "Мифы о российском и немецком образовании"... думаю, интересная и главное уместная полемика может получиться...

Спасибо за ответ. Честно говоря, не ожидал ...
какие нужны документы и что мы тут потеряем например Kindergeld на ребенка

Ключевое слово здесь "например". То есть вопрос задан не конкретный, "потеряем ли мы киндергельд", а общий. И естественно, что ответы даны в широком диапазоне.
Что будет потеряно. Навскидку (всё не помню)
- киндергельд
- языки (и немецкий, и остальные)
- право на возвращение
- ...
Об этом я и говорю. Если задан вопрос конкретно про киндергельд - ответом может быть "да" или "нет". Остальные замечания неуместны. Тут я полностью с вами согласен. Но вопрос был задан в общем и целом, что подчеркивает слово "например". Причем задан не в специальном форуме "финансы", а в форуме "про общие вопросы жизни", т.е. "спроси совет".

Вы видели. А автор не видел, раз задает такой вопрос. И участники - не все. Но если видели - могут на основе увиденного сформулировать точнее, правильнее, и компактнее, что будет потеряно в случае возвращения. Да, это будет повторение. Да, всё когда-то где-то кто-то уже сказал. Наверное. Но автор получит полный ответ на свой вопрос.
Но сказать, что будет потеряно при переезде, невозможно без сравнения Р и Г. Об этой многогранной взаимосвязи я и говорю. И еще раз повторю, что вопрос был задан общий !

А что мне сочинять ? Я читаю то, что написано. Дословно. Вам - как автору предложения - ясно, что вы хотели сказать и к чему это относилось. Остальным - нет.

Опять НЕ сочиняю. Вы не заметили там вопрос "чем мне грозит вызов электриков" ? И в процессе обсуждалось именно "кто должен оплачивать". Разумеется, если читать буквально - то можно придраться и куда-нибудь перенести. Впрочем, если подходить формально - весь форум "спроси совет" надо разнести по разным углам. (см. мой предыдущий пост) Но почему-то это происходит только с единичными темами. Алгоритм непонятен, что вызывает сомнения, а существует ли он вообще ...
Такое ощущение, что вы требуете от авторов отточенных формулировок, типа определения тензора. Всего-то полстраницы текста ... Но каждое слово выверено и каждое слово на месте. Но у нас же не монография по тензорам. А живое общение живых людей.
Да, девушка-"электрик" не совсем четко написала. Но у нее свет погас и что делать - непонятно. Вы сможете в такой обстановке отточить все формулировки ? Причем срочно ...

Не сочиняйте ! Исходя из моих воззрений, разделение на форумы разумно, правильно и полезно. Но вот вопросы разделить не всегда возможно !!! Жизнь сложнее любой теоретической конструкции.

Задача форума - облегчить жизнь нынешниму поколению пользователей.
Тем более, что всё меняется очень быстро. Миграционный процесс в целом закончен. Дети, вырастающие в Германии, будут пользовать другие форумы. Многие вопросы тоже сойдут на нет естественным путем, в силу адаптации.
Я понимаю, что вы хотите оставить потомкам нечто фундаментальное, типа универсальной энциклопедии по Германии. Это хорошее желание. Но увы, неосуществимое на практике. Тем более в формате интернет-форума.
Реально сделанное (и большой вам респект за это) - ФАК по визовым вопросам. Это действительно облегчает нам жизнь сейчас. Хотя многое уже устарело. А следующим поколениям это будет полезно только как историческая справка о занятных казусах в незапамятные времена.

Может. Иногда. А иногда - не может.
Очевидные случаи типа "где купить анальгин" на форуме "Недвижимость" могут и должны переноситься. А сложные, комплексные вопросы переносить не нужно. И разбивать - тоже. Последние примеры тому наглядное доказательство, что из этого получается.
Скажу иначе ... Если есть хоть малейшая возможность НЕ переносить - то и оставить эту ветку в покое.

Steven9999: Предложено продолжить обсуждение в форуме "Дискуссионный Клуб". Но именно там тему немедленно закроют, поскольку речь идет о жилье, праве, образовании и визах. То есть противоречит правилам. Точнее их буквальному и формальному толкованию.

Я иногда просматриваю "Дискуссионный клуб". Как и в случае с форумом "Спроси совет" (и другими), я не могу понять алгоритм, почему одни темы закрываются, а другие - нет. На мой взгляд, это стохастический (случайный) процесс. Строгость правил компенсируется необязательностью и избирательностью в их применении. Но иногда, по неясным причинам, "человечество железной рукой загоняется к счастью" ....

Может.
А может - закроют, сотрут или перенесут (анонимно и неизвестно куда) ...
Вдруг кто-то слово "виза" напишет ?
Или другой "кто-то" решит, что этот вопрос должен обсуждаться на форуме "образование" ...
Сначала хочу понять.
з.ы. Джефф Питерс Энди Таккеру: "Энди, как-нибудь на досуге нарисуй мне график своей пресловутой совести".
Мы здесь не про совесть, но идея с графиком - та же.

если Вы вложите достаточно полемического запала, не перенесут. форум "ДК" не является тематическим, как например форумы раздела "Все о Германии", поэтому упоминание слова "виза" там ничем не грозит...

надеюсь теперь понятно...

это - исключительно Ваше (не обязательно правильное) понимание его задачи. к тому же для абсолютного большинства пользователей перенос ветви никаких проблем не представляет. наоборот, в правильном форуме они с гораздо большей вероятностью получат ответы на интересующие их вопросы, а не дискуссию "обо всем и ни о чем"...

пока нам это удается.

так и происходит. т.е. в случае сомнений ветвь не переносится.

... и сказал он, что это хорошо ...
з.ы. http://foren.germany.ru/advice/f/12140074.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5